Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[rocky007]

si si , les sprites et les scrolling parallaxe, c'était fort demandé chez les pros

C'est utile pour faire scrolling les cellules du tableur sur plusieurs plan... c'est ce que l'on appelle le "Multiplan"....  c'est pour ca que commodore d'ailleurs a dit on va positionner l'Amiga comme pro , car il fait du "Multiplan" en hardware...  alors que le PC  , il n'avait que la version software.

il y a qu'un pas pour que babsy nous dise que l'amiga était le 1er ordinateur quantique, les cellules du tableur pouvant avoir 2 valeurs simultanées

[youki]

Si pour des usages pro que le PC ne couvrait pas ou alors de manière bien plus onéreuse comme la vidéo...

Quand à l'accélération hardware évidemment que ça peut servir pour des usages pro y a que des imbéciles qui diraient le contraire

Ce qui sert a un usage pro en 85 :
- un OS Stable
- un ecran lisible et qui ne fatique pas les yeux en haute resolution
- un disque dur interne
- un copro arithmetique
- suffisament de mémoire
- une machine pouvant rester allumer de long heures  , voir meme 24h/24h pendant des mois
- des lecteurs de disquette fiable et rapide et plutot silencieux
- une maintenance aisée
- mise en reseau facile et fiable
- compatible avec les standard de l'industrie que ce soit en terme de software ou de hardware.
- un support technique efficace.
- un espace contenu sur un bureau
- une machine fiable

[touko]

Si tu parles des fifa et call of forcément, mais bon les joueurs aiment les exclues, et Ms pue du cul à ce niveau .
Et superior version laisses moi rire .Il suffit de voir les comparatifs pour voir qu'aucune des 2 ne tire forcément la couverture vers elle, voire même la PS5 a souvent l'avantage .

euh non pardon...un Forza, Halo, Gears of War est certainement aussi intéressant qu'un Last of US, Uncharted, God of War, les "goûts et les couleurs". 

Peut être pour toi, mais ce n'est pas l'avis des joueurs qui préfèrent en masse celles de la PS5 

 donc non, ce n'est ni le catalogue, ni les exclus, ni la puissance qui fait pencher la balance pour la PS5. c'est comme on l'a dit,  une identité communautaire, renforcée par le jeu réseau :  si tes potes sont sur PS5, t'es obligé de prendre une PS5. 
MS a une mauvaise image auprès des gamers suite à nombreuses annonces, rétropédalages  ( live payant quand il était gratuit sur PS, revente jeux occasion impossible, connexion internet permanente obligatoire, full demat uniquement dès la xbox one, etc..etc..)..bref, ça puait le MS arrogant qui voulait imposer ses règles dans un domaine où il n'avait aucune légitimité. 

Bah si, ton avis ne fait pas foi, toi peut être tu trouves que les exclues sont aussi bonnes, mais pas les 30 millions de joueurs en plus qui ont achetés la PS5, ni les 60 millions qui ont préféré la PS4 à la one .
Donc oui goûts et couleurs, et les joueurs préfèrent ceux de chez sony .

 Sony a chaque fois profité de ces bad buzz en annonçant exactement l'inverse

Mais oui, buzz tout ça,tout ça, on connait la chanson, c'est toujours la fautes des autres, qd c'est pas nintendo, c'est sony .

[rocky007]

Ce qui sert a un usage pro en 85 :
- un OS Stable
- un ecran lisible et qui ne fatique pas les yeux en haute resolution
- un disque dur interne
- un copro arithmetique
- suffisament de mémoire
- une machine pouvant rester allumer de long heures  , voir meme 24h/24h pendant des mois
- des lecteurs de disquette fiable et rapide et plutot silencieux
- une maintenance aisée
- mise en reseau facile et fiable
- compatible avec les standard de l'industrie que ce soit en terme de software ou de hardware.
- un support technique efficace.
- un espace contenu sur un bureau
- une machine fiable

on dirait presque la fiche technique du ST  ?

[touko]

Si pour des usages pro que le PC ne couvrait pas ou alors de manière bien plus onéreuse comme la vidéo...

