Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

par guyome Mer 10 Avr 2024 - 9:48

Pops a écrit:
Non non, 1992 c'est justement l'apogée du Shoot sur tous les supports. Le déclin - assez brutal - arrive plutôt fin 1993 tout début 1994 je dirai.

Pas en arcade. Le Beat Them Up était passé par là et ça allait suivre sur console. Puis il y a eu SFII.

par **Pops** Mer 10 Avr 2024 - 9:55

guyome a écrit:
Pops a écrit:Non non, 1992 c'est justement l'apogée du Shoot sur tous les supports. Le déclin - assez brutal - arrive plutôt fin 1993 tout début 1994 je dirai.
Pas en arcade. Le Beat Them Up était passé par là et ça allait suivre sur console. Puis il y a eu SFII.

Oui mais là ton échange avec Nicko ne concernait pas l'arcade si j'ai bien compris...
En Arcade le BTU est mort en même temps que le shoot voire légèrement avant.

par **killvan** Mer 10 Avr 2024 - 9:57

Pops a écrit:
guyome a écrit:
Nikeleos a écrit:Et puis arrivait le moment où tu lançais un shoot au hasard…
En 1992 le shoot était un peu passé de mode.
#challenge

Non non, 1992 c'est justement l'apogée du Shoot sur tous les supports. Le déclin - assez brutal - arrive plutôt fin 1993 tout début 1994 je dirai.

Je demande des chiffres ! MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight ! - Page 14 435303

par **Pops** Mer 10 Avr 2024 - 10:02

killvan a écrit:
Pops a écrit:
guyome a écrit:
Nikeleos a écrit:Et puis arrivait le moment où tu lançais un shoot au hasard…
En 1992 le shoot était un peu passé de mode.
#challenge

Non non, 1992 c'est justement l'apogée du Shoot sur tous les supports. Le déclin - assez brutal - arrive plutôt fin 1993 tout début 1994 je dirai.
Je demande des chiffres !

Jette un oeil sur les release shoot cette année là...c'est la folie...
Axelay, Super Aleste, Last Resort, View Point, Gate of thunder, CD Denjin, V-V, TF4, Gley Lancer...etc...etc...ça craque du slip sur tous les supports!

par guyome Mer 10 Avr 2024 - 10:09

Pops a écrit:Non non, 1992 c'est justement l'apogée du Shoot sur tous les supports. Le déclin - assez brutal - arrive plutôt fin 1993 tout début 1994 je dirai.
Oui mais là ton échange avec Nicko ne concernait pas l'arcade si j'ai bien compris...
En Arcade le BTU est mort en même temps que le shoot voire légèrement avant.

C'est parce que tu as dit que c'était l'apogée sur tous supports. J'ai pas mal fréquenté les salles d'arcade à partir de 1985/1986 (mon grand frère et ses potes me trainaient partout) et vers 1988 on jouait à R-Type mais c'était bien le seul, tout le monde était sur Double Dragon, Bad Dudes ou Vigilante. Bon après il y avait aussi les super scalers de Sega mais c'était à part, techniquement un autre univers et pas le même prix au crédit What a Face

par **Pops** Mer 10 Avr 2024 - 10:10

J'aurai dit du préciser "supports => consoles de salon". Mea culpa.

par xinyingho Mer 10 Avr 2024 - 10:36

Sur arcade, les shoot ont été sur le déclin plus tôt. Mais même dans les années 90, Konami continuait à sortir les Parodius et il y a le retour des shoots par les rail shooters et les danmaku. Ok, c'est plus l'orgie des années 80 mais le genre s'est adapté pour redevenir profitable.

par cutjules Mer 10 Avr 2024 - 18:58

Salut Tous,
Pas tres bavard sur ce forum mais il faut bien se lancer. La Super Nes n'etait pas techniquement inférieure a la Megadrive bien qu'elle soit sortie apres. Le son par ex etait en stéréo et de meilleure qualité que la MD. Au passage, je n'ai jamais pigé pourquoi Sega avait sorti sa console en mono avec la stereo uniquement dispo sur la sortie casque... Ca se modifie et c'est pas tres compliqué. Coté graphisme, je me souviens que les capacités d'affichage 3D etait meilleur sur la SNES aussi (je garde un souvenir memorable du niveau 4 de Super Castlevania avec le background cylindrique). Apres il y a les notions de palette de couleurs, de nombre de sprites affichables simultanément mais je n'ai plus ces notions en tete, ca date... :)

par **TotOOntHeMooN** Mer 10 Avr 2024 - 20:25

cutjules a écrit:Salut Tous

Salut et "bienvenue" sur le forum

cutjules a écrit:La Super Nes n'etait pas techniquement inférieure a la Megadrive bien qu'elle soit sortie apres. Le son par ex etait en stéréo et de meilleure qualité que la MD.

