Re: Pourquoi Windows 95 est une aberration!??

par **Zarnal** Dim 14 Oct 2018 - 19:11

Envoyez la sauce avec les machines d'époque pour qu'on en ait enfin le coeur net et que nous puissions enfin sortir de ces spéculations d'OS.

Je le répète. 95 m'a laissé une très bonne impression. l'OS 3.0 aussi mais je n'ai débuté qu'avec un P133 ou 166 ce qui était déja pas mal.

Après une install fraiche de 95, ce n'est pas la même chose qu'une install 95 de constructeur et le bordel qui va généralement avec.

par **Urbinou** Dim 14 Oct 2018 - 19:42

Tout ce que 95 a apporté à la base existait déjà avant sur d'autres plateformes, parfois voire souvent en mieux.
Cependant, pour celui qui n'a connu que le monde dos, il est indéniable que c'était une révolution.

par **TotOOntHeMooN** Dim 14 Oct 2018 - 19:50

Déjà, quand t'as eu un PC en 1995/98, une chose qui est certaine c'est que tu ne l'a pas gardé parce que c'était le dernier... Wink

Donc, tout ça c'est du passé recyclé 50 fois en fer à repasser (kiki ?). Faut juste vous dire que ça avait les performances d'un Amiga d'aujourd'hui ! (d'ailleurs je ne vois pas pourquoi on continue à parler de cette machine ici, c'est hors sujet et on se faisait chier dessus en 95, au point d'avoir des taskbar au look Windows)

par **Urbinou** Dim 14 Oct 2018 - 20:05

Tu ne me verras jamais faire une croisade pour démontrer combien l'amiga était au dessus du reste tu sais. Quand j'ai eu un amiga 500, j'ai pu faire tout ce qu'il était nécessaire de faire dessus niveau études etc.. j'ai fait de la mise en page style word mixé à publisher et illustrator bien avant leur existence, j'ai pu tâter un peu de la "conception" 3D (et constater que je n'étais pas doué !). Je n'ai plus eu d'ordinateur/console pendant quelques années, et quand j'y suis revenu, vers 97, bah j'ai pris un pc sous win95 forcément, principalement pour aller sur internet. Et j'ai pu constater les bsod, les modems qui ne s'installent pas correctement, les freeze avec emballements de disques-durs... j'ai apprécié certains bons côtés bien sûr, mais je n'ai pas été impressionné. C'est juste le ressenti d'un ex-amigaïste même pas convaincu, je trouvais d'ailleurs bon nombre de jeux certes plus beaux mais bien moins fluides que sur mon c64.
/mylife
Cette période de la course à l'armement, où ton pc devient obsolète en 6 mois m'a vraiment gonflé... Et le premier OS MS domestique valable pour moi, c'est le XP. Le 98 second edition était correct, mais encore trop souvent fragile.

par babsimov Dim 14 Oct 2018 - 20:10

drfloyd a écrit:la micro etant morte en 1990 avec le ST et le TOS (le blabla de l'Amiga entre 91 et 95 c'est pour moi de la branlette)...

et apres des années assez sombres de MSDOS...

malgré des jeux qui trouaient le slip, si on possedait le bon matos, les bons drivers, et les bonnes configs de config.sys et autoexec.bat... l'arrivée de Windaube 95 fut selon moi une petite revolution....

une retro revolution en fait.... car bon c'est ce qu'on attendait depuis longtemps.... on connaissait ca depuis 10 ans sur Mac et ST.... et un peu sur AMiga pour celui qui avait une config de style 1200 avec disque dur

Ah bon tu connaissais le mulitâche sur MAC et ST depuis 10 ans... tu devais pas vivre dans le même monde alors. Par contre sur Amiga le multitâche depuis 10 ans, oui on le connaissait. Ca même été prouvé en vidéo sur le sujet VS.

D'après toi tout le monde attendait depuis longtemps des PC/Microsoft à la maison... c'est pas mon souvenir.

Oui, je l'ai déjà dit pour ceux qui venaient du ST (et donc qui ont zappé le Falcon) ou de MS-DOS je veux bien croire que Windows95 apportait un plus pour le lancement des jeux. Mais pour les autres, c'était une régression.

romano a écrit:C'est fou, parce que moi, avec mon pentium 75 et 8 Mo de RAM, j'arrivais à lire un CD Vidéo (j'avais reçu le film Le Cobaye lors de l'achat de mon PC) tout en travaillant sous Works 3, sans aucun problème de latence ou quoi que ce soit.
Comme quoi, les souvenirs...