Quand à l'accélération hardware évidemment que ça peut servir pour des usages pro y a que des imbéciles qui diraient le contraire

Ce qui sert a un usage pro en 85 :
- un OS Stable
- un ecran lisible et qui ne fatique pas les yeux en haute resolution
- un disque dur interne
- un copro arithmetique
- suffisament de mémoire
- une machine pouvant rester allumer de long heures  , voir meme 24h/24h pendant des mois
- des lecteurs de disquette fiable et rapide et plutot silencieux
- une maintenance aisée
- mise en reseau facile et fiable
- compatible avec les standard de l'industrie que ce soit en terme de software ou de hardware.
- un support technique efficace.
- un espace contenu sur un bureau
- une machine fiable

Oui donc aucune machine à prix raisonnable du coup, et encore moins dans les tarifs du 1000 .
Mais bon ce que tu décris, c'est pas une machine pro, mais une machine du secteur indus, comme d'hab chez toi, généralité, mélange de tous les genres, etc .

[Copper]

Tu ne connais pas tous les usages pro c'est certain... De toute façon si l'Amiga a quasiment uniquement été utilisé par les pro aux US c'est qu'ils avaient une bonne raison de le faire...

[Copper]

on dirait presque la fiche technique du ST  ?

Le fameux ST avec son alimentation interne qui crâme je ne crois pas non...

[youki]

Tu ne connais pas tous les usages pro c'est certain... De toute façon si l'Amiga a quasiment uniquement été utilisé par les pro aux US c'est qu'ils avaient une bonne raison de le faire...

C'est impossible de faire la video avec un Amiga 1000 à 15 000F.

[touko]

Tu ne connais pas tous les usages pro c'est certain... De toute façon si l'Amiga a quasiment uniquement été utilisé par les pro aux US c'est qu'ils avaient une bonne raison de le faire...

C'est impossible de faire la video avec un Amiga 1000 à 15 000F.

Pk la machine que tu décris comme pro, coûte 15.000 balles ? 
Et qu'entre 15.000 et ta machine, il n'y a aucun secteur pro qui n'a pas besoin de tout ce que tu décris ?, aller ne serait ce que créer un jeu pour une console,je te rappelle que contrairement à un loisir, le pro fait de l'argent,et donc cela couvre tout un large éventail d'activités, qui n'ont clairement pas besoin de ta machine que seule une poignée de gens pouvait acheter pour leur activité .

[Copper]

De l'incrustation vidéo avec un genlock parce que ça devait sans doute coûter bien moins cher que d'autres solutions. Et même en ajoutant de la mémoire ça devait toujours être moins cher d'ailleurs...

Après forcément 5 ans après quand tu n'as pas fait évoluer ton chipset (ou si peu) c'est moins intéressant même si l'offre logicielle c'est améliorée... Et c'était pareil pour Atari avec son vieux GEM tout pourri...

[youki]

De l'incrustation vidéo avec un genlock parce que ça devait sans doute coûter bien moins cher que d'autres solutions. Et même en ajoutant de la mémoire ça devait toujours être moins cher d'ailleurs...

Après forcément 5 ans après quand tu n'as pas fait évoluer ton chipset (ou si peu) c'est moins intéressant même si l'offre logicielle c'est améliorée... Et c'était pareil pour Atari avec son vieux GEM tout pourri...

C'est sur tu sors une machine qui vise spécifiquement le marché de l'incrustation video , et tu espères en vendre des millions.  Mais en plus comme tu es tellement intelligent , tu sors ta machine dédié à incrustation video  sans le module qui te permet de la faire d'origine.  Il faut que tu l'achètes en option....  chapeau commodore...

Incrustation video qu'un simple TO7 peut faire d'ailleurs pour bien moins cher.  D'ailleurs, a un moment ils ont utilisé des TO7 pour le faire a FR3 de je ne sais plus quelle région.

[rocky007]

De l'incrustation vidéo avec un genlock parce que ça devait sans doute coûter bien moins cher que d'autres solutions

bref comme le MSX avec le HBI-F900...

