Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[rocky007]

oui...sauf que  

Là, l'Amiga 2000 était vraiment à la peine pour l'affichage, et c'est grâce à ma productrice, Nicole Covillers, que j'avais hérité d'un tout nouveau A4000, flambant neuf, qui n'a jamais servi pour cette émission passée à la trappe. :-(

 J'ai essayé absolument tous les subterfuges, rien n'y a fait... Didier Friedmann (MAD), appelé à la rescousse, a longtemps bataillé... pour affirmer au bout d'un moment "cet ordinateur est fou"

[Copper]

Alors que pour le MIDI elles sont moins importantes les capacités graphiques...

Au contraire, tu as besoin d'une bonne résolution  sans flickering  pour pouvoir dessiner les partitions , et l'interface de ton logiciel...  l'Amiga était incapable de faire ça d'origine... C'est pas à cause du Midi qu'il n'a pas percé dans la musique, c'est à cause des capacités graphiques pas adaptés.

Du 640x256 c'était suffisant d'ailleurs mon prof de musique avec son écran couleurs ne pouvait faire que 640x200 c'était donc moins bien que mon Amiga (que je n'avais pas encore) et finalement guère mieux que mon Amstrad CPC (probablement bien plus net avec son superbe écran monochrome vert)

[Copper]

 J'ai essayé absolument tous les subterfuges, rien n'y a fait... Didier Friedmann (MAD), appelé à la rescousse, a longtemps bataillé... pour affirmer au bout d'un moment "cet ordinateur est fou"

C'est normal vu que le IJ ne faisait qu'une seule lettre dans la langue d'origine du soft

[youki]

Oui, il y avait des programmes Mid sur MSX en 256x192....  c'est bizarre que le MSX n'est pas percé la dedans....  

Ce qui fait que le ST a percé dans le milieu , c'est la qualité de ses softs et leur confort d'utilisation , plus que le fait que le MIDI soit integré...

[Copper]

C'est surtout la quantité de mémoire gérable par le 68000 (sans pagination) qui fait la différence... Rien d'étonnant que le Mac ait eu sa place dans le domaine aussi (aux US)

D'ailleurs je me souviens que mon prof de musique avait investi dans un ST avec 1 Mo en 1988 c'est bien le seul truc qui pouvait impressionner d'ailleurs (par rapport à un CPC 464)

[touko]

Je suis d'accord avec vous 2 en fait, la mémoire du ST est un gros plus, vu qu'il faut un 1040 ST pour être bien, et la qualité des logiciels est aussi due à ce fait, et à la présence d'une souris de série, améliorant grandement la prise en main et le confort d'utilisation.

[Yastuna Lynx]

C'est bien de répéter tous mes arguments en essayant de faire croire qu'on ne serait pas d'accord

Attend tu dis 3 ou 4000, et je te dis 2000 le premier prix(1000 balles de moins qd même), on est bien en dessous non ? 

Et tu vas pas dire le contraire que l'amiga est prévu pour niveau hardware, tout comme le ST est prévu pour le midi .

Ben oui, c'est bien ce que je dis. 
Les 2 avaient de par leur conception leur domaine de prédilection dans lequel ils excellaient tout en étant capable de faire (moins bien) ce que l'autre faisait.

[Copper]

L'Amiga c'était quand même une machine exceptionnelle et originale alors que le ST n'apportait rien de nouveau (copie du Mac, copie du GEM, voir même copie du MSX Yamaha CX5M qui était livré avec une interface MIDI)

[youki]

Oui, ils ont pris le meilleur de chaque Machine pour en faire une machine d'exception.


L'Amiga aussi  , il ont pris l'Atari 2600 , le Videopac et le telecran  et il en ont fait une console sympa.

[touko]

Oui, ils ont pris le meilleur de chaque Machine pour en faire une machine d'exception.

Pas faux, le ST est le meilleurs CPC qui soit, pari presque réussit, le CPC fait toujours de meilleurs scrollings .

[Copper]

Le CPC t'as pas besoin de redémarrer la machine pour changer de mode (et surtout t'as pas besoin de 2 écrans)

[youki]

Le CPC t'as pas besoin de redémarrer la machine pour changer de mode (et surtout t'as pas besoin de 2 écrans)

Tu n'as pas besoin de redemarrer la machine pour changer de mode sur St , non plus.

[Copper]

Visiblement si pour certaines applications GEM du moins sinon pourquoi affichaient-elles un message au lieu de le faire ? En tout cas c'était pénible

[youki]

Oui, ils ont pris le meilleur de chaque Machine pour en faire une machine d'exception.