J'aurais bien voulu voir ça. Mais ce n'est pas un souvenir le test de multitâche dont j'ai parlé, c'est le test multitâche que je faisais passer à tout OS sois disant multitâche à l'époque. GEOS l'avait passé sur un 286, Windows95 ne l'a pas passé sur Pentium 75.

UrbinouTout ce que 95 a apporté à la base existait déjà avant sur d'autres plateformes, parfois voire souvent en mieux.
Cependant, pour celui qui n'a connu que le monde dos, il est indéniable que c'était une révolution.

Comment ose tu dire qu'il y avait mieux avant et ailleurs que sur Windows95.

Comme dit, quand on n'avait pas connu autre chose que DOS, oui Windows95 pouvait faire son petit effet.

TotOOntHeMooN a écrit:Déjà, quand t'as eu un PC en 1995/98, une chose qui est certaine c'est que tu ne l'a pas gardé parce que c'était le dernier... Donc, tout ça c'est du passé recyclé 50 fois en fer à repasser. Faut juste vous dire que ça avait les performances d'un Amiga d'aujourd'hui ! (d'ailleurs je ne vois pas pourquoi on continue à parler de cette machine ici, c'est tottalement hors sujet et on se faisait chier dessus en 95, au point d'avoir des taskbar au look Windows)

Les task bar à l'époque j'ai pas souvenir d'avoir courru après sur mon Amiga. En 1995 on avait encore quelques productions sur Amiga.
Mais, je ne parlais pas de la logithèque mais plutôt des qualités de l'AmigaOS face à Windows95 à cette époque. Le produit Microsoft n'était pas au niveau.
Si dans un sujet "pourquoi Windows95 était une aberration" venir comparer avec ce qui existait à l'époque et dire que "oui c'était pas une merveille" c'est hors sujet, ben alors autant nommer le sujet "pourquoi s'extasier devant Windows95".

par babsimov Dim 14 Oct 2018 - 20:17

Urbinou a écrit:Tu ne me verras jamais faire une croisade pour démontrer combien l'amiga était au dessus du reste tu sais. Quand j'ai eu un amiga 500, j'ai pu faire tout ce qu'il était nécessaire de faire dessus niveau études etc.. j'ai fait de la mise en page style word mixé à publisher et illustrator bien avant leur existence, j'ai pu tâter un peu de la "conception" 3D (et constater que je n'étais pas doué !). Je n'ai plus eu d'ordinateur/console pendant quelques années, et quand j'y suis revenu, vers 97, bah j'ai pris un ps sous win95 forcément, principalement pour aller sur internet. Et j'ai pu constater les bsod, les modems qui ne s'installent pas correctement, les freeze avec emballements de disques-durs... j'ai apprécié certains bons côtés bien sûr, mais je n'ai pas été impressionné. C'est juste le ressenti d'un ex-amigaïste même pas convaincu, je trouvais d'ailleurs bon nombre de jeux certes plus beaux mais bien moins fluides que sur mon c64.
/mylife
Cette période de la course à l'armement, où ton pc devient obsolète en 6 mois m'a vraiment gonflé... Et le premier OS MS domestique valable pour moi, c'est le XP. Le 98 OSR 2 était correct, mais encore trop souvent fragile.

1 - On va te dire qu'on peut pas travailler sérieusement sur un Amiga 500

2 - On va te dire que tu sais pas installer un modem sous Windows95 et c'est tout !

3 - On va te dire il y avait pas de freeze

Bref, on va te dire que tu ments.

C'est marrant, un autre Amigaïste qui dit que 98 aussi était bancale. Pour XP je suis d'accord là on commençait à avoir quelque chose de potable. Je suis resté longtemps dessus. Aussi longtemps que j'ai pu.

Enfin, je ne fais pas une croisade pour l'Amiga, pourquoi irais je mentir et raconter n'importe quoi sur l'Amiga au risque de le discréditer. C'est simplement mon vécu et quand je suis passé sur PC il a fallu très longtemps avant de retrouver le multitâche que j'avais connu sur Amiga. Je dit rien d'autre que ça.

par **Urbinou** Dim 14 Oct 2018 - 20:23

Bah non, on va juste me dire que mon pc c'était une brouette, et qu'avec des composants scsi et un salaire consacré à des barrettes de ram, ça aurait été mieux Wink

Ce qui n'est pas faux ! Pour être totalement honnête, passer de 8 à 16Mo a grandement amélioré le swap, sans l'éradiquer totalement non plus hein.

par **TotOOntHeMooN** Dim 14 Oct 2018 - 20:24

Urbinou a écrit:être totalement honnête, passer de 8 à 16Mo a grandement amélioré le swap, sans l'éradiquer totalement non plus hein.

