Re: LE MASTER 128 & AUTRES MICRO ACORN 8BIT

[ArchieForEver]

Jeu en cours de développement pour l'Electron et le BBC B, les petits frères du Master :

50 fps, c'est carrément pas mal pour l'Electron.

[tristan33]

Je me souviens, quand j'avais été chez mon correspondant anglais, il avait un Electron. J'avais été émerveillé par son ordinateur.
En même temps, à cette époque, j'avais un Alice 4k...

Il a dû bien rigoler quand il était venu chez moi avant que je n'aille chez lui...
Steven, si tu me lis, je suis toujours amoureux de ta soeur Rebecca (et de ton Electron) !!

[drfloyd]

Tu allais chez lui pour son Electron ou pour Rebecca ?????

Un Alice 4ko ??? C'est quoi qui l'a acheté donc !!!!!

Ce sont tes parents qui t'on payé ça parce que tu etais un cancre ? Tu as redoublé ta 6eme ????

[tristan33]

Tu allais chez lui pour son Electron ou pour Rebecca ?????

Un Alice 4ko ??? C'est quoi qui l'a acheté donc !!!!!

Ce sont tes parents qui t'on payé ça parce que tu etais un cancre ? Tu as redoublé ta 6eme ????

Pour les 2  

Mon père m'avait acheté ça pour m'initier à l'informatique. Et quelques années plus tard, quand les bonnes notes sont (enfin) arrivées, j'ai pu avoir un CPC 6128. Autant dire une Rolls quand on a eu un Alice.

[drfloyd]

ah oui purée, passer de l'Alice 4ko à un tout en un à disquettes, le choc !

[drfloyd]

Retour aux micros BBC, avec cette page incroyable :

https://www.bbcmicrobot.com/

qui ressence des centaines de programmes qui tiennent dans un ... tweet ! On clique et on a le listing à gauche et le programme qui se lance à droite.

et qui prouve aussi toute la puissance du Basic de Acorn !

ENORME

[tristan33]

Il y en a quelques-uns impressionnants !

[ArchieForEver]

Mel Pullen, quelqu'un qui a bossé pour Acorn ( pour la capacité de décodage télétexte de la bête )
Très intéressant, va bien au-delà de son expérience avec la boîte.
S'exprime sur l'industrie, les start ups, comment bien piloter une boîte, l'horreur d'avoir des managers, l'influence de la BBC etc etc
http://abug.org.uk/index.php/2020/09/05/mel-pullen/

[drfloyd]

Jeu en cours de développement pour l'Electron et le BBC B, les petits frères du Master :

50 fps, c'est carrément pas mal pour l'Electron.

les micro BBC n'ont aucun probleme de vitesse, ce sont les micro 8bit les plus rapides.

Ca se sent, meme dans cette vidéo.

par contre là, il y a un manque de couleur assez flagrant :/

[ArchieForEver]

Jeu en cours de développement pour l'Electron et le BBC B, les petits frères du Master :

50 fps, c'est carrément pas mal pour l'Electron.

les micro BBC n'ont aucun probleme de vitesse, ce sont les micro 8bit les plus rapides.

Ca se sent, meme dans cette vidéo.

par contre là, il y a un manque de couleur assez flagrant :/

La vitesse est une chose, mais avoir trop peu de mémoire dispo sur l'Electron amène des contraintes.
Si tu suis sur stardot et sur twitter, ou bien les sessions de développement abug, comment la construction de l'affichage s'opère, tu verras que c'est hyper optimisé et pas à la portée de n'importe qui ...
Là, sauf erreur de ma part, il n'y a pas de bank switching : un seul écran vidéo est utilisé, et il y a une gestion avec un timer pour savoir quand afficher les sprites sans qu'il y ait un décalage en visuel ( 'tearing' ) en plein milieu d'un sprite du fait de la position ancienne et nouvelle et la zone d'écran actualisée par le canon à électrons.
En gros le haut de l'écran commence à être mis à jour quand le canon à électrons a passé la zone et balaie le milieu de l'écran.


