Battement d'aile du papillon : RIP ma trinitron ?

[fiston]

Un bien triste samedi soir qui s'annonce pour moi...

En début de soirée je venais de finir une petite partie de Magician Lord. Je m'apprêtais à remettre ma trinitron en place ( elle est posée sur une petite planche à roulette de déménagement) quand elle a basculée sur le sol face avant...🧟




On ne peut pas vraiment parler de chute mais j'ai entendu un gros boum !

Je la remet à l'endroit et surprise aucun pet à l'écran !

Je la rebranche et là je déchante :





J'essaie de brancher le premier truc que j'ai sous le coude et je me rends compte que le port péritel de la télé est rentré à l'intérieur du châssis, du coup je suis obligé de forcer en maintenant la péritel de la console bien enfoncée. Je boote et malheureusement les couleurs sont dégueulasses 🧟🧟🧟

Qu'est ce que vous en dites ?

Bonne pour la benne où il y a un espoir ?

Petite précision c'est une trinitrron 72 cm que j'avais trouvé en pleine rue en 2017 quasi neuve avec télécommande, écran nickel, pas de crasse sur le châssis, hauts parleurs nickels bref un coup de bol monstrueux, elle était en parfait état de marche.

Ça peut paraître con et je sais que ce n'est que du matériel, la vie est ainsi faite et sans vouloir philosopher, l'actualité très récente fait qu'il y a des choses infiniment plus importantes dans la vie mais je suis vraiment dégoûté... Bref.

[kainrijames]

t'as peux etre un fil de la péritel qui s'est dessouder à l'intérieur d'ou les couleurs dégueulasse mais dur de juger on n'a pas d'image en jeu.

[Kurokishi]

faudrait ouvrir la tv et observer les soudures, parfois de juste faire un petit coup de refresh des soudures de la peritel ca fait des miracles

Apres pour les couleurs c est possible qu il faudrait  la demagnetiser

[Matari]

Petit ange parti trop tôt,  RIP...  

Non mais t’as la scoumoune ma parole, faut te (et la) faire marabouter !

https://media.tenor.com/c-94AKHFycUAAAAd/gourou-rael.gif

[khan13]

Essaie de l'ouvrir pour voir si tout à l'air en place, en faisant bien attention au tube

[fiston]

Merci pour vos retours les amis 🧒

J'ai vraiment cogité toute la nuit, j'espère qu'on va pouvoir faire quelque chose....

Alors du coup p'tit update : malgré le choc, l'écran est impeccable, pas un pet, pas une rayure. La télé s'allume et fonctionne normalement, le son n'a pas l'air d'avoir été impacté.

Comme je l'ai mentionné hier le port péritel côté téléviseur est complètement rentré à l'intérieur du châssis 🧟 impossible de plugger quoi que ce soit en RGB 🧟



Par contre l'entrée RCA est en façade donc j'ai pu branché ma famicom et voilà ce que ça donne :








On dirait qu'un tiers de l'écran ( en bas ) à conservé ses couleurs d'origine.

Je m'en remets à vous, par contre je ne suivrai pas les recommandations de @khan13, je ne prendrai pas le risque de foutre mes doigts à l'intérieur...🧟

[Paradis]

Si tu veux la sauver, tu vas devoir l'ouvrir un minimum.
Le problème vient sans doute de tes entrées péritel, vu l'état

[Matari]

Peritels ok mais le RCA est en façade, à l'avant donc, j'ai peur que ce soit plus grave que ça... 

[khan13]

Je te comprend quand tu dis que tu ne veux pas mettre les doigts dedans

Par contre en plus si une partie de ton écran n'affiche pas les mêmes couleurs que le reste... je dirai qu'elle est bonne pour la poubelle. Le tube a peut être été abîmé, et là il sera bon à remplacer.

J'ai déjà essayé de réparer une TV pour une histoire de prise péritel, c'était chiant et finalement j'ai préféré en racheter une autre sur LBC (15€... OK les prix ont augmenté depuis).