Le son est aussi en stéréo sur MD. Et "de meilleur qualité", c'est totalement subjectif.

cutjules a écrit:Au passage, je n'ai jamais pigé pourquoi Sega avait sorti sa console en mono avec la stereo uniquement dispo sur la sortie casque...

Parce que la plupart des TV étaient mono au Japon. La MD 2 avait la sortie stéréo pour les TV.
Ce n'est pas une limitation de la console, mais une adaptation au marché dans le temps.

cutjules a écrit:Coté graphisme, je me souviens que les capacités d'affichage 3D etait meilleur sur la SNES aussi (je garde un souvenir memorable du niveau 4 de Super Castlevania avec le background cylindrique).

C'était de la 2D. Aucune des deux consoles ne fait de la 3D, sauf avec des puces ou add-on coté cartouche.

cutjules a écrit:Apres il y a les notions de palette de couleurs, de nombre de sprites affichables simultanément mais je n'ai plus ces notions en tete, ca date... :)

Il n'y a pas que ça dont tu n'as plus la notion... :)

par tilou Mer 10 Avr 2024 - 20:52

merde, on peut pas dire que le son est bon sur mégadrive
les digits avec des grésillements , la palette des échantillons sonores redondante et métallique du pros Yamaha YM2612
Faut le dire c'est tout dégueu comparé a la super nintendo
ex
c'est pas beau

la c'est beau

par xinyingho Mer 10 Avr 2024 - 21:02

TotOOntHeMooN a écrit:C'était de la 2D. Aucune des deux consoles ne fait de la 3D, sauf avec des puces ou add-on coté cartouche.

Ah ben si, la MD a eu des jeux en 3D sans avoir besoin de puce supplémentaire mais c'étaient des simulations en 15 images/seconde.

par guyome Mer 10 Avr 2024 - 22:01

Ah ? Les jeux en 15 images par secondes c'était pas seulement sur MegaCD ? MDR

par ace76 Mer 10 Avr 2024 - 22:04

xinyingho a écrit:
TotOOntHeMooN a écrit:C'était de la 2D. Aucune des deux consoles ne fait de la 3D, sauf avec des puces ou add-on coté cartouche.
Ah ben si, la MD a eu des jeux en 3D sans avoir besoin de puce supplémentaire mais c'étaient des simulations en 15 images/seconde.

F22 interceptor était bien sympa.
Et hard driving est bien adapté et aussi lent que la borne Razz

par guyome Mer 10 Avr 2024 - 22:14

cutjules a écrit:Salut Tous,
Pas tres bavard sur ce forum mais il faut bien se lancer. La Super Nes n'etait pas techniquement inférieure a la Megadrive bien qu'elle soit sortie apres. Le son par ex etait en stéréo et de meilleure qualité que la MD. Au passage, je n'ai jamais pigé pourquoi Sega avait sorti sa console en mono avec la stereo uniquement dispo sur la sortie casque... Ca se modifie et c'est pas tres compliqué. Coté graphisme, je me souviens que les capacités d'affichage 3D etait meilleur sur la SNES aussi (je garde un souvenir memorable du niveau 4 de Super Castlevania avec le background cylindrique). Apres il y a les notions de palette de couleurs, de nombre de sprites affichables simultanément mais je n'ai plus ces notions en tete, ca date... :)

Tout à fait d'accord avec toi.
Et la SNES avait aussi des co-processeurs puissants pour assurer la gestion des effets spéciaux Cool

par ace76 Mer 10 Avr 2024 - 22:29

guyome a écrit:
cutjules a écrit:Salut Tous,
Pas tres bavard sur ce forum mais il faut bien se lancer. La Super Nes n'etait pas techniquement inférieure a la Megadrive bien qu'elle soit sortie apres. Le son par ex etait en stéréo et de meilleure qualité que la MD. Au passage, je n'ai jamais pigé pourquoi Sega avait sorti sa console en mono avec la stereo uniquement dispo sur la sortie casque... Ca se modifie et c'est pas tres compliqué. Coté graphisme, je me souviens que les capacités d'affichage 3D etait meilleur sur la SNES aussi (je garde un souvenir memorable du niveau 4 de Super Castlevania avec le background cylindrique). Apres il y a les notions de palette de couleurs, de nombre de sprites affichables simultanément mais je n'ai plus ces notions en tete, ca date... :)

Tout à fait d'accord avec toi.
Et la SNES avait aussi des co-processeurs puissants pour assurer la gestion des effets spéciaux , pendant ce temps là le CPU peinait a afficher plus de 4 sprites

par guyome Mer 10 Avr 2024 - 22:39

ace76 a écrit:

pendant ce temps là le CPU peinait a afficher plus de 4 sprites

Ah bon ?

