Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[touko]

Oui tu nous ressort un tableau , montres moi un visuel , c’est pas compliqué quand même : un bête player de sample qui tourne en 16 couleurs en 56khz .. c’est trop demandé à l’expert que tu es ?

Dit le mec qui doit nous montrer un jeu avec un sample 50khz depuis 3 jours !!

Normalement c'est pas le nombre de couleurs que tu divises par 2 mais le nombre de bitplanes...

Non ça marche pas comme ça, c'est pas le dot clock que tu x2, c'est pas pareil,la H x2 réduit le nombre de BP, mais pas par un facteur de 2 .
Et si même c'était le cas on serait de toutes façons à 8 en 320 31khz, et non à 4 .

[youki]

un nouvel Amiga!!!!  Enfin un qui parait t'il pourrait enfin donner du plaisir à son utilisateur/trice ...    Silver nous dira , je pense qu'il l'a deja dans sa collection.

L'AMIGODE!

[Copper]

Normalement c'est pas le nombre de couleurs que tu divises par 2 mais le nombre de bitplanes...

Non ça marche pas comme ça, c'est pas le dot clock que tu x2, c'est pas pareil,la H x2 réduit le nombre de BP, mais pas par un facteur de 2 .
Et si même c'était le cas on serait de toutes façons à 8 en 320 31khz, et non à 4 .

Oui mais si tu prends le 640 en 4 bitplanes à 15 Khz tu retombes sur les 2 bitplanes à 31 Khz... Et en Lo-res le maximum n'est pas 5 mais 6 bitplanes mais en fait il auraient pu en mettre 8 mais cela aurait été inutilisable sans fast tout comme le 640 en 4 bitplanes d'ailleurs...

Après je connais pas trop l'ECS donc je peux me tromper...

[tapomag]

Par contre, un jour ou j'aurais le temps , j'essayerai quand meme de faire une connerie sur Amiga... histoire de vous foutre la honte!

J'attends ce jour lointain mais splendide avec une impatience non feinte

[touko]

Après je connais pas trop l'ECS donc je peux me tromper...

On est d'accord, je suis autant curieux de comprendre comment marche l'ECS en 31khz,mais ce qui est sur, c'est que si tu as 4 couleurs en 640, tu en as au minimum 8 en 320 .
Mais bon c'est pas étonnant que ce soit si peu documenté, vu que normalement le seul intérêt du 31khz c'est le VGA 640x480 .

Ici aussi on a des couleurs non x2,avec du 640 en 4 couleurs et du 320 en 16 .
https://wiki.amigaos.net/wiki/AmigaOS_Manual:_Workbench_Monitors

[babsimov]

Rien que la mode du rétro gaming devrait te mettre la puce à l'oreille que même les générations qui n'ont pas connu l'époque aiment découvrir comment c'était avant.

La mode du rétro fait moi rire,  elle est là  parce que des petits malins se sont dit que ca pouvait être lucratif , c'est tout.

Les vrai passionnés sont beaucoup plus rare que ce que tu le penses.

Oui, bien sur qu'il y a de ça aussi dans cette mode. Mais, malgré tout le public est là, ce qui montre qu'il y a quand même un intérêt pour une partie de la population. 

Ce serait des PC dont tu parles, bon je dirais "de toute façon y en a tellement eu, le stock est là". 
Mais nous parlons de machines qui se sont quand même bien moins vendues à l'époque, donc sont plus rares.

Comment ca , il ne s'est pas vendu des dizaines de millions d'Amiga?  Les chiffres de l'expert Silver serait faux? 

Comme il ne s'est pas vendu des dizaines de millions de ST. Je ne crois pas que Dflfrsilver ait dit que l'Amiga avait été vendu à des dizaines de millions d'exemplaires d'ailleurs.
Il me semble qu'on été autour de 6 millions d'Amiga quand le sujet avait été abordé et environ la moitié pour le ST.

Mais, par rapport au PC de l'époque c'était peu, c'est certain. 

Concernant les associations, je leur fais pas plus confiance. Malheureusement , meme dans les assiociations , il y a des individus qui ne voyent que leur propre intérets sous couvert d'association...

Je pense que MO5.com parait fiable.

Non, la solution du Blender de Rocky est pas mal en fait... après en plus , on pourrait toujours envoyer les restes au recyclage , ce qui serait pas mal pour la planete! 

