Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Invité]

Je préfère super aleste .

Sur Md, je lui préfère element master .

[wiiwii007]

En vertical ?

Axelay (  ), Super Aleste largement, Elemental Master également, Pocky et Rocky 1 et 2 ?  Pop n twinbee ? 

J'en suis à 6 (selon mes goûts, sans chercher, et surtout sans connaitre la totalité des shoots, lon de là !)

En fait, du moment que c'est pas le bordel à l'écran et pas inaudible, ben à mes yeux c'est mieux que MUSHA. 

[yohko_kurama]

Axelay ouais oublie lol il a le cul entre deux chaises. 
Super aleste j'en suis pas fan du tout
Elemental master là c'est très fort oui mais sa catégorie c'est plus du shoot pédestre avec les particularités qui lui sont propres. Du coup bon pas évident. 
Pocky et Rocky aussi franchement les comparer à musha c'est incongru ils n'ont rien à voir ( même si j'adore ces deux jeux ). 
Pop n twinbee est sympa mais à mon humble avis pas au niveau de musha hein. 

De toutes façon sans même connaitre trop de shmup verticaux, je te le donne en mille tu n'en trouveras pas autant que tu le dis et encore moins des " largement mieux " que MUSHA que ce soit sur MD ou SNES. 

Après j'ai volontairement restreint ta recherche en te parlant des verticaux , car d'une part il y en a peu finalement sur MD et Snes et d'autres part des très très bons il y en encore moins. De fait je pense qu'il est facile de saisir une partie assez intéressante du mythe Musha, c'est que c'est un shmup vertical. 

Ensuite techniquement pour son époque déjà et même ensuite d'ailleurs, en 1990 c'était une tuerie sans nom, c'est parce qu'il est sorti sur MD qu'il n'a pas fait trop de bruit au japon, la console y étant boudé malheureusement.
Les musiques on aime ou on déteste perso j'adore. 
Le système d'armement est très sympa aussi. 

Etant à mon avis, plutôt bien calé en shmup MD pour en avoir un paquet dessus, je pense qu'il est difficile sur la MD de ne pas parler de MUSHA lorsqu'on parle top 10 shmup. Il entrera régulièrement dans le top 5 ce qui est plus que logique. 
Même chose du coup si on parle d'un top 10 MD/SNES la sentence sera la même. 
Je n'aime pas R type selon mes gouts par exemple, mais il faut reconnaitre, que le tout est cohérent, et je peux comprendre qu'on apprécie ce type de jeu. Ce n'est juste pas ma philosophie dans un shmup.

[wiiwii007]

Axelay ouais oublie lol il a le cul entre deux chaises. 
Super aleste j'en suis pas fan du tout
Elemental master là c'est très fort oui mais sa catégorie c'est plus du shoot pédestre avec les particularités qui lui sont propres. Du coup bon pas évident. 
Pocky et Rocky aussi franchement les comparer à musha c'est incongru ils n'ont rien à voir ( même si j'adore ces deux jeux ). 
Pop n twinbee est sympa mais à mon humble avis pas au niveau de musha hein. 

De toutes façon sans même connaitre trop de shmup verticaux, je te le donne en mille tu n'en trouveras pas autant que tu le dis et encore moins des " largement mieux " que MUSHA que ce soit sur MD ou SNES. 

Après j'ai volontairement restreint ta recherche en te parlant des verticaux , car d'une part il y en a peu finalement sur MD et Snes et d'autres part des très très bons il y en encore moins. De fait je pense qu'il est facile de saisir une partie assez intéressante du mythe Musha, c'est que c'est un shmup vertical. 

Ensuite techniquement pour son époque déjà et même ensuite d'ailleurs, en 1990 c'était une tuerie sans nom, c'est parce qu'il est sorti sur MD qu'il n'a pas fait trop de bruit au japon, la console y étant boudé malheureusement.
Les musiques on aime ou on déteste perso j'adore. 
Le système d'armement est très sympa aussi. 

Etant à mon avis, plutôt bien calé en shmup MD pour en avoir un paquet dessus, je pense qu'il est difficile sur la MD de ne pas parler de MUSHA lorsqu'on parle top 10 shmup. Il entrera régulièrement dans le top 5 ce qui est plus que logique. 
Même chose du coup si on parle d'un top 10 MD/SNES la sentence sera la même. 
Je n'aime pas R type selon mes gouts par exemple, mais il faut reconnaitre, que le tout est cohérent, et je peux comprendre qu'on apprécie ce type de jeu. Ce n'est juste pas ma philosophie dans un shmup.