Fallait peut-être le désactiver ? Mr. Green

par **Zarnal** Dim 14 Oct 2018 - 20:26

Vous n'avez pas relevé cette blague " double con " amusante sur 95 entre autres :

par babsimov Dim 14 Oct 2018 - 20:26

Urbinou a écrit:Bah non, on va juste me dire que mon pc c'était une brouette, et qu'avec des composants scsi et un salaire consacré à des barrettes de ram, ça aurait été mieux Ce qui n'est pas faux ! Pour être totalement honnête, passer de 8 à 16Mo a grandement amélioré le swap, sans l'éradiquer totalement non plus hein.

Oui c'est possible qu'on te dise ça Very Happy

Le PC était vraiment une machine grand public on branche sa marche à l'époque Very Happy

Augmenter la mémoire au maximum des capacités de la carte mère estompait en effet les défauts. Comme je l'ai dit, il fallait attendre la génération hardware suivante et rester avec le Windows précédent pour qu'il tourne à peu près correctement. Mais Microsoft s'arrangeait pour qu'il y ait pas les pilotes de la carte mère pour son Windows précédent.

par **barbarian_bros** Dim 14 Oct 2018 - 20:28

babsimov a écrit:
2 - Ma configuration était un Amiga 1200 AGA + 020 à 28 mhz 4MO de fast... c'est vrai que c'est "hypercustomisé" avec un CPU qui n'existait pas et des centaines de méga ! C'était même en dessous de la configuration moyenne de l'époque, un 030 à 50 mhz !

Tiens donc je savais pas que le 68020 à 28MHz était une option de base qu'on pouvait avoir dans n'importe quel magasin à l'achat d'un A1200.

babsimov a écrit:
- Donc WinWord qui ramait à mort t'appel ça fonctionner... d'accord

Apprends à lire une phrase jusqu'au bout...
Dans cette phrase je dis quoi ? Que sur une config proche de la config minimale donnée par Microsoft ça 'fonctionne' : oui on peu installer l'OS et utiliser ses fonction de bases (gestion de fichier/disques etc...)sans que tout plante. MAIS que le CPU trop faible et le manque de RAM de cette config fait qu'on ne peut pas utiliser correctement les applis bureautique de Microsoft à cause de leur lourdeur.

par babsimov Dim 14 Oct 2018 - 20:28

TotOOntHeMooN a écrit:
Urbinou a écrit:être totalement honnête, passer de 8 à 16Mo a grandement amélioré le swap, sans l'éradiquer totalement non plus hein.
Fallait peut-être le désactiver ?

Mais j'ai voulu faire ça sur Windows désactiver le SWAP... ben il aimait pas Windows. Après j'ai compris que c'était pas mon ordinateur, mais l'ordinateur de Microsoft et donc qu'il était vain d'essayer de faire comme on voulait avec. Donc fini la personnalisation en dehors du fond d'écran. Quelle bond en avant !

par **brawac** Dim 14 Oct 2018 - 20:32

how how.. vous pouvez vous calmer un peu que je puisse suivre ce thread!!

je viens tout juste de finir la diatribe de @babsimov contre @jimpqfly

laisser moi un peu de temps pffff....

par **drfloyd** Dim 14 Oct 2018 - 20:33

babsimov a écrit:
drfloyd a écrit:la micro etant morte en 1990 avec le ST et le TOS (le blabla de l'Amiga entre 91 et 95 c'est pour moi de la branlette)...

et apres des années assez sombres de MSDOS...

malgré des jeux qui trouaient le slip, si on possedait le bon matos, les bons drivers, et les bonnes configs de config.sys et autoexec.bat... l'arrivée de Windaube 95 fut selon moi une petite revolution....

une retro revolution en fait.... car bon c'est ce qu'on attendait depuis longtemps.... on connaissait ca depuis 10 ans sur Mac et ST.... et un peu sur AMiga pour celui qui avait une config de style 1200 avec disque dur

Ah bon tu connaissais le mulitâche sur MAC et ST depuis 10 ans... tu devais pas vivre dans le même monde alors. Par contre sur Amiga le multitâche depuis 10 ans, oui on le connaissait. Ca même été prouvé en vidéo sur le sujet VS.

Je ne suis pas d'accord

99% des gens avaient un Amiga dont le multitache etaient vraiment un gadget sans le moindre interet. Qui a acheté un AMiga 500 pour faire du multitache ? LOL

Après, ok, lorsque la micro est morte (je maintiens en 1990) à la marge a survécu une toute petit communauté suréquipée en RAM & Disques Dur qui leur permi de faire un peu de multitache....

Faut arrêter de se frotter le téton gauche avec le Multitache de l'Amiga..... Rien que l'OS du ST en ROM c'etait 100% mieux que le multitache du A500....