Je préfère ignorer ce truc.

Je te rassure babsi , je n'ai aucune intention de détruire quoi que ce soit.  Par contre, j'aimerais bien en être capable et m'en foutre complètement.

Ca me rassure, je commençais à croire que ce que tu disais n'était pas du troll.

[touko]

En attendant le site http://amigadev.elowar.com/ regroupe la doc officielle de commodore, donc niveau fiabilité je pense que l'on doit être pas mal .

[babsimov]

apparemment tu n'as toujours pas compris... sur OCS, tu peux forcer l'Amiga 500 en 31Khz, mais seulement en mode productivity...

Non, je ne crois pas que l'OCS puisse être "forcé" en 31 khz ! Je n'ai pas souvenir d'avoir entendu parler d'une telle bidouille sur OCS.

Le mode Productivity apparait avec l'ECS, il s'agit d'un de ses ajouts pour la productivité justement. Et il me semble bien que de toute façon l'AmigaOS 1.2/1.3 (celui de l'Amiga 500 OCS) ne sait pas gérer ces modes. C'est à partir de l'AmigaOS 2.0 que c'est géré.

Donc ça veut dire dans l'ordre Amiga 3000, puis Amiga 500+ et Amiga 600. Ensuite il y aura l'AGA.

médiocre ? je te parle du mode 31Khz sur un A500 en 4 couleurs et tu me sors un tableau des modes ECS ?   

Ben ça me semble normal que si tu parles de 31 khz sur Amiga on te sorte les modes ECS, vu que le 31 khz apparait avec l'ECS. L'OCS ne gère pas ça à ma connaissance.

certains ont un mode 31Khz sur un A500/A600 parce qu'ils upgradent Denise/Agnus/carte extension

Avoir du 31 khz sur 600 est tout à fait normal, vu qu'il est équipé de base de l'ECS, pas besoin d'upgrade. Upgrade qui d'ailleurs est impossible vu que le chipset est soudé sur la carte mère, à la différence du 500.

Le 500 pouvait être upgradé en ECS à partir de 1990, mais il fallait aussi changer la ROM en 2.0. Et bien souvent ceux qui faisait ça mettant un switcher de ROM 1.x/2.0. Il y a eu un marché un temps, avant la sortie de l'Amiga 500+

ça confirme donc simplement que le 56Khz 0% CPU sur Amiga OCS est juste un rêve, contrairement au STe avec ses 50Khz.

Ca confirme surtout que t'es pas cohérent avec toi même, parce que quelques ligne auparavant tu affirmais que le 31 khz était possible sur OCS, alors que non.

Le A600 sont ECS dont pas besoin de les upgrader... Les A500 OCS peuvent être upgradé

Faster pixel clock modes c'est la haute résolution (640) donc en basse résolution tu as plus que 4 couleurs...

ah ok..
mais un point que tu pourras éclaircir : on dirait que toutes les machines "ECS" n'ont pas forcément un Agnus ECS et un Denise ECS ?

Non, les machines ECS ont toutes un ECS complet (3000/500+/600).

Par contre de 1988 à 1990, Commodore n'avait pas encore commercialisé officiellement l'ECS, mais une partie du chipset était en mise au point, soit AGNUS soit Denise ECS. Ces ECS "béta" ne géraient au début que 1 MO de chip. Et comme Commodore à commencé à remplacer la production de certains circuits OCS par les équivalent ECS.

Ce qui fait que certains Amiga 500 et Amiga 2000 avaient ce qu'on appelait "Obèse Agnus", tout en ayant le reste du chipset en OCS. C'était un peu la loterie. Mais, comme les ROM restaient en 1.2/1.3, ben le mode 31 khz n'était de toute façon pas géré. Par contre certain avaient "gratuitement" 1 MO de CHIP adressable (s'ils avaient 1 MO de RAM sur leur 500).


D'ailleurs le lien donné par Touko confirme que 31 kzh c'est ECS et ROM et AmigaOS 2.0 ensemble uniquement
http://amigadev.elowar.com/read/ADCD_2.1/Libraries_Manual_guide/node0318.html

Pour ma part, je n'ai utilisé les modes 31 khz que sur AGA avec un moniteur 1960.

