Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par rocky007 Dim 24 Sep 2023 - 17:40

Copper a écrit:Non personne n'achèterait de ST mini c'est bien pour ça qu'il ne le font pas...

Exact tout comme un Mini-Macintosh ou un mini-silocon graphics ne marcheraient pas non plus .. les gens aiment les consoles mini , pas les ordinateurs pro

le mec qui a fait les mini Amiga était sûrement un gars comme babsinov qui pensait que tout le monde aimait l’Amiga

.

par tapomag Dim 24 Sep 2023 - 17:49

Ah ! La vérité finit toujours par éclater: l'amiga n'est pas une console !

Passons au sujet suivant.

L'amiga était-il un ordinateur à vocation pro ou simplement familial ?

par rocky007 Dim 24 Sep 2023 - 17:55

Ben si puisqu’il est sorti en version mini…
Sauf erreur , il n’y a point de Lightwave ou Pagemaker dans l’Amiga mini ..

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 5 Img_1910

par tapomag Dim 24 Sep 2023 - 18:01

La capture, c'est une citation du vendeur ? Grave erreur de positionnement du produit !

par **youki** Dim 24 Sep 2023 - 18:02

epc35 a écrit:Sous faute de nostalgie, on refourgue tout en ce moment.

On va finir par nous faire des mini-PC-DOS-CGA et y en aura qui acheteront.

Je me demande si il l'ont pas déjà fait le pc-dos-ega mini. En tout cas on trouve sur ce genre de chose made in china sur alibaba.
J'avais même été tenté d'en prendre un, mais après avoir vu quelque vidéo YouTube sur le truc.. j'ai remis mon achat à plus tard.

Bon sinon, je n acherait pas un st mini, ni un amiga mini.
J'ai un c64mini mais c'est parce que l'on me l'a donné.

Par contre j'ai acheté un c64 maxi. Je m'en sers régulièrement ça a un côté pratique.
Plutôt que de ressortir mon matos original juste pour tester un truc vite fait.

Si il sorte un amiga maxi ou un st maxi, ce qu'ils ne feront pas, je pense que j'en prendrai un.
La aussi pour le côté pratique.

par **Copper** Dim 24 Sep 2023 - 18:13

Autant acheter un vrai Amiga 2000 ou 3000 par exemple

par **youki** Dim 24 Sep 2023 - 18:21

Copper a écrit:Autant acheter un vrai Amiga 2000 ou 3000 par exemple

Ben non, ces machines (fpga) tu branches tu allumes, tu as tout directement à dispo pas besoin de charger des disquettes. Elles sont légère et tu ne prie pas à chaque fois que tu t'en sert pour pas qu'il y est un composant qui lâche.

par touko Dim 24 Sep 2023 - 19:33

rocky007 a écrit:Je suis pas responsable de tes problèmes cognitifs qui t’empêchent de comprendre que les ventes des »mini » reflètent la popularité de l’objet original. Et oui on connaît les qty puisque c’était à la base un kickstarter … par contre on ne connaît pas les quantités d’Amiga mini, mais force de constater qu’on doit être proche de zéro vente. ( même copper ne la pas acheté, pourtant il a une blessure émotionnelle )

Je constate aussi que les X68000 mini se vendent 2 à 3 fois le prix sur eBay … preuve encore de l’amour du public pour cette machine… et pendant ce temps on divise par 2 ou 3 le prix des Amiga mini

Non mais décidément, tu es vraiment H.S sur tous les sujets toi c'est pas possible .. ohnon

Je constate aussi que les X68000 mini se vendent 2 à 3 fois le prix sur eBay

Non mais aucun rapport putain, justement cela démontre qu'il y en a peu en circulation, rien à voir avec la popularité, ce sont les collectionneurs qui achètent sur ebay à 3x le prix, pas qd on peut trouver une machine ou un produit facilement car il y en a bcp.

Sous faute de nostalgie, on refourgue tout en ce moment.

On va finir par nous faire des mini-PC-DOS-CGA et y en aura qui acheteront.

C'est presque le cas, de plus en plus de monde cherche de vieux PC dos des années 90/93 pour faire tourner les vieux jeux et démos dessus .

par **youki** Dim 24 Sep 2023 - 19:40

Bon sinon, apparement il semblerait que Amiga ont meme copier leur celebre boing ball sur Atari.

Décidement...

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 5 Boing_10

par **Copper** Dim 24 Sep 2023 - 19:40

youki a écrit:Ben non, ces machines (fpga) tu branches tu allumes, tu as tout directement à dispo pas besoin de charger des disquettes. Elles sont légère et tu ne prie pas à chaque fois que tu t'en sert pour pas qu'il y est un composant qui lâche.

Sauf que ca n'a pas le même charme et en plus là on parlait de bidule mini qui ne sont pas des fpga en général et qui non donc aucun intérêt (WinUAE etant un bien meilleur émulateur par exemple)

par dlfrsilver Dim 24 Sep 2023 - 19:41

touko a écrit:
rocky007 a écrit:Je suis pas responsable de tes problèmes cognitifs qui t’empêchent de comprendre que les ventes des »mini » reflètent la popularité de l’objet original. Et oui on connaît les qty puisque c’était à la base un kickstarter … par contre on ne connaît pas les quantités d’Amiga mini, mais force de constater qu’on doit être proche de zéro vente. ( même copper ne la pas acheté, pourtant il a une blessure émotionnelle )

Je constate aussi que les X68000 mini se vendent 2 à 3 fois le prix sur eBay … preuve encore de l’amour du public pour cette machine… et pendant ce temps on divise par 2 ou 3 le prix des Amiga mini
Non mais décidément, tu es vraiment H.S sur tous les sujets toi c'est pas possible ..