[rocky007]

Incrustation video qu'un simple TO7 peut faire d'ailleurs pour bien moins cher.  D'ailleurs, a un moment ils ont utilisé des TO7 pour le faire a FR3 de je ne sais plus quelle région.

ou mieux : un ST avec genlock

[youki]

Tu ne connais pas tous les usages pro c'est certain... De toute façon si l'Amiga a quasiment uniquement été utilisé par les pro aux US c'est qu'ils avaient une bonne raison de le faire...

C'est impossible de faire la video avec un Amiga 1000 à 15 000F.

Pk la machine que tu décris comme pro, coûte 15.000 balles ? 
Et qu'entre 15.000 et ta machine, il n'y a aucun secteur pro qui n'a pas besoin de tout ce que tu décris ?, aller ne serait ce que créer un jeu pour une console,je te rappelle que contrairement à un loisir, le pro fait de l'argent,et donc cela couvre tout un large éventail d'activités, qui n'ont clairement pas besoin de ta machine que seule une poignée de gens pouvait acheter pour leur activité .

Pour 15000F , tu pouvais avoir un clone PC avec un disque dur en 85.   Même chez commodore d'ailleurs ,  il me semble que le Commodore PC 20  (avec un disque dur de 20 mega, et un ecran ) était dans cet ordre prix , meme peut être moins.  tu n'avais pas le 8087 mais tu pouvais le mettre.

[rocky007]

en fait, même le TI99 son genlock en 1981 ( http://www.ti99.com/ti/index.php?article103/video-controller-php2300 )

TI99, qui avait déjà, je le rappelle, de l'accélération hardware, sa synthèse vocale, hardware plug & play etc..etc..

[Copper]

C'est sur tu sors une machine qui vise spécifiquement le marché de l'incrustation video , et tu espères en vendre des millions.  Mais en plus comme tu es tellement intelligent , tu sors ta machine dédié à incrustation video  sans le module qui te permet de la faire d'origine.  Il faut que tu l'achètes en option....  chapeau commodore...

Incrustation video qu'un simple TO7 peut faire d'ailleurs pour bien moins cher.  D'ailleurs, a un moment ils ont utilisé des TO7 pour le faire a FR3 de je ne sais plus quelle région.

Si tu pouvais au moins faire l'effort d'être un peu original et ne pas rabâcher toujours les mêmes idioties...

[youki]

C'est sur tu sors une machine qui vise spécifiquement le marché de l'incrustation video , et tu espères en vendre des millions.  Mais en plus comme tu es tellement intelligent , tu sors ta machine dédié à incrustation video  sans le module qui te permet de la faire d'origine.  Il faut que tu l'achètes en option....  chapeau commodore...

Incrustation video qu'un simple TO7 peut faire d'ailleurs pour bien moins cher.  D'ailleurs, a un moment ils ont utilisé des TO7 pour le faire a FR3 de je ne sais plus quelle région.

Si tu pouvais au moins faire l'effort d'être un peu original et ne pas rabâcher toujours les mêmes idioties...

Ce n'est pas des idioties.  Les TO7 étaient même utilisé pour decoder canal plus grace à son interface genlock. A tel point que Canal+ aurait voulu les faire interdire!

[touko]

Incrustation video qu'un simple TO7 peut faire d'ailleurs pour bien moins cher.  D'ailleurs, a un moment ils ont utilisé des TO7 pour le faire a FR3 de je ne sais plus quelle région.

T'as raison, l'a1000+256ko de ram c'est inutilisable, mais un TO7 avec 64ko+lecteur de K7 pas de sourie, oui 
Décidément tu as l'art du ridicule .

[youki]

Incrustation video qu'un simple TO7 peut faire d'ailleurs pour bien moins cher.  D'ailleurs, a un moment ils ont utilisé des TO7 pour le faire a FR3 de je ne sais plus quelle région.

T'as raison, l'a1000+256ko de ram c'est inutilisable, mais un TO7 avec 64ko+lecteur de K7 pas de sourie, oui 
Décidément tu as l'art du ridicule .