Ce qui est sûr c'est que tu va devoir l'ouvrir si tu veux la garder, va pas risquer ta vie pour quelques dizaines d'euros.

C'est peut être aussi l'occasion de passer par un OSSC si tu n'as pas la place.

[fiston]

Trop dangereux de l'ouvrir moi même 🧟
Je suis assez poisseux en ce moment ( @Matari pourra confirmer)

Par contre un truc me vient à l'esprit en regardant ces couleurs foireuses, ça me rappelle une vidéo que j'avais vu il y a quelques temps :



A votre avis, simple supposition mais ma trinitron ne souffrirait pas de ce mal mystérieux ?

[khan13]

Je connaissais pas.
A tester si tu trouves ce fameux boîtier.

[D.f.under]

Peut être la bague autour du tube qui a bougé après le choc ,en tout cas comme dit paradis, faudra inévitablement l'ouvrir (prend une assurance vie avant )
Et remettre en place la plaque des entrées peritel

[fiston]

Je crois que je commence à saisir, lorsque la télé s'est renversé le choc à du heurter le tube ce qui à pu provoquer ces couleurs affreuses. J'ai bon ?

@kurokishi mentionnait déjà la magnétisation dans son post, je n'y ai pas prêté attention.

@D.funder tu viens conforter ce scénario, enfin j'espère...

Je vais essayer de chopper ce truc vert, si ça marche j'y verrai déjà plus clair.

@Matari tu confirmes toi aussi ? Ça te semble tenir debout ?

[Matari]

Pas assez d'expérience sur la réparation des TVs mise à part le changement d'interrupteur de moniteurs Atari/Amiga et le mod antibuzz Vectrex. 

Ce que l'on t'a suggéré me semble pertinent et à tester, par contre décharge impérativement le tube cathodique avant de mettre les mains dedans ! 

Retrojeux le fait sur une Vectrex ici, tu peux l'appliquer sur une TV :

[Kurokishi]

il semble ne pas avoir grand chose ton ecran. J ai un petit trinitron 36cm je l ai ouvert car j avais un faux contact sur la peritel. 
j avais jamais ouvert une tele. j ai juste rafraichi les soudures et maintenant zero probleme. Et sur un 36 c etait plus etroit a l arriere donc moins facile que sur un 70cm. 

Pour les effets sur l ecran oui ca semble etre magnetisé , c est reversible. Ca arrive souvent quand l ecran repose sur sa vitre

[fiston]

Bon ben bâton de pélerin vert commandé.

Y'a plus qu'à....

J'espère que ça va marcher et rétablir la colorimétrie d'origine. On aura bien avancé si c'est le cas.

Ensuite on pourra s'atteler au port RGB, mais je pense que je vous solliciterai à nouveau 🧒

[gamegear4ever34]

Je pense que c'est vraiment la péritel qui pose un problème.
Sur les TV Cathodique ,  la THT (25 000 Volts)  , donc quand on ne connait pas , il vaut mieux ne surtout pas ouvrir , il y a vraiment danger de Mort.Le Tube Cathodique reste chargé même quand on a coupé le courant.

Dans ma jeunesse , j'avais un jour coupé le fil (rouge) de la THT avec une pince pourtant isolante et bien j'avais malgré tout reçu une énorme décharge qui m'avait fait très très mal.

[fiston]

Ne t'inquiètes pas je n'ai aucunement l'intention de l'ouvrir seul.

Comme déjà énoncé je vais voir si je peux rétablir la colorimétrie, ce qui me permettra de jouer en RCA à ma famicom et ma Nes US ce qui serait déjà une super nouvelle 🧒

Ensuite j'aviserai de la suite à donner ou non avec vous tous.