C'est mon avis

par babsimov Dim 14 Oct 2018 - 20:36

barbarian_bros a écrit:
babsimov a écrit:
2 - Ma configuration était un Amiga 1200 AGA + 020 à 28 mhz 4MO de fast... c'est vrai que c'est "hypercustomisé" avec un CPU qui n'existait pas et des centaines de méga ! C'était même en dessous de la configuration moyenne de l'époque, un 030 à 50 mhz !
Tiens donc je savais pas que le 68020 à 28MHz était une option de base qu'on pouvait avoir dans n'importe quel magasin à l'achat d'un A1200.

Chez un revendeur spécialisé tu pouvais acheter une carte accélératrice, oui. Comme à ce moment là l'Amiga 1200 c'était plutôt chez un spécialiste qu'on trouvait ça. Et tu vas me dire à la sortie pas de carte accélératrice, oui, juste des cartes extension mémoire. Pas d'importance, sur un 1200 de base le simple multitâche que je faisait avec 2 MO était impossible sur un Pentium 75 sous Windows95.

babsimov a écrit:
- Donc WinWord qui ramait à mort t'appel ça fonctionner... d'accord
Apprends à lire une phrase jusqu'au bout...
Dans cette phrase je dis quoi ? Que sur une config proche de la config minimale donnée par Microsoft ça 'fonctionne' : oui on peu installer l'OS et utiliser ses fonction de bases (gestion de fichier/disques etc...)sans que tout plante. MAIS que le CPU trop faible et le manque de RAM de cette config fait qu'on ne peut pas utiliser correctement les applis bureautique de Microsoft à cause de leur lourdeur.

Et bien d'accord, tu dis qu'on peut utiliser les fonction de gestion de disque standard sur un 386DX sous Windows95.
Bon ben tu lance un formatage de disquette (c'est pas grand chose ça) et en parallèle deux (voir une) copie de fichier entre deux partition du disque dur. Là y a plus de Windows95, tôt ou tard c'est freeze. C'est le test que j'avais fait sur Window95 sur Pentium 75. GEOS sur un 286 il l'a fait lui !

Ce test c'est vraiment la base du multitâche ! Mon 500 avec son disque dur et 1 MO en tout il le faisait et en plus je pouvais faire du traitement de texte ! Qu'est ce que tu veux qui j'y fasse si j'ai été étonné de voir qu'avec largement plus de puissance un PC sous Windows95 ne le pouvait pas.

par jimpqfly Dim 14 Oct 2018 - 20:42

Lol. Je sais plus où donner de la tête tellement y'a de bêtises Wink

"je dit pas non plus qu'en terme d'affichage c'était le jour et la nuit, mais ça c'est la carte graphique avant tout, pas Windows95."

Bah déjà c'est faux. Tu mets une bonne carte graphique avec windows 3.11, aucun changement, c'est toujours aussi moche. C'est l'OS qui change tout.

Ensuite arrêtez de parler de dx2 avec 4Mo svp... Le mini sur DX2 à l'époque c'était 8Mo, et j'avais acheté le mien avec 16Mo en standard.

par babsimov Dim 14 Oct 2018 - 20:43

drfloyd a écrit:
babsimov a écrit:
drfloyd a écrit:la micro etant morte en 1990 avec le ST et le TOS (le blabla de l'Amiga entre 91 et 95 c'est pour moi de la branlette)...

et apres des années assez sombres de MSDOS...

malgré des jeux qui trouaient le slip, si on possedait le bon matos, les bons drivers, et les bonnes configs de config.sys et autoexec.bat... l'arrivée de Windaube 95 fut selon moi une petite revolution....

une retro revolution en fait.... car bon c'est ce qu'on attendait depuis longtemps.... on connaissait ca depuis 10 ans sur Mac et ST.... et un peu sur AMiga pour celui qui avait une config de style 1200 avec disque dur

Ah bon tu connaissais le mulitâche sur MAC et ST depuis 10 ans... tu devais pas vivre dans le même monde alors. Par contre sur Amiga le multitâche depuis 10 ans, oui on le connaissait. Ca même été prouvé en vidéo sur le sujet VS.

Je ne suis pas d'accord

99% des gens avaient un Amiga dont le multitache etaient vraiment un gadget sans le moindre interet. Qui a acheté un AMiga 500 pour faire du multitache ? LOL

Après, ok, lorsque la micro est morte (je maintiens en 1990) à la marge a survécu une toute petit communauté suréquipée en RAM & Disques Dur qui leur permi de faire un peu de multitache....