En lisant Wikipedia, l'Electron est plus lent qu'un BBC B :
The ULA mediates access to 32 KB of addressable RAM using 4 64-kilobit RAM chips (4164), sharing the RAM between the CPU and the video signal generation (or screen refresh) performed by the ULA itself. Two accesses have to be made to the RAM to get each byte (albeit with a single RAS), delivering a maximum transfer rate to or from RAM of one byte per 2 MHz cycle.^[44] In generating the video signal, the ULA is able to take advantage of this 2 MHz bandwidth when producing the picture for the high-bandwidth screen modes.^[10](pp26) Due to signalling constraints, the CPU can only access RAM at 1 MHz, even when it is not competing with the video system.^[44](pp7)
When the ULA is consuming all of the RAM bandwidth during the active portion of a display line, the CPU is unable to access the RAM. (The Electron uses the Synertek variant of the 6502 processor as that allowed the clock to be stopped for this 40 microsecond period.)^[44](pp7) In other modes the CPU and video accesses are interleaved with each accessor acquiring bytes at 1 MHz.^[44](pp7)
In contrast, the BBC Micro employs one or two sets of 8 16-kilobit devices, with the RAM running at twice the speed (4 MHz) of the CPU (2 MHz), allowing the video system (screen refresh) and CPU memory accesses to be interleaved, with each accessor able to transfer bytes at 2 MHz. The RAM access limitations imposed by the Electron's ULA therefore reduce the effective CPU speed by as much as a factor of four relative to the BBC Micro in the more demanding display modes, and as much as a factor of two otherwise. Byte transfers from ROM occur at 2 MHz, however.^[44](pp7)

C'est bien pour ça que je notais que produire ce jeu en 50 fps avec pas mal de sprites à l'écran est un bel exploit pour l'Electron.
Le codeur le dit lui même en description de sa vidéo :
'I'm proud of the smooth, zero-flicker animation, especially on the Acorn Electron.'
L'Electron est la machine de prédilection de ce codeur : il tient absolument à démontrer que l'Electron n'a pas été programmé correctement et qu'avec les bonnes techniques il peut faire bien mieux que ce qui a été vu à l'époque.
( Putain, ça me rappelle un gros casse-couilles qui sévit ici depuis un moment   )


Je ne sais pas si tu as vu ça, du même codeur, c'est impressionnant pour un Electron :

[ArchieForEver]

5th December 1978 Acorn Computers Ltd formed in Cambridge, UK On 5th December 1978 Hermann Hauser, Chris Curry and Andy Hopper founded Cambridge Processor Unit Ltd, known as CPU Ltd, later they would change the name to Acorn Computers Ltd and launch the Acorn Microcomputer known as the System 1.

[drfloyd]

[ArchieForEver]

En attendant la vidéo du Doc 'Découverte de l'Acorn Master' , prévue pour 2021,
voici 'Découverte du BBC Micro' :

[tristan33]

En attendant la vidéo du Doc 'Découverte de l'Acorn Master' , prévue pour 2021,
voici 'Découverte du BBC Micro' :

L'auteur a aussi beaucoup de vidéos amiga, j'espère que tu vas toutes les regarder !

[ArchieForEver]

En attendant la vidéo du Doc 'Découverte de l'Acorn Master' , prévue pour 2021,
voici 'Découverte du BBC Micro' :

L'auteur a aussi beaucoup de vidéos amiga, j'espère que tu vas toutes les regarder !

Découvrir une machine que je connais déjà pour me confirmer ce que j'en pense ... allez : banco ! 
Je vais surtout essayer de lui vendre à pas trop cher un Archie, pour propagande  , surtout s'il est capable de faire quelques menues réparations, car j'en ai qui ne tournent que sur 3 pattes ( pardon : 31 bits )

[ArchieForEver]

En attendant la vidéo du Doc 'Découverte de l'Acorn Master' , prévue pour 2021,
voici 'Découverte du BBC Micro' :

L'auteur a aussi beaucoup de vidéos amiga, j'espère que tu vas toutes les regarder !

Lol
Je regarde, ça a l'air simple d'installer ne serait-ce qu'un ZIP sur Amiga ... cool.
Sur Archie, 5 minutes (   tu branches, tu tapes 3 commandes au CLI, et ça marche ), et pas besoin de fix IDE97 ou je ne sais quoi ...   c'est soit ta carte IDE soit ta carte SCSI qui a le driver intégré, dans sa ROM, sous forme de module, que RISC OS va reconnaître en toute transparence.
Non, vraiment, ce genre de vidéos me fait aimer l'Amiga l'Archimedes, qui lui est véritablement Plug'n Play.
Merci en tout cas de m'avoir dit de les regarder, ça me permet d'ajouter à ma liste 'Pourquoi l'Amiga me fera toujours rire par rapport à un Archimedes ou un RISC PC'

[tristan33]

Je me doutais que tu apprécierais

[ArchieForEver]

Urbex dans une école anglaise désaffectée depuis les années 1980 ...
Je vous laisse découvrir ...