@gamegearforever34 j'ai une petite question qui concerne la Game Gear sur ce topic( dernier message), si tu pouvais m'apporter ton avis ce serait cool 🧒

https://www.gamopat-forum.com/t121305-game-gear-leger-desagrement-sonore#3692309

[D.f.under]

Je serai toi,je l'ouvrirai avant de jouer avec "baguette magique aimanté", il n'y a peut être pas grand chose à faire, il doit bien y avoir quelqu'un qui sait se servir d'un tournevis autour de toi...

[fiston]

Salut,


Je pense avoir les qualifications requises pour me servir d'un tournevis, mais sachant que potentiellement quelques milliers de volts seraient également de la partie cela me refoidi légèrement.

Tu l'as peut être constaté au travers de mes interventions souvent saugrenues sur les topics de réparation, je n'ai aucune compétence en la matière ni le matériel adéquat ( juste une planche à découper, du WD40, de la bombe contact et un jeu de tournevis.

J'avais prévu demander de l'aide ici même si un membre résidant en IDF était prêt à venir me filer un coup de main en direct ( pourquoi pas toi si tu es dans le coin ? ) défraiement compris bien sûr 🧒

Maintenant j'attends juste de recevoir la baguette magique mais je serai prêt à attendre l'éventuelle participation d'un membre avant de tenter quoi que soit...

Je vous remercie tous en tout cas pour vos réponses, j'aimerais un happy end pour cette histoire, cette télé est très importante pour moi ( très peu servi avant que je la tope, état nickel chrome, écran sans rayures, enceintes fonctionnelles etc...bref un bijou)

Encore merci à vous tous, wait and sée 🧒

[D.f.under]

ben je veux bien t'aider , mais je suis a coté de rouen ...

[Loenji]

Alors, suite à une requête via MP, je réponds plus en détails sur ce topic, histoire de partager un peu plus de connaissances sur cette superbe technologie qu'est le CRT ( surtout dans sa version Trinitron ^^)

On ne peut pas vraiment parler de chute mais j'ai entendu un gros boum !

Je la remet à l'endroit et surprise aucun pet à l'écran !
(...)
malgré le choc, l'écran est impeccable, pas un pet, pas une rayure. La télé s'allume et fonctionne normalement, le son n'a pas l'air d'avoir été impacté

Si les tubes sont si lourds, c'est parce qu'ils sont constitués de verre.... plombé !
Oui, car le flux d'électron qui frappe le phosphore ne produit pas seulement de la lumière, mais aussi des radiations ! Donc le plomb est là pour les bloquer.
Ce qui fait que ces tubes, super épais pour contrer la différence de pression entre l'extérieur et leur vide intérieur, ne sont pas seulement lourds mais aussi très costauds.
Enfin surtout pour tout ce qui est de la partie avant. A l'arrière, au niveau du canon à électron ( donc en l'absence de radiations ), le verre est beaucoup plus fragile.

Comme je l'ai mentionné hier le port péritel côté téléviseur est complètement rentré à l'intérieur du châssis 🧟 impossible de plugger quoi que ce soit en RGB

Oui, en cas de chute, si la base du tube n'est pas endommagée, le plastique qui retient le chassis à plus de chance de se briser. On pourrait aussi penser à examiner le circuit imprimé, car en cas de contrainte de flexion, il se peut que les fines pistes électriques se rompent, et n'assurent plus l'acheminement du signal. Mais dans ce cas, c'est une rupture nette, donc une absence totale d'un ou des trois canaux RGB .

Or, en examinant les photos postées, dont celle ci :




Il ne s'agit pas d'un problème électronique, mais magnétique !
En l'occurence, quelques chose qu'on a abordé sur le topic récent à propos du service mode et de la mise au point des tubes CRT:

le positionnement correcte du yoke ! ( bobine de déviation )

Dans le cas de cette petite chute, les cales en caoutchouc qui maintiennent le yoke à la bonne distance du tube ont du bougé ( parce que avec le temps, la colle est moins efficace ), ce qui fait que la mauvaise position actuelle engendre ces défauts typiques de pureté des couleurs.