Faut arrêter de se frotter le téton gauche avec le Multitache de l'Amiga..... Rien que l'OS du ST en ROM c'etait 100% mieux que le multitache du A500....

C'est mon avis

Faut arréter de type qu'un 020 à 28 mhz et 4 MO de fast c'est "suréquipé". En 1995, une grande majorité de la communauté Amiga avait une configuration au moins équivalente, sinon plus. Avec mon 020, autour de moi j'étais celui qui avait la plus petite configuration. C'est plus le 030 à 40 ou 50 mhz. Le marché des cartes accélératrice était florissant sur Amiga à cette époque.

On a déjà eut le débat sur le multitâche de l'Amiga dans VS et les STistes ont finit par admettre (même le plus anti-Amiga) que ça fonctionnait comme je l'avais dit sur Amiga 500. Pas ma faute si ça vous plait pas. Alors imagine comme ça fonctionnait encore mieux sur un 1200 de base et sur une configuration comme la mienne en 1995.

De 1990 à 1994 ce fut là que la communauté Amiga fut la plus grosse et justement de vrais passionnés et connaisseurs, avant c'est plus des gamers qui ne savaient pas, pour la grande majorité, ce qu'ils avaient entre les mains.

par babsimov Dim 14 Oct 2018 - 20:44

brawac a écrit:how how.. vous pouvez vous calmer un peu que je puisse suivre ce thread!!

je viens tout juste de finir la diatribe de @babsimov contre @jimpqfly

laisser moi un peu de temps pffff....

J'ai tendance à faire de très long pavés, désolé. Bonne lecture.

par jimpqfly Dim 14 Oct 2018 - 20:46

Et babsimov, la Ram, ça stocke des choses tu sais.... Quand y'a rien à stocker, pas de polices, pas de couleurs, etc... Oui t'as pas besoin de Ram Wink

par babsimov Dim 14 Oct 2018 - 20:49

jimpqfly a écrit:Lol. Je sais plus où donner de la tête tellement y'a de bêtises

Pareil

"je dit pas non plus qu'en terme d'affichage c'était le jour et la nuit, mais ça c'est la carte graphique avant tout, pas Windows95."

Bah déjà c'est faux. Tu mets une bonne carte graphique avec windows 3.11, aucun changement, c'est toujours aussi moche. C'est l'OS qui change tout.

On parle pas de moche ou beau (windows95 n'était pas non plus beau, désolé), je te parle en vitesse d'affichage. C'est sur que venant d'un Amiga AGA, une carte graphique PC ne pouvait que mettre une claque au niveau affichage et couleurs. Mais, comme dit, même sous DOS, la vitesse d'affichage (en 3D) en mettait une à l'Amiga. Le mode chunky y était pour beaucoup.

Pourquoi Windows 95 est une aberration!?? - Page 4 Dims?quality=100&image_uri=http%3A%2F%2Fo.aolcdn.com%2Fhss%2Fstorage%2Fmidas%2Fe51759a4f40ec9efa81f1c90e438da73%2F202518987%2Fwin95

Pourquoi Windows 95 est une aberration!?? - Page 4 Dims?quality=100&image_uri=http%3A%2F%2Fo.aolcdn.com%2Fhss%2Fstorage%2Fmidas%2Fe51759a4f40ec9efa81f1c90e438da73%2F202518987%2Fwin95

T'appel ça beau, bof.

EDIT : Tiens comparaison avec Windows 3.11

Pourquoi Windows 95 est une aberration!?? - Page 4 Win4workgroups4eva

Ah oui, les icones sont tellement plus belles avec Windows 95 Very Happy

Je venais de quelque chose dans ce gout là :

Pourquoi Windows 95 est une aberration!?? - Page 4 Classicamiga_emu04

Excuse moi, mais je trouve ça nettement plus regardable.

Ensuite arrêtez de parler de dx2 avec 4Mo svp... Le mini sur DX2 à l'époque c'était 8Mo, et j'avais acheté le mien avec 16Mo en standard.

Et ça change quoi, le test multitâche que j'ai décrit il plantait sur Pentium 75 qui devait bien avoir les 16MO dont tu parles.

jimpqflyEt babsimov, la Ram, ça stocke des choses tu sais.... Quand y'a rien à stocker, pas de polices, pas de couleurs, etc... Oui t'as pas besoin de Ram

Et tu voulais dire ?

Oserais-je décrypter "Et babsimov, tu sais sur Amiga y a rien à stocker en RAM, c'est pas un vrai ordinateur"

Et je te repondrais que des "faux ordinateurs" comme l'Amiga j'en veux tous les jours.