Pas faux, le ST est le meilleurs CPC qui soit, pari presque réussit, le CPC fait toujours de meilleurs scrollings .

heu...Scrolling et CPC , ca va pas ensemble.   Meme le ST fait mieux , c'est pour dire.

[touko]

Non du tout, c'est un fait établi et connu, c'est bien plus simple de faire un scroll hard sur CPC que sur ST, et surtout sur CPC tu peux le faire aussi bien horizontalement que verticalement .

[Copper]

En vertical il fait mieux le CPC quand on utilise le scrolling hardware

[touko]

Oui c'est au pixel en vertical, et malheureusement au char en horizontal .

[rocky007]

L'Amiga aussi  , il ont pris l'Atari 2600 , le Videopac et le telecran  et il en ont fait une console sympa.

oui enfin console sympa...même ça c'est discutable.  Pas un seul jeu n'est au niveau des jeux Master System ou NES, sorti pourtant bien avant l'Amiga et ne parlons même pas de la PC Engine.
Disons que c'est une légère évolution de la 7800

[Yastuna Lynx]

copie du GEM

Copie du GEM ???

Des fois tu devrais t'appliquer le titre de ton émission culte 

Le ST c'était l'évolution de l'informatique de l'époque. On peut reprocher à Atari d'avoir été sérieux et appliqué (à 60% environ) mais ça faisait le job, un peu dans l'esprit originel de Commodore. 
L'Amiga c'était une autre approche, innovative et originale certes mais qui était vouée à se terminer droit dans le mur et qui ne survivra que dans le monde des consoles. On peut apprécier le côté hippie et psychédélique de l'approche (très Atari des années 70) et même avoir des effets permanents sur le cerveau comme une mauvaise drogue à effet retard, lais ça n'a pas fait plus que son job pendant quelques années. 

Et finalement c'est l'approche PC/plomberie qui a tout emporté sur son passage.

[Copper]

Oui c'est au pixel en vertical, et malheureusement au char en horizontal .

On peut faire demi-char en horizontal mais c'est pas clippé sur les bords comme sur MSX 2 avec le registre de réglage horizontal de l'écran (qui lui est au pixel sur le MSX 2 par contre)

[drfloyd]

la plomberie, c'est ce qui fait le succès !!!!!

Mario pour le jeu vidéo
le PC pour l'informatique

[Copper]

Copie du GEM ???

Un portage de la version x86 mais ça reste une copie

D'autant plus que le GEM était lui aussi une copie de l'OS du Mac (donc double copie si tu préféres)

[youki]

Copie du GEM ???

Un portage de la version x86 mais ça reste une copie

D'autant plus que le GEM était lui aussi une copie de l'OS du Mac (donc double copie si tu préféres)

Non, le GEM n'est pas un OS  , et le Finder sur le Mac non plus.... 

[youki]

la plomberie, c'est ce qui fait le succès !!!!!

Mario pour le jeu vidéo
le PC pour l'informatique

Mario il a demarré comme charpentier.  Faut pas l'oublier.  C'est à cause de son frère Luigi qu'il a changé de métier.

[Copper]

Copie du GEM ???

Un portage de la version x86 mais ça reste une copie

D'autant plus que le GEM était lui aussi une copie de l'OS du Mac (donc double copie si tu préféres)

Non, le GEM n'est pas un OS  , et le Finder sur le Mac non plus.... 

C'est un abus de langage mais c'est bien une copie de copie par contre

Et la GEMTOS c'est devenue une secte

[youki]

Le jour où t'y comprendra quelque chose en informatique...    retourne à tes patchworks et autre petit carré de couleur.

[Copper]

En même temps ça ne m'étonnerait pas que tu sois convaincu que le Workbench est l'OS de l'Amiga

Ceci dit c'est un beau copper chunky 32x32 ton image

[youki]

En même temps ça ne m'étonnerait pas que tu sois convaincu que le Workbench est l'OS de l'Amiga

Ceci dit c'est un beau copper chunky 32x32 ton image

Non, le Workbench , c'etait le jeu fournit en bundle avec la machine...  Fallait attraper des petits dessins appellé icone et les faire bouger sans faire cracher la machine...

[Copper]

Le jour où t'y comprendra quelque chose en informatique... retourne à euh à quoi au juste ?

[touko]

Non, le GEM n'est pas un OS  , et le Finder sur le Mac non plus....

Tout comme le finder(qui est l'explorateur de fichier) n'a rien à voir avec le GEM(qui est une GUI)  

[Yastuna Lynx]

Copie du GEM ???

Un portage de la version x86 mais ça reste une copie

Et comment peut on copier un truc dont on a acheté la licence ???
Si tu bosses chez Etsy, je comprends mieux certaines de leurs dernières décisions aberrantes envers des éditeurs homebrew.