Et ici, aucun appareil externe ( " degauss stick " ) ne pourra résoudre ceci, il faut repositionner le yoke à la main, en prenant bien sûr les précautions nécessaires pour cette intervention qui doit être effectuée téléviseur en marche.

Beaucoup parlent du danger de la prise du THT ( Transformateur Haute Tension ), et de son voltage impressionnant de 25000 volts, mais dans ce cas il faut savoir que c'est une décharge certes de très forte tension mais de très faible intensité ( ampérage dérisoire ), et ça n'a lieu qu'à l'arrêt, lorsqu'il est question de retirer la ventouse pour extraire le chassis ( et intervenir dessus ).

Pour le cas de la mise au point, et ici un repositionnement du yoke, on a des voltages beaucoup moins impressionnants ( quelques dizaines de volts, voire entre 100 et 200v ) MAIS en continu et à ampérage conséquent !

Des voltages qui suffisent à provoquer un arrêt cardiaque si jamais on avait le malheur de pauser ses deux grosses paluches au mauvais endroit ! ^^'

D'où la règle d'or en matière de CRT : " toujours une main dans la poche ! " ^^

Il faut aboslument éviter que le voltage passe entre les deux mains et le coeur.
En bossant avec une seule main, au pire des cas on ne se prend qu'une sale grosse chataîgne si on touche le mauvais endroit ( et malgré les années d'expérience, c'est arrivé plusieurs fois à votre serviteur ! ^^' )

Donc intervenir dans un endroit dégagé, bien lumineux, pas de montre au poignet ( ni bague ou autres objet métallique ), vêtement serré, intervenir avec une seule main pour les réglages de base.


Pour le repositionnement du yoke, par contre il s'agira d'utiliser ses deux mains, mais en manipulant le bord en plastique, dans une zone où la plupart de l'electronique est éloignée. Sauf les broches où se connectent les fils de la bobine de déviation ( 2 fils pour l'horizontal et deux autres en vertical ), ainsi que des petits montages de correction sur une petite PCB dédiée, qui en général dispose de son petit carter en plastique.

Pour être bien à l'aise, utiliser un grand mirroir à placer devant le tube, pour voir directement les effets du mouvement du yoke quand on est derrière le tube, qu'on constatera plus facilement avec un signal vidéo composé si possible de purs tons rouge, vert et bleu ( idéalement une rom avec "240p test suite " ).

Prévoir du scotch double face à placer sous les cales caoutchouc.
Après avoir deserrer le colier qui retient le yoke, il sera temps de le redresser légèrement pour retrouver des tons uniformes, et de trouver la bonne distance avec l'arrière du tube. Ce sont des ajustement légers, et qui peuvent aussi influer la géométrie ( linéarité, trapèze ), et éventuellement engendrer des erreurs de convergence.

Mais ici, le but est de retrouver la position initiale ( ce n'est pas une mise au point intégrale ), pour laquelle les anneaux de convergeance juste derrière auront déjà été réglés en fonction (et il est peu probable que ceux ci aient été délogés ).

Donc voilà, même si ça peut paraître compliqué et dangereux, mais en prenant les bonnes précautions et en comprenant les effets magnétiques liés aux mouvements qu'on effectue sur le yoke, on peut retrouver une position idéale.

Placer d'abord les 2 cales verticales ( la 1ère en bas, puis celle en haut pour confirmer l'angle ), puis celles à l'horizontale ( parce que une fois le bon angle vertical trouver, il faudra un peu de marge pour ajuster la position horizontale ).

Le soucis avec cette méthode, c'est que les cales risquent de se trouver aux endroits où il serait bon d'y placer ultérieurement des languettes de correction pour résoudre les erreurs de convergence. Donc, idéalement, avoir un autre set qui permet de caler le yoke depuis des positions qui n'interfèrent pas avec la correction de convergence. Mais c'est une autre partie plus avançée de la mise au point.