Les traitements de textes que j'utilisais sur Amiga n'avait rien à envier au Winword du moment, toutes les fonctions indispensables étaient là. Et bien il y avait encore de la ressource pour lancer d'autres choses sans que ça rame.

Sur l'autre sujet VS on a déjà essayé de descendre le multitâche Amiga, ça a fait choux blanc !

par **Zarnal** Dim 14 Oct 2018 - 20:49

babsimov a écrit:De 1990 à 1994 ce fut là que la communauté Amiga fut la plus grosse et justement de vrais passionnés et connaisseurs, avant c'est plus des gamers qui ne savaient pas, pour la grande majorité, ce qu'ils avaient entre les mains.

Parce qu'il y a des faux " passionnés " ? Shocked

Fixed.

Un vrai amigaiste de fin 1987. What a Face

par babsimov Dim 14 Oct 2018 - 20:58

Zarnal a écrit:
babsimov a écrit:De 1990 à 1994 ce fut là que la communauté Amiga fut la plus grosse et justement de vrais passionnés et connaisseurs, avant c'est plus des gamers qui ne savaient pas, pour la grande majorité, ce qu'ils avaient entre les mains.

Parce qu'il y a des faux " passionnés " ?

Fixed.

Un vrai amigaiste de fin 1987.

Je me suis mal exprimé peut être. Je veux dire ceux qui sont resté après 90 (et pas passé sur PC) ne sont pas resté sur Amiga pour le jeu. Et ceux là ont upgradé leur machine ou sont passé à la génération AGA. Ceux là ont vraiment vu le potentiel de l'Amiga et de son OS.

Je ne t'ai jamais considéré autrement que comme un passionné Amiga, rassure toi. Very Happy

J'espère avoir su expliquer mon propos ?

par **TotOOntHeMooN** Dim 14 Oct 2018 - 20:59

Sérieux, on s'en fou de tes tests multitâches... Dans la réalité, le P75 allait 10x plus vite qu'un 030 donc on attendait pas vraiment pour les mêmes choses... De plus, sur PC tu faisais un format rapide et ça prenait 5s, alors bon rien à carrer qu'il faille attendre, surtout que ça ne coupait ni la musique ni les taches de fond...

Un Amiga aussi ça plante, très souvant, et quand t'as un disque dur de 100Mo, faut attendre 2h pour qu'il soit à nouveau dispo après validating... T'en parles pas de ça...

par **drfloyd** Dim 14 Oct 2018 - 21:01

la c'est le melon Mr. Green

, seuls ceux qui etaient sur Amiga de 1990 à 1994 avaient tout compris ?????

l'Amiga est mort comme le ST en 1990, apres c'est du mode survival...

l'Amiga 1200 par exemple s'est écoulé à 400 000 exemplaires (mais surement largement moins) dans le monde... un échec total... Bien sur il s'est constitué une petite communauté de resistants, mais c'etait marginal.

par **drfloyd** Dim 14 Oct 2018 - 21:02

TotOOntHeMooN a écrit:Sérieux, on s'en fou de tes tests multitâches... Dans la réalité, le P75 allait 10x plus vite qu'un 030 donc on attendait pas vraiment pour les mêmes choses... De plus, sur PC tu faisais un format rapide et ça prenait 5s, alors bon rien à carrer qu'il faille attendre, surtout que ça ne coupait ni la musique ni les taches de fond...

Un Amiga aussi ça plante, très souvant, et quand t'as un disque dur de 100Mo, faut attendre 2h pour qu'il soit à nouveau dispo après validating... T'en parles pas de ça...

+1000

par babsimov Dim 14 Oct 2018 - 21:20

TotOOntHeMooN a écrit:Sérieux, on s'en fou de tes tests multitâches... Dans la réalité, le P75 allait 10x plus vite qu'un 030 donc on attendait pas vraiment pour les mêmes choses... De plus, sur PC tu faisais un format rapide et ça prenait 5s, alors bon rien à carrer qu'il faille attendre, surtout que ça ne coupait ni la musique ni les taches de fond...

Un Amiga aussi ça plante, très souvant, et quand t'as un disque dur de 100Mo, faut attendre 2h pour qu'il soit à nouveau dispo après validating... T'en parles pas de ça...

Personnellement j'attendais d'un Pentium 75 une machine qui "s'envole", au lieu de ça j'ai vu un truc qui faisait péniblement du rase motte quand on lui demandait de faire plus d'une chose à la fois. Ayant été habitué à pouvoir faire plus d'une chose à la fois avec un machine qui "volait plutôt bien", j'espère que tu comprends ma déception ?