La grosse difference, c'est qu'un TO7/70 avec son module genlock et son soft en cartouche , ca ne plante pas .

sur l'amiga avec tes 256k , tu as a peine la place de charger le soft  et des que tu vas bouger la souris tu vas avoir une guru.

[epc35]

Bah si, ton avis ne fait pas foi, toi peut être tu trouves que les exclues sont aussi bonnes, mais pas les 30 millions de joueurs en plus qui ont achetés la PS5, ni les 60 millions qui ont préféré la PS4 à la one .
Donc oui goûts et couleurs, et les joueurs préfèrent ceux de chez sony .

Hum, tu donnes beaucoup de crédit à la masse des clients de supermarché. Les gens achetent les consoles qu'ils voient à la télé, dans les pubs ou chez leurs amis. Il est évident qu'on a pas vu de pub Xbox depuis 15 ans en Europe et que ceci suivant cela, Sony a pris toute la place.

[Copper]

Ce n'est pas des idioties.  Les TO7 étaient même utilisé pour decoder canal plus grace à son interface genlock. A tel point que Canal+ aurait voulu les faire interdire!

Bien sur que c'est des idioties... Le TO7 n'a certainement jamais eu la moindre application pro aux US alors que l'Amiga n'a quasiment été utilisé que pour ça là-bas et sans doute pas pour faire la compta

[youki]

Ce n'est pas des idioties.  Les TO7 étaient même utilisé pour decoder canal plus grace à son interface genlock. A tel point que Canal+ aurait voulu les faire interdire!

Bien sur que c'est des idioties... Le TO7 n'a certainement jamais eu la moindre application pro aux US alors que l'Amiga n'a quasiment été utilisé que pour ça là-bas et sans doute pas pour faire la compta

Trouve moi un Amiga 1000 qui a été utilisé de manière PRO au US au dela de 6 mois .

Oui, effectivement que le TO7 n'a probablement jamais été utilisé au US de façon PRO.

Mais en France oui .   Et c'était bien plus stable de faire du sous titrage et titrage avec un TO7/70 qu'avec un Amiga 1000 , et c'était moins cher en plus.   

Et puis pendant la pause ou pouvait se regarder les porno de canal+ en clair! 

[Copper]

Non c'était bien trop limité et de toute façon si les jeux TV ont utilisé des Amiga en France pour leur habillage c'est pas pour rien...

Quand à ton histoire de Canal+ je demande à voir même si j'y crois moyen car j'ai pas l'impression qu'un genlock soit le bon appareil pour ça...

Surtout qu'en plus avec ma carte tv sur mon premier Pentium III 650 Mhz c'était déjà limite même si j'imagine que le cryptage avait du être amélioré entre temps...

[rocky007]

T'as raison, l'a1000+256ko de ram c'est inutilisable, mais un TO7 avec 64ko+lecteur de K7 pas de sourie, oui 
Décidément tu as l'art du ridicule .

tu as pointé du doigt le problème : un lecteur K7 aurait suffit pour charger la totalité de sa minuscule RAM.

[youki]

Non c'était bien trop limité et de toute façon si les jeux TV ont utilisé des Amiga en France pour leur habillage c'est pas pour rien...

Quand à ton histoire de Canal+ je demande à voir même si j'y crois moyen car j'ai pas l'impression qu'un genlock soit le bon appareil pour ça...

Surtout qu'en plus avec ma carte tv sur mon premier Pentium III 650 Mhz c'était déjà limite même si j'imagine que le cryptage avait du être amélioré entre temps...

Les jeux TV n'ont pas utilisé un Amiga 1000 en 85.  Cette machine etait inutilisable.  Meme 10 ans après , malgrès ses 10ans d'avance.

Quant au TO7/70 comme decodeur Canal+  , je ne suis pas Silver moi.... si je te dis que ca se faisait , c'est vrai.