Derelict Margaret Beaven School in West Derby frozen in the 1980s - Liverpool Echo

[ArchieForEver]

Comment programmer le VideoNuLA, le chip récemment développé qui remplace le chip graphique ( ULA ) , et offre de toutes nouvelles capacités graphiques aux BBC B et Master
Acorn Masterclass: How to program VideoNuLA – ABug – The Acorn and BBC Micro User Group

[ArchieForEver]

Comment la démo STNICCC-2000 originellement sur le ST a été adaptée au BBC Micro :




L'orateur, Kieran Connell, du groupe BitShifters, a également codé une adaptation libre sur Archimedes ( sa 1ère démo sur cette machine ) :

[drfloyd]

J'adore les demos Master 128, y a vraiment du lourd

[ArchieForEver]

J'adore les demos Master 128, y a vraiment du lourd

Là ça marche avec un simple BBC Model B :-)

Leurs autres démos uniquement pour Master 128 sont vraiment top, aussi, et ce sont les mêmes qui ont adapté Stunt Racer pour le Master 128, qui du coup a la version la + rapide de tous les 8 bits :


et également Prince Of Persia :

[ArchieForEver]

Allez hop, vive les BitShifters :


Et n'oubliez pas , cette machine n'existe pas, car vous ne pouviez pas l'acheter chez Carrouf, contrairement à l'amigaaaaaaaa ....

[Copper]

 et ce sont les mêmes qui ont adapté Stunt Racer pour le Master 128, qui du coup a la version la + rapide de tous les 8 bits :

Oui mais voilà... c'est moche !

[ArchieForEver]

 et ce sont les mêmes qui ont adapté Stunt Racer pour le Master 128, qui du coup a la version la + rapide de tous les 8 bits :

Oui mais voilà... c'est moche !

Tu trouves ?

Voici la version C64

[babsimov]

Allez hop, vive les BitShifters :


Et n'oubliez pas , cette machine n'existe pas, car vous ne pouviez pas l'acheter chez Carrouf, contrairement à l'amigaaaaaaaa ....

On se demande un peu quand même ce que vient faire cette remarque ici... 

Sinon en écoutant le son, je trouvais que ça faisait très ST et en cherchant en fait c'est le même composant sonore. En tout cas pas mal du tout la démo. Comme quoi un 6502 c'était bien.

[ArchieForEver]

Allez hop, vive les BitShifters :


Et n'oubliez pas , cette machine n'existe pas, car vous ne pouviez pas l'acheter chez Carrouf, contrairement à l'amigaaaaaaaa ....

On se demande un peu quand même ce que vient faire cette remarque ici... 

Sinon en écoutant le son, je trouvais que ça faisait très ST et en cherchant en fait c'est le même composant sonore. En tout cas pas mal du tout la démo. Comme quoi un 6502 c'était bien.

Non, ce n'est pas le même composant sonore, il est encore moins bien que celui du ST ...
Et la remarque, c'est pour le fun ah ah ah.

Chip son des Acorn 8 bits : Texas Instruments SN76489 - Wikipedia alors que le ST a un AY quelquechose.

[Copper]

 et ce sont les mêmes qui ont adapté Stunt Racer pour le Master 128, qui du coup a la version la + rapide de tous les 8 bits :

Oui mais voilà... c'est moche !

Tu trouves ?

Voici la version C64

La version C64 est nettement moins moche surtout l'habitacle.

[ArchieForEver]

 et ce sont les mêmes qui ont adapté Stunt Racer pour le Master 128, qui du coup a la version la + rapide de tous les 8 bits :

Oui mais voilà... c'est moche !

Tu trouves ?

Voici la version C64

La version C64 est nettement moins moche surtout l'habitacle.

C'est discutable.
J'avoue que lorsque je conduis je regarde plutôt la route, mais bon, chacun sa méthode, le tout c'est de garder tous ses points 
Plus sérieusement ça me semble être en résolution un peu supérieure sur l'Acorn.

[tristan33]

L'important, c'est le gameplay, le plaisir du jeu.
Entre la version C64 et la BBC, quelle est la plus sympa à jouer ? That is the question !

[Copper]

Les couleurs sont mieux choisies sur la version C64 y a pas photo