Et tu oublies de dire que le validating sur Amiga se faisait en multitache, alors que tu pouvais continuer à travailler.
Sur Windows quand plantage du disque dur, revalidation aussi et là tu attend tout pareil un bon moment sans pouvoir rien faire d'autre que regarder ton écran.
Oui l'AmigaOS avait ses défauts, mais bien petits en comparaison de ce qu'il y avait en face.

drfloyd a écrit:la c'est le melon , seuls ceux qui etaient sur Amiga de 1990 à 1994 avaient tout compris ?????

l'Amiga est mort comme le ST en 1990, apres c'est du mode survival...

l'Amiga 1200 par exemple s'est écoulé à 400 000 exemplaires (mais surement largement moins) dans le monde... un échec total... Bien sur il s'est constitué une petite communauté de resistants, mais c'etait marginal.

Ceux qui sont resté sur Amiga à cette période avaient en effet vu le potentiel de leur machine, j'y peux rien. On savait tous qu'on ne voulait pas de PC, parce que l'OS était tout pourris. Bien sur y a des jeux qu'on avait pas et c'était pas facile tous les jours de ne pas avoir envie de ces jeux là et d'acheter un PC.

Tu sais bien qu'on a déjà eut le débat sur l'ère 16 bit et qu'on n'est pas d'accord. Une grande majorité des STistes a préféré passer sur PC, normal leur machine n'avait de toute façon pas grand à offrir de plus qu'un PC. Dommage pourtant alors qu'Atari vous préparait le Falcon.

A quel moment j'ai dit que l'Amiga était majoritaire à cette époque ? Je dis juste qu'une bonne partie de ceux là, quand ils ont basculé sur PC à partir de 95, n'ont pas retrouvé le même niveau de "réactivité" et ont été déçu par l'OS et sa lourdeur.

Mais, il faut pas le dire, c'est vrai. Windows à toujours été une merveille, y avait rien en face de mieux.

EDIT : de plus si j'avais été émerveillé par Windows95 ou suivant, pourquoi je l'aurais pas dit ? A partir d'XP c'est potable. Vista a commencé à être beau, Seven j'y suis tant je pourrais. Le 10 c'est redevenu moche.

par **brawac** Dim 14 Oct 2018 - 21:45

ayé.. finit... bon ba je suis ravis que ma question initial à savoir:

"pourquoi windows 95 est une aberration?"

amène tant de débat..... sur les capacité de l'amiga.

et sincèrement tout cela répond parfaitement à ma question.

Windows 95 était l'OS overall... 40% d’efficacité sur 100% de ses aptitudes
quand beaucoup d'autre systèmes spécifique étaient à 100% d’efficacité sur 10% de leurs aptitudes ( 10% des aptitude de w95 je devrait dire)

voilà ce que j'en retiens.

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Cela dit, n'ayant pas connu l'amiga, sauf pour "shufflepuck café" chez mon oncle et ayant eut mon premier pc en 1997 je n'entends pas grand chose à votre débat.

je trouve juste que babs semble bien mono face a ces multi détracteur., ça ne l'aide pas dans son combat.

et malgré quelque troll de ci de là, il se bat bien le bougre face à cette armé dont le doc en personne fait partit.

il y a pas mal de mauvaise fois de part et d'autre quand même ....
mais beaucoup de trés bon arguments, on a de sérieux amateurs/connaisseurs des deux cotés.

Mais pour moi un débat n'as jamais existé que pour exposer aux autres sa religion.. pas pour les convertir, donc finalement peu de chance de convaincre qui que ce soit.

par babsimov Dim 14 Oct 2018 - 22:25

brawac a écrit:ayé.. finit... bon ba je suis ravis que ma question initial à savoir:

"pourquoi windows 95 est une aberration?"

amène tant de débat..... sur les capacité de l'amiga.

et sincèrement tout cela répond parfaitement à ma question.

Windows 95 était l'OS overall... 40% d’efficacité sur 100% de ses aptitudes
quand beaucoup d'autre systèmes spécifique étaient à 100% d’efficacité sur 10% de leurs aptitudes ( 10% des aptitude de w95 je devrait dire)

voilà ce que j'en retiens.

Content que ce long débat t'ait intéressé.

Ais je bien compris les ratios ?

Tu as compris que Windows95 qu'il y avait en gros 40 % des fonctions de Windows 95 qui fonctionnaient correctement sur 100 des fonctions annoncées ?

Et tu as compris que sur d'autres systèmes spécifiques (Dans le cas que j'évoquais, l'Amiga), 100 % des fonctions fonctionnaient, mais que ces systèmes n'avaient que 10 % des fonctions de Windows95 ?

Ben non, l'AmigaOS avait au moins 100 % des fonctions de Windows95, sinon 110 % Very Happy

et il fonctionnait vraiment bien.