[touko]

Ben ça me semble normal que si tu parles de 31 khz sur Amiga on te sorte les modes ECS, vu que le 31 khz apparait avec l'ECS. L'OCS ne gère pas ça à ma connaissance.

Le but était d'expliquer que l'amiga ECS de 89 faisait du 56khz comme le 50khz du STE de 89 .
Donc qd on en est a comparer des machines de toutes années, de tous prix à l'amiga de 85, forcément on est plus vraiment cohérent .

De plus j'ai jamais sous entendu que le 31khz se faisait sur OCS,mais bon faut croire que certaine personne arrive à le trouver dans mes posts, j'ai toujours dit que c'était l'ECS, soit de même gen que le STE,CAD 89 .

[rocky007]

Dit le mec qui doit nous montrer un jeu avec un sample 50khz depuis 3 jours !!
...

Je n’ai pas dit que ça existait , j’ai dit que c’était faisable.  Il y a une différence entre coder un jeu pour te prouver que tu connais rien et trouver une vidéo d’un player de sample sur YouTube

Par contre ton mode vga 16 couleurs 56khz sur A600 ça existe selon toi , donc ça doit être ultra facile de trouver un mec qui parle de cela sur un forum, une vidéo, ou simplement tu prends ton Winuae et tu nous montre , ça te prend 5 min

[babsimov]

Ben ça me semble normal que si tu parles de 31 khz sur Amiga on te sorte les modes ECS, vu que le 31 khz apparait avec l'ECS. L'OCS ne gère pas ça à ma connaissance.

Le but était d'expliquer que l'amiga ECS de 89 faisait du 56khz comme le 50khz du STE de 89 .
Donc qd on en est a comparer des machines de toutes années, de tous prix à l'amiga de 85, forcément on est plus vraiment cohérent .

De plus j'ai jamais sous entendu que le 31khz se faisait sur OCS,mais bon faut croire que certaine personne arrive à le trouver dans mes posts, j'ai toujours dit que c'était l'ECS, soit de même gen que le STE,CAD 89 .Non

Non, l'ECS c'est 1990 dans l'Amiga 3000.

A moins que j'ai mal lu, ce n'est pas toi qui a dit que le 31 khz se faisait sur OCS, mais c'est Rocky.

[touko]

Je n’ai pas dit que ça existait 

Encore un mensonge, un :

Si justement il existe une version de Xénon 2 STE avec un sample 50khz stéréo

Donc toi il faut te croire sur parole, par contre les autres doivent le démontrer avec du concret . 

Non, l'ECS c'est 1990 dans l'Amiga 3000.

Ca reste de même gen que le STE ,plus que STE /OCS. 
Mais merci de la précision .

[babsimov]

Dit le mec qui doit nous montrer un jeu avec un sample 50khz depuis 3 jours !!
...

Je n’ai pas dit que ça existait , j’ai dit que c’était faisable.  Il y a une différence entre coder un jeu pour te prouver que tu connais rien et trouver une vidéo d’un player de sample sur YouTube

Ben au contraire, je crois bien que tu as dit que ça existait :
https://www.gamopat-forum.com/t121154p240-guerre-st-amiga-fight-mauvaise-foi-assuree#3687461

Et je te cite :
 par rocky007 Mar 26 Sep - 8:38

Si justement il existe une version de Xénon 2 STE avec un sample 50khz stéréo… l’Amiga est il capable d’en faire autant ?  Ben non il en est totalement incapable avec son petit 68000 sous cadence 

[touko]

Par contre ton mode vga 16 couleurs 56khz sur A600 ça existe selon toi

Ca existe, et si je devais faire un choix entre te croire toi (  ) ou amiga impact et la doc officielle, excuse moi de même pas jeter un oeil sur ce que tu racontes,vu ta propantion à raconter n'importe quoi  .

j’ai dit que c’était faisable.  Il y a une différence entre coder un jeu pour te prouver que tu connais rien et trouver une vidéo d’un player de sample sur YouTube

Ah ok, et donc t'arrives déjà pas à appliquer ton conseil tout pourri et me montrer un jeu qui fait un stream 50khz sur STE, et moi je dois le faire ?? 