Tout ce que tu dis est compréhensible et justement, la phrase que je t'ai soulignée est exactement ce que je pense pour MUSHA. C'est pour ça que je te dis que j'en trouverai facilement 10 (pas uniquement verticaux apparemment   mais bon... ). 

Honnêtement, je préfère un Empire of steel, un Phelios ou encore, pour en faire rager certains, un Gynoug. Déjà 3, sans compter les TF que je trouve infiniment meilleur + ce que je t'ai déjà cités. En élargissant avec les horizontaux MUSHA est loin, très loin dans mon top. Après, il ne faut pas oublier le contexte du débat : le classement shoot (général) Gamopat. 

Et pour le moment on est seulement sur 2 machines...

[Invité]

http://www.shmup.com/index.php?page=moteur&rech_support=Megadrive&go_recherche=1

Voilà, bonne dégustation :)

[yohko_kurama]

Les jeux que tu me cites sont bons je trouve aussi mais pas plus que ça, d'ailleurs ils sont quasiment jamais cités comme des perles de la console, au contraire d'un MUSHA qui sera très régulièrement vu comme une perle de la console. 

Après les goûts et les couleurs. 

[Agathon]

http://www.shmup.com/index.php?page=fiche&id=109

Tout est dis, moi et d'autre disions la même chose. Ce jeu est une légende, un HIT INTERSIDERALE.
Préférer super aleste...

[Agathon]

Axelay ouais oublie lol il a le cul entre deux chaises. 
Super aleste j'en suis pas fan du tout
Elemental master là c'est très fort oui mais sa catégorie c'est plus du shoot pédestre avec les particularités qui lui sont propres. Du coup bon pas évident. 
Pocky et Rocky aussi franchement les comparer à musha c'est incongru ils n'ont rien à voir ( même si j'adore ces deux jeux ). 
Pop n twinbee est sympa mais à mon humble avis pas au niveau de musha hein. 

De toutes façon sans même connaitre trop de shmup verticaux, je te le donne en mille tu n'en trouveras pas autant que tu le dis et encore moins des " largement mieux " que MUSHA que ce soit sur MD ou SNES. 

Après j'ai volontairement restreint ta recherche en te parlant des verticaux , car d'une part il y en a peu finalement sur MD et Snes et d'autres part des très très bons il y en encore moins. De fait je pense qu'il est facile de saisir une partie assez intéressante du mythe Musha, c'est que c'est un shmup vertical. 

Ensuite techniquement pour son époque déjà et même ensuite d'ailleurs, en 1990 c'était une tuerie sans nom, c'est parce qu'il est sorti sur MD qu'il n'a pas fait trop de bruit au japon, la console y étant boudé malheureusement.
Les musiques on aime ou on déteste perso j'adore. 
Le système d'armement est très sympa aussi. 

Etant à mon avis, plutôt bien calé en shmup MD pour en avoir un paquet dessus, je pense qu'il est difficile sur la MD de ne pas parler de MUSHA lorsqu'on parle top 10 shmup. Il entrera régulièrement dans le top 5 ce qui est plus que logique. 
Même chose du coup si on parle d'un top 10 MD/SNES la sentence sera la même. 
Je n'aime pas R type selon mes gouts par exemple, mais il faut reconnaitre, que le tout est cohérent, et je peux comprendre qu'on apprécie ce type de jeu. Ce n'est juste pas ma philosophie dans un shmup.

Je suis assez d'accord avec ce resonnement qui condence bien ce que l'on dis depuis un certain temps. Vraiment certain supporte pas que la MD explose la SNES en terme de qualité dans les shoot...Sont terrible ces pro snes

[Invité]

moi le seul truc que je reproche à Super Aleste, c'est qu'il s'agit d'une repompe totale en terme d'armements et de gameplay à Gunhed. Autant préférer l'original :)

[wiiwii007]

@ yohko :

Oui c'est vrai, et quand je vois que Sonic 3 est considéré comme une tuerie, je me pose vraiment des questions sur mes goûts (et ceux des autres faut pas déconner ).

Quand je vois marquer que MUSHA a de bonnes musiques, déjà j'ai l'impression que l'autre entend mais n'écoute pas. Si on parle graphisme, à part le design de l'intro c'est vraiment pas très joli pour rester sympa, il reste quoi le gameplay ? Et c'est là que vous partez à l'abordage : y a plein de sprites à l'écran c'est fou !!! Oui sauf que quasi tous les shoots que j'ai fait font ça, donc il a quoi de particulier ce MUSHA parce qu’honnêtement je ne vois pas. Les boss ? Classique... Les armes ? Classique... 