Par contre, les applications bureautiques du monde PC, avaient effectivement plus d'options que leur équivalent Amiga. Options qui dans 90% des cas étaient inutiles au particulier (voir aux entreprises).

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Cela dit, n'ayant pas connu l'amiga, sauf pour "shufflepuck café" chez mon oncle et ayant eut mon premier pc en 1997 je n'entends pas grand chose à votre débat.

C'est justement c'est ça le drame de l'Amiga, il n'a pas été connu à sa juste valeur par le grand public. La faute à Commodore qui n'a pas su voir ce qu'il avait entre les mains.

je trouve juste que babs semble bien mono face a ces multi détracteur., ça ne l'aide pas dans son combat.

T'inquiète, j'ai l'habitude (il y a quand même quelques personnes qui vont dans mon sens). A l'époque combien de fois ais je bataillé face à des PCistes qui me prenaient de haut et avec "mépris" pour l'Amiga "pas sérieux". Seulement quand ils voyaient mon petit 1200 bien modeste faire des choses que leur Pentium était incapable de faire, là déjà c'était plus la même musique après. Bien sur, il leur restait l'argument imparable de la logithèque et là y avait pas grand chose à dire. Mais comme j'ai dit en général ils me disaient "mais pourquoi c'est pas plus connu" et ma réponse était toujours la même "Commodore n'a pas su le faire connaitre". Il y a même un MACiste convaincu qui me prenait de haut aussi et qui une fois avoir vu mon Amiga 1200 a dit "je viens enfin de voir un ordinateur digne de ce nom", il a vendu son MAC pour acheter un Amiga et ensuite il venait avec notre petit groupe dans les salons Amiga de l'époque.

et malgré quelque troll de ci de là, il se bat bien le bougre face à cette armé dont le doc en personne fait partit.

Quels troll ? C'est juste mon ressentit de l'époque dont je fait part. Je n'ai aucune raison de raconter n'importe quoi. Comme j'ai dit, le PC maintenant je m'y suis résigné et Windows fait son job. Je regrette juste qu'il ait fallu tant de RAM et de Mhz (Ghz) pour ça. Si c'est considéré comme un troll, j'y peux rien Very Happy

il y a pas mal de mauvaise fois de part et d'autre quand même ....
mais beaucoup de trés bon arguments, on a de sérieux amateurs/connaisseurs des deux cotés

Je suis loin d'être un connaisseur. C'est juste que j'ai pesté très souvent sur les Windows de cette époque et ça je m'en souviens bien.

Mais pour moi un débat n'as jamais existé que pour exposer aux autres sa religion.. pas pour les convertir, donc finalement peu de chance de convaincre qui que ce soit.

De toute façon ceux qui n'ont pas vu en vrai un Amiga, ne pourront pas accepter que c'est vrai. Je l'ai vécu tellement souvent à l'époque cette incrédulité.
Le véritable argument du PC, celui qui était incontournable à cette époque était que la logithèque y était toujours la plus fournie, tant qu'on restait dans le monde Microsoft. Ca veux pas dire pour autant que ça me plaisait, mais la force des choses a fait qu'il fut un temps où il ne restait plus d'autre choix que celui là.

par **drfloyd** Dim 14 Oct 2018 - 22:51

Oui franchement en 1992-1993 on avait plus trop le choix...

Le standard MSX avait échoué ( Mr. Green

)

Alan Sugar, apres s'etre tapé Marion vannier, a laisser tomber la micro ( MDR

)

et plus serieusement :

ATARI etait mort (hélas.. le Falcon je n'y croyais pas vu les débiles à la tête de la firme)

COMMODORE etait mort (on savait que les derniers fans d'AMIGA boostés etaient juste des geeks nostalgiques en surcis)

Le MAC c'etait trop cher et à la marge

les jeux les plus impressionnants sortaient uniquement sur PC...

Donc voilà, il fallait se payer un PC... meme si ces tours affreuses semblaient etre une regression.... et surtout ce MSDOS des années 70 !!!

C'est pour ca qu'en 1995, l'arrivée de WIN95 fut pour moi un gros soulagement....

par **TotOOntHeMooN** Dim 14 Oct 2018 - 22:56

Voilà...

"Parce que l'Amiga c'était mieux" n'est en aucun cas une réponse à la question "Pourquoi Windows 95 était une aberration".

par **Urbinou** Dim 14 Oct 2018 - 23:30

drfloyd a écrit:
C'est pour ca qu'en 1995, l'arrivée de WIN95 fut pour moi un gros soulagement....

On est passé de révolution à soulagement, enfin un peu d'honnêteté Mr. Green