[fiston]

Merci de ce retour plus que détaillée @Loenji 🧒

Je pense que il y en a plus d'un ici qui a appris des trucs en te lisant ( je m'inclu également même si je n'ai pas saisi toutes les subtilités)

Ces téléviseurs Trinitron sont de véritables pépites, le mien en plus d'avoir un écran de 72 cm était d'un état esthétique quasi parfait, aucune rayure, châssis propre, couleur éclatantes, son puissant, ceux qui l'avaient vu à l'œuvre lors d'IRL chez moi pourraient en témoigner 🧒

Mais bon au final après un an d'échanges en MP via quelques membres qui se reconnaîtront sûrement j'en suis toujours au même point.

Je salue tous ceux qui ont essayé de m'apporter leur aide, même si d'énormes contraintes ( techniques, géographiques, de temps etc...) ont stoppé à chaque fois mon élan 🧟

De ce fait je pense que je vais le benner, tout simplement, honnêtement ton passage sur les risques liés à l'électrocution font que je préfère ne rien tenter, ni moi même, ni par le biais de quelqu'un d'autre....

Si un Gamopat motivé, avec un véhicule doté d'un grand coffre veut le récupérer je lui en fait cadeau bien volontiers 🧒

Me MP pour les détails.

[Albert]

Dommage de ne trouver personne, surtout en île de France, ça serait au fin fond de la cambrousse je dis pas...

Pour ne pas toucher à l' intérieur je suis comme toi, je connais bien les dangers électriques et une tv cathodique je n' enlèverais même pas le plastique autour.

Dommage que Loenji soit si loin de chez toi, marseille-paris ça fait une tirée (au passage très bonnes explications, chapeau )

ps: j' ai un grand coffre mais je suis aussi trop loin et de toute façon faudrait pareillement que je trouve quelqu' un pour la régler

[Paradis]

Avec les explications de @Loenji et la bonne compréhension du danger, ça doit être gérable non ?
A la limite pour plus de sécurité, tu achète une paire de gants isolants éclectique

[D.f.under]

je pense que c'est le mieux ,en plus j'en ai a dispo , c'est dommage de la benner , en tout cas je veux bien tenter la reparation , MP moi une nouvelle fois et vois ce qu'on peut faire .

[Albert]

tu achète une paire de gants isolants éclectique  

Je sais c' est la deuxième fois désolé  

c'est dommage de la benner

C' est clair, après c' est le problème de trouver quelqu' un qui sache le faire(près de chez soi), enfin là y' a la dangerosité de la manœuvre en plus.
(au pire tu demandes à un mec de 20 ans que tu apprécies pas trop comme ça tu auras moins de remords si il s' électrocute...)

[Bizcuite]

Tu es dans quel coin @fiston?
Je suis en Essonne entre Étampes et Arpajon, si ce n'est pas trop loin de chez moi je peux peut être te le réparer.
J'ai refait le réglage de mon yoke(trinitron of course), et je suis toujours vivant
Je confirme que c'est moins dangereux que ce que l'on croit. Surtout quand le constructeur pense a isoler les bornes dangereuse avec de la gaine thermo retractable.

Par contre ça peut prendre beeeeauuuucoup de temps le réglage (6 a 8h en tout sur le mien).

[fiston]

Rhoo.... franchement je pensais pas déclencher de tels retours...🧒

Merci a vous tous, j'y crois moyen à une issue positive au regard des explications de @Loenji mais sait-on jamais à Noël les miracles apparaissent...🧒

Procédons dans l'ordre, géographiquement je suis plus proche de @Bizcuite que de @D.FUnder.

Je t'envoie donc un mp @Bizcuite pour les modalités, mais 6 à 8 heures ça me semble long, il va falloir apporter un duvet..🧟

[Matari]

C' est clair, après c' est le problème de trouver quelqu' un qui sache le faire(près de chez soi), enfin là y' a la dangerosité de la manœuvre en plus.
(au pire tu demandes à un mec de 20 ans que tu apprécies pas trop comme ça tu auras moins de remords si il s' électrocute....

Nos ingénieurs ont du talent !