[rocky007]

Non, je ne crois pas que l'OCS puisse être "forcé" en 31 khz ! Je n'ai pas souvenir d'avoir entendu parler d'une telle bidouille sur OCS.

oui j'avais mal compris car je lisais un mec sur A500 qui était en 31khz, mais en fait il avait une carte ECS Indivision..aussi je n'avais pas pensé que le A600 avait déjà le chipset ECS..mea culpa

[touko]

oui j'avais mal compris car je lisais un mec sur A500 qui était en 31khz,

Disons que comme tu sais pas lire, en plus de tout transformer, pas étonnant que tu n'ais rien compris, pourtant contrairement à toi je n'ai rien caché, à mais c'est vrai un STE sorti 4 ans après l'OCS c'est plus fair play et normal, qu'une version du chipset sortie 1 ans après 
Décidément, t'as vraiment un sacré problème .

[rocky007]

Par contre ton mode vga 16 couleurs 56khz sur A600 ça existe selon toi

Ca existe, et si je devais faire un choix entre te croire toi (  ) ou amiga impact et la doc officielle, excuse moi de même pas jeter un oeil sur ce que tu racontes,vu ta propantion à raconter n'importe quoi  .

j’ai dit que c’était faisable.  Il y a une différence entre coder un jeu pour te prouver que tu connais rien et trouver une vidéo d’un player de sample sur YouTube

Ah ok, et donc t'arrives pas à appliquer ton conseil tout pourri et me montrer un jeu qui fait un stream 50khz sur STE ?? 

si déjà t'es pas foutu de prendre 1 minute pour prouver ce que tu avances avec ton mode  


bref, comme tout le reste, tu parles bcp mais t'es à côté de la plaque...  c'est déjà bien que tu n'abordes plus le CDROM, le DMA, le sample, etc.. si tu veux, on peut parler de comment copier un disquette avec Xcopy, comme ça tu participes dans le forum

[babsimov]

Non, l'ECS c'est 1990 dans l'Amiga 3000.

Ca reste de même gen que le STE ,plus que STE /OCS. 
Mais merci de la précision .

Le 3000 c'est un haut de gamme malgré tout.
L'ECS est bien la seconde génération de chipset comme pour le STE.

Mais, il faut attendre 1991 pour que ça arrive officiellement dans l'entrée de gamme avec le 500+

Cependant l'upgrade du 500 et 2000 en ECS complet était possible et pratiqué par certain revendeur spécialisé (donc garantie). 

Pour ma part, je ne l'avais pas fait, c'était quand même une somme et je trouvais que de toute façon l'ECS n'apportait pas assez pour justifier ça. Surtout que j'avais pas de moniteur multisynchro à l'époque.

Par contre pour passer à l'AGA j'ai pas hésité, là il y avait quand même un net progrès par rapport à l'OCS.

[rocky007]

oui j'avais mal compris car je lisais un mec sur A500 qui était en 31khz,

Disons que comme tu sais pas lire, en plus de tout transformer, pas étonnant que tu n'ais rien compris, pourtant contrairement à toi je n'ai rien caché,

c'est vrai, tu as clairement affiché ta misère intellectuelle

[touko]

si déjà t'es pas foutu de prendre 1 minute pour prouver ce que tu avances avec ton mode

Ah oui, c'est vrai ça fait pas 3 jours que tu nous as parlé de ton fameux xenon 2 en 50 khz qui n'existe que dans ta pauvre tête  ..

Chez toi c'est carrément ça qd on te lis :



Maintenant je vais pas essayer de convaincre un gland qui préfère lire ce qui l'arrange sur amiga impact, plutôt que la doc officielle .C'est juste que encore une fois, t'as tors 

Même pour xenon 2 t'es pris en flag de mensonges, mais arrêtes sérieux, tu aimes te faire bafouer on dirait 

[touko]

Par contre pour passer à l'AGA j'ai pas hésité, là il y avait quand même un net progrès par rapport à l'OCS

Perso j'ai été déçu, j'avais vraiment l'impression d'avoir un A500 un peu mieux, rien de transcendant, plus de CPU et de RAM, mais bof bof .

[rocky007]

mais au lieu de perdre ton temps à insulter trouves moi donc une seule video ou même post sur Amiga Impact de ton mode 31Khz VGA sur un A600...c'est quand même pas compliqué à trouver ?  si ?