https://youtu.be/Tl7D25I6yDc?t=1173

par Nikeleos Jeu 11 Avr 2024 - 8:17

tilou a écrit:merde, on peut pas dire que le son est bon sur mégadrive
les digits avec des grésillements , la palette des échantillons sonores redondante et métallique du pros Yamaha YM2612
Faut le dire c'est tout dégueu comparé a la super nintendo
ex
c'est pas beau

la c'est beau

On a 100 contre-exemple…

par tilou Jeu 11 Avr 2024 - 8:54

j'imagine, d'où mon soft-troll

par ace76 Jeu 11 Avr 2024 - 10:54

C'est vrai que la zik du 1er stage de Bloolines sur Super Nintendo est superbe.

par **killvan** Jeu 11 Avr 2024 - 11:21

Konami était sans doute La boite qui savait utiliser au mieux la puce sonore de la Snes.

par **Pops** Jeu 11 Avr 2024 - 11:25

killvan a écrit:Konami était sans doute La boite qui savait utiliser au mieux la puce sonore de la Snes.

J'aurai dit Square/ENix mais Konami a eu des mains virtuoses aussi.

par **TotOOntHeMooN** Jeu 11 Avr 2024 - 11:38

Vous avez tendance à confondre le talent des compositeurs avec le circuit qui rejoue.

par guyome Jeu 11 Avr 2024 - 13:38

Puisque ça parle de son... Quand on pense que le rendu sonore de la PC Engine est de meilleure qualité alors qu'elle est sortie un an avant la MD et qu'elle n'embarque même pas de processeur sonore, c'est le CPU qui gère le son. Par exemple les digits vocales de Street Fighter II qui sont incomparablement supérieures sur la petite PC Engine... Et même sur tous les jeux d'ailleurs.

Ca en dit long sur la médiocre qualité de conception de la MD. Ils ont tout misé sur le CPU et aujourd'hui encore les fanboys de la MD ne jure que par la fréquence du 68000. Ils ont que ça à mettre en avant. Dommage, la MD est passé pas loin d'être une bonne console.

par **TotOOntHeMooN** Jeu 11 Avr 2024 - 13:42

Comme déjà dit, ne parle pas de ce que tu ne connais pas. MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight ! - Page 14 418468

par guyome Jeu 11 Avr 2024 - 13:52

Je sais, ça fait mal qu'une petite console comme la PC Engine puisse faire mieux alors qu'elle est sortie un an plus tôt alors que c'est le CPU qui gère le son. Pour tout dire je trouve même que les digits vocales sont plus claires que sur SNES Shocked

par ace76 Jeu 11 Avr 2024 - 14:58

guyome a écrit:Puisque ça parle de son... Quand on pense que le rendu sonore de la PC Engine est de meilleure qualité alors qu'elle est sortie un an avant la MD et qu'elle n'embarque même pas de processeur sonore.

Euh....
La pc Engine intégre bien un chipsound c6280
Une sorte de PSG sur 6 voix incluant des tables d'ondes supplémentaires.

par ace76 Jeu 11 Avr 2024 - 15:00

guyome a écrit:Je sais, ça fait mal qu'une petite console comme la PC Engine puisse faire mieux alors qu'elle est sortie un an plus tôt alors que c'est le CPU qui gère le son. Pour tout dire je trouve même que les digits vocales sont plus claires que sur SNES

C'est vrai,mais les devis ont eu un max de temps pour convertir le jeu.Cependant la version Md reste meilleure sur certains points.

par Xorion Jeu 11 Avr 2024 - 15:32

Au fait il sort quand le jeu de FONZIE MELON pour la SNES ? project je sais plus quoi là ??

par guyome Jeu 11 Avr 2024 - 18:08

ace76 a écrit:Euh....
La pc Engine intégre bien un chipsound c6280
Une sorte de PSG sur 6 voix incluant des tables d'ondes supplémentaires.

Le HuC6280 est le CPU de la PC Engine et c'est lui qui s'occupe du son.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hudson_Soft_HuC6280

par **killvan** Jeu 11 Avr 2024 - 19:32

TotOOntHeMooN a écrit:Comme déjà dit, ne parle pas de ce que tu ne connais pas.

Au bout d'un moment c'est lassant les attaques gratuites hein...

par touko Jeu 11 Avr 2024 - 19:37

guyome a écrit:Puisque ça parle de son... Quand on pense que le rendu sonore de la PC Engine est de meilleure qualité alors qu'elle est sortie un an avant la MD et qu'elle n'embarque même pas de processeur sonore, c'est le CPU qui gère le son. Par exemple les digits vocales de Street Fighter II qui sont incomparablement supérieures sur la petite PC Engine... Et même sur tous les jeux d'ailleurs.

Euh non, elle embarque une puce audio, c'est juste qu'elle est sur le même die que le CPU car il y avait la place pour(au lieu de la faire sur une puce à part, donc plus coûteux) .Maintenant si par processeur sonore tu entends un CPU dédié au son, là oui .
Pour les samples, c'est autrement plus simple de les faire sur PCE que sur MD .

Une sorte de PSG sur 6 voix

En fait elle n'a rien d'un PSG, c'est une puce PCM .