Il va vraiment falloir que l'on m'explique ce phénomène, autant je peux comprendre l'euphorie autour du Contra MD car c'est un jeu qui en met plein la vue avec pas mal de scènes impressionnantes, mais MUSHA ?   Franchement je cherche encore...

[wiiwii007]

http://www.shmup.com/index.php?page=fiche&id=109

Tout est dis, moi et d'autre disions la même chose. Ce jeu est une légende, un HIT INTERSIDERALE.
Préférer super aleste...

Ben oui c'est bien ce que je dis, vous êtes des fans, donc vous n'êtes pas du tout objectif. Au moins le testeur a le courage de l'avouer. 

[Agathon]

moi le seul truc que je reproche à Super Aleste, c'est qu'il s'agit d'une repompe totale en terme d'armements et de gameplay à Gunhed. Autant préférer l'original :)

Même sur master systèm il est mieux

[Invité]

" Oui sauf que quasi tous les shoots que j'ai fait font ça"

D'après tes propres dires, pas sur Super Nintendo <3 :)

[wiiwii007]

" Oui sauf que quasi tous les shoots que j'ai fait font ça"

D'après tes propres dires, pas sur Super Nintendo <3 :)

Ben si, je dis bien quasi tous les shoots que j'ai fait, et la plupart sont sur MD !!! 
Sur Super Nintendo j'ai fait Axelay et Super Aleste. 1 sur 2 est blindé d'ennemis.

[yohko_kurama]

Musha c'est un tout, mais si tu es hermétique à MUSHA je peux l'entendre, même si j'ai du mal à comprendre. 

Je peux presque pas expliquer mais dès que je le lance la magie opère. Même pas à réfléchir que la musique m'entraine à tuer tout ce qui bouge. Que le gamaplay m'incite à upgrader mon armement au max, qu'ensuite je progresse entre les tirs, abats mes ennemis, avance dans les différents niveaux que je connais certes par coeur mais qui m'impressionnent à chaque fois… Bref je sais pas difficile. Mais bon si tu veux une info sur MD les seuls shmup qui me font un truc à peu près semblables sont ceux de mon top shmup. 
Tous les autres arrivent un voir 2 crans en dessous dans le meilleur des cas. 

MUSHA
TF3
TF4
Elemental master
Gaiares
twinkle tale
Gley lancer

Ceux-là sont à mon avis ce qui se fait de mieux en tout cas pour moi s'il y devait y avoir un top, tous ceux-là quelque soit l'ordre préférés ne verraient aucun autre shmup MD passer devant mis à part peut-être panorama cotton. 
Je pense que mon petit panorama cotton aurait pu y être mais pas assez pratiqué pour être certain.

[Agathon]

http://www.shmup.com/index.php?page=fiche&id=109

Tout est dis, moi et d'autre disions la même chose. Ce jeu est une légende, un HIT INTERSIDERALE.
Préférer super aleste...

Ben oui c'est bien ce que je dis, vous êtes des fans, donc vous n'êtes pas du tout objectif. Au moins le testeur a le courage de l'avouer. 

Rien à voir avec l'objectivité! On est fan car il est classe c'est tout!

[yohko_kurama]

+1 c'est une perle de la console c'est tout.

[wiiwii007]

Alors si vous le dites, je ne peux que m'incliner. 


Je pense que je faire des tests sur le forum, histoire de donner un avis un peu différent de la foule. Je pense faire MUSHA et Contra car je suis en désaccord avec tout le monde. 

Ça pourrait être sympa, un test objectif, sans casser ni encenser pour rien, bref dire la vérité.

Je verrai avec onels pour voir comment il faut faire. J'ai dans l'idée de commencer par Contra vu que je l'ai torché à 100% et que c'est tout frais dans ma tête. 

[Agathon]

Tu as donné ton avis, OK pas de soucis, tu aimes pas. Mais faire un test public, je suis pas sur que ce soit une bonne idée car tu as un parti pris. A moins peut être de le dire au début.

[yohko_kurama]

Tu penses quoi de contra ?

[wiiwii007]

Je n'ai pas de parti pris les amis, vous n'avez toujours pas compris.

Ouh si je vais rendre publique tout ça, qu'un testeur dise du bien sur MUSHA sans être objectif ça ne te dérange pas (voir ton lien, c'est un fan) au contraire tu le cites !! En revanche, un gars qui veut faire un test objectif, sans fanboisme, ni haine contre cette licence/marque/machine, ça te dérange ? Pourquoi ?