[babsimov]

Non, je ne crois pas que l'OCS puisse être "forcé" en 31 khz ! Je n'ai pas souvenir d'avoir entendu parler d'une telle bidouille sur OCS.

oui j'avais mal compris car je lisais un mec sur A500 qui était en 31khz, mais en fait il avait une carte ECS Indivision..aussi je n'avais pas pensé que le A600 avait déjà le chipset ECS..mea culpa

La indivision c'est surtout un scandoubleur et c'est largement postérieur à l'époque du 500. Elle existe aussi pour A600 cette carte.

Elle permet d'avoir les modes normaux OCS en 31khz (donc plus de couleurs). Car sur ECS le  31khz productivity c'est 4 couleurs. 

Si je me souviens bien elle permet aussi un mode chunky 256 couleurs et d'avoir des résolution supérieures (sans toutefois remplacer une vraie carte graphique). Je crois même qu'on peut brancher 2 indivision ECS ensemble pour de meilleures résolution (mais je me trompe peut être de modèle d'indivision vu que j'ai jamais eu ce type de matériel).

http://obligement.free.fr/articles/indivisionecs.php

En fait 2 indivision ça permet le double écran
http://amigaga.chez-alice.fr/classic/bidouilles/video/indivisionecs/index.htm


Pour du 31 khz dans tous les modes sur OCS, il faut un scandoubleur. L'Amiga 2000 pouvait recevoir ce type de carte. Je me souviens plus s'il existait officiellement un équivalent sur 500 à l'époque, mais je crois pas. C'est plus tard qu'il y a eu ce genre de chose il me semble. Mais nettement plus tard.

[rocky007]

mmh je lis ceci :

Indivision ECS V3 can display ECS screenmodes even on systems that previously had an OCS Denise chip; the only requirement is an ECS Agnus chip (which is usually present in all Amiga models made in 1990 or later).

en tous cas, on nous vantait l'architecture et retro compatibilité de l'Amiga, je vois que c'est un sacré foutoir

[touko]

Dit le mec qui doit nous montrer un jeu avec un sample 50khz depuis 3 jours !!
...

Je n’ai pas dit que ça existait , j’ai dit que c’était faisable.  Il y a une différence entre coder un jeu pour te prouver que tu connais rien et trouver une vidéo d’un player de sample sur YouTube

Ben au contraire, je crois bien que tu as dit que ça existait :
https://www.gamopat-forum.com/t121154p240-guerre-st-amiga-fight-mauvaise-foi-assuree#3687461

Et je te cite :
 par rocky007 Mar 26 Sep - 8:38

Si justement il existe une version de Xénon 2 STE avec un sample 50khz stéréo… l’Amiga est il capable d’en faire autant ?  Ben non il en est totalement incapable avec son petit 68000 sous cadence 

Penses à audiard, et ce que zarchos_bis ose, imagine du coup à quel point il l'est !! 
Il est incapable de se rappeler des conneries qu'il a écrites il y a 3 jours, donc imagine sa fiabilité pour les faits de 85>93 .
Qd à son niveau technique on est carrément dans le 

[babsimov]

mmh je lis ceci :

Indivision ECS V3 can display ECS screenmodes even on systems that previously had an OCS Denise chip; the only requirement is an ECS Agnus chip (which is usually present in all Amiga models made in 1990 or later).

en tous cas, on nous vantait l'architecture et retro compatibilité de l'Amiga, je vois que c'est un sacré foutoir

Ben là on est sur une configuration non courante, un mélange OCS/ECS que j'évoquais. 

Et il faut aussi voir que l'Indivision c'est une carte qui est anachronique avec le 500. C'est très bien qu'Individual Computers ait réalisé ce type de produit et ça apportait des fonctions qui étaient jusque là quasi réservée aux Amiga desktop.

La V3 si je me souviens bien n'avait pas bonne presse, parce que les pilotes en ROM de la carte ne sont pas au top et le support du fabriquant n'était pas au top là dessus.
Il me semblait avoir lu que le meilleur modèle c'est la V2. 

La version AGA aussi n'a pas toujours eu bonne presse si je me souviens bien.

[rocky007]

en effet j'avais vu ce Xenon cela il y a 3-4 ans et il n'y a pas de raison que ça passe pas en 50Khz... mais tu peux expliquer pourquoi cela n'est pas possible, vas y argumente un peu au lieu d'insulter, ça va te changer

et sinon ? tu la ramènes plus sur le CDROM à lecture séquentielle, le streaming, le HD->RAM au CPU ? non plus ? et ton VGA 31 Khz sur un A600 ?  c'est pour quand ?      tu viens encore de passer 5 min à écrire ce post inutile alors que tu aurais pu le consacrer à trouver une vidéo

[babsimov]

Dit le mec qui doit nous montrer un jeu avec un sample 50khz depuis 3 jours !!
...