[Copper]

Après on peut comprendre que toi et youki n'aviez pas les compétences nécessaire pour étendre un Amiga 1000 à 512 Ko mais bon (et en plus si ça se trouve il était même aussi vendu avec l'extension pré-installée)

[Jacques Atari]

Non c'était bien trop limité et de toute façon si les jeux TV ont utilisé des Amiga en France pour leur habillage c'est pas pour rien...

Quand à ton histoire de Canal+ je demande à voir même si j'y crois moyen car j'ai pas l'impression qu'un genlock soit le bon appareil pour ça...

Surtout qu'en plus avec ma carte tv sur mon premier Pentium III 650 Mhz c'était déjà limite même si j'imagine que le cryptage avait du être amélioré entre temps...

Si on ajoute "tu pues du con" ou "je l'ai lu dans le courrier de Joystick", on jurerait que c'est du silver ce post... Pauvre Coppy. Tu ferais mieux de revenir à tes running gags qui ne font rire personne parce que là, on rit mais de toi.

[Copper]

Non c'était bien trop limité et de toute façon si les jeux TV ont utilisé des Amiga en France pour leur habillage c'est pas pour rien...

Quand à ton histoire de Canal+ je demande à voir même si j'y crois moyen car j'ai pas l'impression qu'un genlock soit le bon appareil pour ça...

Surtout qu'en plus avec ma carte tv sur mon premier Pentium III 650 Mhz c'était déjà limite même si j'imagine que le cryptage avait du être amélioré entre temps...

Les jeux TV n'ont pas utilisé un Amiga 1000 en 85.  Cette machine etait inutilisable.  Meme 10 ans après , malgrès ses 10ans d'avance.

Quant au TO7/70 comme decodeur Canal+  , je ne suis pas Silver moi.... si je te dis que ca se faisait , c'est vrai.

Qu'est-ce que t'en sais tu as vérifié ? Ca m'étonnerait...

Ton article n'est pas forcément vrai... Et à moins que tu m'expliques concrètement comment ça fonctionnait je n'y croirai pas plus que certaines affirmation sans preuves de Silver ou Rocky

[Copper]

Si on ajoute "tu pues du con" ou "je l'ai lu dans le courrier de Joystick", on jurerait que c'est du silver ce post... Pauvre Coppy. Tu ferais mieux de revenir à tes running gags qui ne font rire personne parce que là, on rit mais de toi.

On se moque aussi pas mal de toi je crois... Surtout que j'ai jamais lu Joystick de ma vie en plus

[youki]

Non c'était bien trop limité et de toute façon si les jeux TV ont utilisé des Amiga en France pour leur habillage c'est pas pour rien...

Quand à ton histoire de Canal+ je demande à voir même si j'y crois moyen car j'ai pas l'impression qu'un genlock soit le bon appareil pour ça...

Surtout qu'en plus avec ma carte tv sur mon premier Pentium III 650 Mhz c'était déjà limite même si j'imagine que le cryptage avait du être amélioré entre temps...

Les jeux TV n'ont pas utilisé un Amiga 1000 en 85.  Cette machine etait inutilisable.  Meme 10 ans après , malgrès ses 10ans d'avance.

Quant au TO7/70 comme decodeur Canal+  , je ne suis pas Silver moi.... si je te dis que ca se faisait , c'est vrai.

Qu'est-ce que t'en sais tu as vérifié ? Ca m'étonnerait...

Ton article n'est pas forcément vrai... Et à moins que tu m'expliques concrètement comment ça fonctionnait je n'y croirai pas plus que certaines affirmation sans preuves de Silver ou Rocky

il fallait l'interface IN57-001  sur le Thomson , après comment ca fonctionnait précisément ,  je t'invite à lire (et trouver d'abord pour voir si tu sais te servir de google....) l'article dont j'ai extrait l'encart que j'ai posté  ,  c'est expliqué trés précisément sur plusieurs pages. Le décodage de canal+ en 84-85 n'aura plus de secret pour toi.

Mais bon, si tu es comme Touko qui ne sait pas se servir de google... c'est sur tu auras un peu de mal 

[rocky007]

je pense que le TO7 permettait de trouver le code d'alignement et de piloter une interface..

On retrouve la même chose sur Exelvision