Je ne vais pas descendre ces jeux, j'ai bien dis qu'ils étaient bon mais que leur réputation étaient surfaites, et ça je le pense vraiment. C'est comme lorsque je dis que Kid Chameleon est une tuerie, pour moi les gens ne lui donnent pas assez sa chance.

[Invité]

moi ca me va :)

[yohko_kurama]

La réputation de Contra est surfaite ?

[Invité]

bah il a pas dit ca :) Le mec peut plus rien dire ! :)

[yohko_kurama]

Je demande puisqu'il ne m'a toujours pas répondu sur ce qu'il pensait de contra en faite.

[wiiwii007]

Tu penses quoi de contra ?

Pour faire court, pour moi c'est un très bon boss fight mais un bon Contra " seulement ". La licence Contra a des " codes " que l'on ne retrouve pas assez sur l'épisode MD (les niveaux, les phases spéciales etc.). Mais surtout, je trouve que tout le monde fait un flan sur l'action, alors qu'au final il n'y en a pas vraiment, et tout ceci s'explique facilement.

Mais ne vous inquiétez pas, je ne démonterai pas les jeux au contraire, j'expliquerai uniquement le pourquoi du comment.

Merci rod. 

[lessthantod]

http://www.shmup.com/index.php?page=fiche&id=109

Tout est dis, moi et d'autre disions la même chose. Ce jeu est une légende, un HIT INTERSIDERALE.
Préférer super aleste...

Ben oui c'est bien ce que je dis, vous êtes des fans, donc vous n'êtes pas du tout objectif. Au moins le testeur a le courage de l'avouer.  

Rien à voir avec l'objectivité! On est fan car il est classe c'est tout!

+1 c'est une perle de la console c'est tout.

+1

[Invité]

De toute façon, il n'a aucun sens ce classement...

Ben non 

Il y a aussi celui des BTA où SEGA se place plutôt correctement...

https://www.gamopat-forum.com/t75528-top-10-beat-em-all

Au plaisir

[yohko_kurama]

Je ne m'inquiète pas du tout pour les tests, puisque bon les jeux que tu veux tester  sont déjà encrés dans le panthéon de la console et reconnu à leur juste valeur quasiment. 
Limite, ça fait négationniste de vouloir les descendre même à un certain niveau. Je dis bien limite car la parole est libre. 

Mais bon ce genre de test ne vont rien changer a ce que tout le monde pense de ces jeux ils sont trop connus, trop appréciés etc… 

Le seul truc que ça fera, c'est sortir les fanboys qui vont se servir des jeux pour appuyer leur guerre dans un sens ou un autre. C'est toujours la même chose.

[Agathon]

Je n'ai pas de parti pris les amis, vous n'avez toujours pas compris.

Ouh si je vais rendre publique tout ça, qu'un testeur dise du bien sur MUSHA sans être objectif ça ne te dérange pas (voir ton lien, c'est un fan) au contraire tu le cites !! En revanche, un gars qui veut faire un test objectif, sans fanboisme, ni haine contre cette licence/marque/machine, ça te dérange ? Pourquoi ?

Je ne vais pas descendre ces jeux, j'ai bien dis qu'ils étaient bon mais que leur réputation étaient surfaites, et ça je le pense vraiment. C'est comme lorsque je dis que Kid Chameleon est une tuerie, pour moi les gens ne lui donnent pas assez sa chance.

Mais biensur que si tu en as. Tout le monde en a. Même à ton âge en ayant découvert les jeux tardivement tu en prends fatalement du parti pris.le contraire serai juste impossible. Après c'est pas un défaut, ne le prends pas mal, on est tous comme ça.

[Invité]

Tout est dis, moi et d'autre disions la même chose. Ce jeu est une légende, un HIT INTERSIDERALE.
Préférer Musha aleste... 

Merde, ça marche aussi dans l'autre sens, ah ben ça alors 

Il y a aussi celui des BTA où SEGA se place plutôt correctement...

https://www.gamopat-forum.com/t75528-top-10-beat-em-all

Au plaisir 

Heureusement que sorti des SOR, y'a pas grand choses en BTU sur MD, mais tu vas avoir des listes avec les 3 SOR dedans   
Qu'il y ai 1/2 jeux SEGA dans un genre je veux bien, mais que tu sortes 10 jeux SEGA toutes plateformes confondues,et encore plus des les shoots,ça devient un peu n'importe quoi !!

Déjà SOR2 en tête, vs quand même des BTU arcade 
Un alien vs predator enterre SOR1/2/3