Je n’ai pas dit que ça existait , j’ai dit que c’était faisable.  Il y a une différence entre coder un jeu pour te prouver que tu connais rien et trouver une vidéo d’un player de sample sur YouTube

Ben au contraire, je crois bien que tu as dit que ça existait :
https://www.gamopat-forum.com/t121154p240-guerre-st-amiga-fight-mauvaise-foi-assuree#3687461

Et je te cite :
 par rocky007 Mar 26 Sep - 8:38

Si justement il existe une version de Xénon 2 STE avec un sample 50khz stéréo… l’Amiga est il capable d’en faire autant ?  Ben non il en est totalement incapable avec son petit 68000 sous cadence 

Penses à audiard, et ce que zarchos_bis ose, imagine du coup à quel point il l'est !! 

Je vois la référence, reste à savoir s'il la vois aussi.

Il est incapable de se rappeler des conneries qu'il a écrites il y a 3 jours, donc imagine sa fiabilité pour les faits de 85>93 . 

C'est vrai qu'il aurait quand même pu vérifier ce qu'il avait dit. 
Pour la période 85 /93, c'est surtout qu'il n'a pas connu la période après 89 voir 90, parce que passé sur PC.
Et il connait pas vraiment l'Amiga. Quelqu'un qui connait l'Amiga aurait tout de suite compris que quelqu'un qui parle sur un forum de 31 khz sur OCS, c'est forcément que c'est pas avec le chipset de base, mais avec un ajout (la indivision dans ce cas). Mais pour ça il faut avoir suivi l'Amiga en live à l'époque.

J'ai pas ne doute qu'il connait bien mieux le ST que je le connais, mais pour l'Amiga il fait bien souvent de simples recherches google et se trompe dans ses interprétations des choses ou les déforme pour taper sur l'Amiga.

Qd à son niveau technique on est carrément dans le  

Là je peux pas juger, il en connait plus en technique que moi, c'est sur.

[babsimov]

en effet j'avais vu ce Xenon cela il y a 3-4 ans et il n'y a pas de raison que ça passe pas en 50Khz...

Non mais enfin arrête !

Tu as toi même dis que ça existait en 50khz et maintenant du dis "euh.. ben euh non.. euh.. y a pas de raison que ça passe pas".

Le fait est que du coup tu reconnais que tu t'es planté en affirmant un truc faux. 

Ben reconnais que tu t'es planté et voilà.

[rocky007]

C'est vrai qu'il aurait quand même pu vérifier ce qu'il avait dit. 
Pour la période 85 /93, c'est surtout qu'il n'a pas connu la période après 89 voir 90, parce que passé sur PC.
Et il connait pas vraiment l'Amiga. Quelqu'un qui connait l'Amiga aurait tout de suite compris que quelqu'un qui parle sur un forum de 31 khz sur OCS, c'est forcément que c'est pas avec le chipset de base, mais avec un ajout (la indivision dans ce cas). Mais pour ça il faut avoir suivi l'Amiga en live à l'époque.

mais si tu es donc si fort, confirmes moi : peut on avoir le mode ECS  VGA-Lores 31Khz 320x480 16 couleurs sur un A600 ? 

[rocky007]

en effet j'avais vu ce Xenon cela il y a 3-4 ans et il n'y a pas de raison que ça passe pas en 50Khz...

Non mais enfin arrête !

Tu as toi même dis que ça existait en 50khz et maintenant du dis "euh.. ben euh non.. euh.. y a pas de raison que ça passe pas".

Le fait est que du coup tu reconnais que tu t'es planté en affirmant un truc faux. 

Ben reconnais que tu t'es planté et voilà.

faudrait suivre hein..ça fait 1 semaine que j'ai reconnu mon erreur qd stapha l'a signalé... simplement que le codeur se limite en 25khz ne prouve en rien qu'il n'aurait pas pu faire 50khz.   mais j'attends l'argumentaire technique qui invalide mon propos... mais à ce jour je n'ai que des insultes en guise d'argumentation