Je constate aussi que les X68000 mini se vendent 2 à 3 fois le prix sur eBay
Non mais aucun rapport putain, justement cela démontre qu'il y en a peu en circulation, rien à voir avec la popularité, ce sont les collectionneurs qui achètent sur ebay à 3x le prix, pas qd on peut trouver une machine ou un produit facilement car il y en a bcp.

Je mets au conditionnel qu'il y aurait eu 16 millions d'X68000 vendus sur l'archipel Nippon...... pour un nombre infiniment plus grand de PC Nec.....

par **Copper** Dim 24 Sep 2023 - 19:43

youki a écrit:Bon sinon, apparement il semblerait que Amiga ont meme copier leur celebre boing ball sur Atari.

Décidement...

Ben non vu que la demo date de 1984 comme d'habitude c'est le ST qui copie...

par touko Dim 24 Sep 2023 - 19:45

Cala m'étonnerait vraiment fort qu'il se soit vendu 16 millions de x68000, et ce rien qu'au japon .C'est largement plus que les ventes mondiales de saturn .

par **youki** Dim 24 Sep 2023 - 19:46

Copper a écrit:
youki a écrit:Bon sinon, apparement il semblerait que Amiga ont meme copier leur celebre boing ball sur Atari.

Décidement...
Ben non vu que la demo date de 1984 comme d'habitude c'est le ST qui copie...

On voit encore toute ton expertise là.... C'est Silver qui t'a formé? MDR

par **Copper** Dim 24 Sep 2023 - 19:47

Elle date de janvier 1984 cette demo pour le CES...

par dlfrsilver Dim 24 Sep 2023 - 19:52

rocky007 a écrit:
Copper a écrit:Non personne n'achèterait de ST mini c'est bien pour ça qu'il ne le font pas...

Exact tout comme un Mini-Macintosh ou un mini-silocon graphics ne marcheraient pas non plus .. les gens aiment les consoles mini , pas les ordinateurs pro

le mec qui a fait les mini Amiga était sûrement un gars comme babsinov qui pensait que tout le monde aimait l’Amiga .

Rigole pas trop, Retrogames aurait apparemment dans l'idée de sortir un Atari ST mini. Mais qui va acheter une fadaise pareille ???

Le ST c'est un truc de vieux, les jeux sont tellement faiblards que j'ose même pas initier ma filleule ou mes neveux dessus ! Limite ils le prendraient pour une mauvaise blague !

"Tonton, c'est trop lent" "tonton, pourquoi ça manque de couleurs" "tonton, pourquoi le son est pas agréable"
"Les enfants, on est sur Atari ST, je voulais vous montrer"
"C'est naze tonton, abstient toi"
"OK, on passe sur Amiga"
"ah c'est beau tonton" "ah mais c'est super rapide!" "ah, mais le son est super !"

affraid

par dlfrsilver Dim 24 Sep 2023 - 19:54

touko a écrit:Cala m'étonnerait vraiment fort qu'il se soit vendu 16 millions de x68000, et ce rien qu'au japon .C'est largement plus que les ventes mondiales de saturn .

Il est probable que ce soit moins. J'essaierais de trouver un chiffre potable (si j'y arrive).

par **Copper** Dim 24 Sep 2023 - 19:55

Faudrait aussi compter le nombre d'Atari ST qu'on sache enfin MDR

par dlfrsilver Dim 24 Sep 2023 - 19:56

touko a écrit:Mais n'importe quoi, tu juges le succès d'une machine en 87, avec une reproduction bancale en 2023 qui n'a rien à voir que ce soit niveau hardware et surtout niveau prix .

Et comme dit plus haut, un amiga tu peux facilement en avoir un vrai, aucun intérêt du mini.Les gens qui se jettent sur le mini, ce sont surtout ceux qui ne peuvent avoir la machine originale, le x68k en plus d'être rare, est très cher,et tu dois te farcir l'envoi du japon,et donc la version mini reste une bonne alternative . .

Ensuite parler de rupture sans connaitre les quantités mise en vente des 2 modèles, ça fait un peu rigoler .

Le X68000 n'est pas rare. J'en ai 2 à la maison. Un XVI et un XVI compact.

La question est : as-tu les reins solides pour t'en payer un ?

par touko Dim 24 Sep 2023 - 20:03

dlfrsilver a écrit:
touko a écrit:Cala m'étonnerait vraiment fort qu'il se soit vendu 16 millions de x68000, et ce rien qu'au japon .C'est largement plus que les ventes mondiales de saturn .

Il est probable que ce soit moins. J'essaierais de trouver un chiffre potable (si j'y arrive).

Je suis quasiment sur qu'on doit même pas être à plus de 100.000 machines .

La question est : as-tu les reins solides pour t'en payer un ?

Une machine pas rare, ne coûte pas un rein Wink

par babsimov Dim 24 Sep 2023 - 20:05

youki a écrit:
Copper a écrit:
youki a écrit:Bon sinon, apparement il semblerait que Amiga ont meme copier leur celebre boing ball sur Atari.

Décidement...
Ben non vu que la demo date de 1984 comme d'habitude c'est le ST qui copie...

On voit encore toute ton expertise là.... C'est Silver qui t'a formé?

En tout cas toi t'es désinformé, ça c'est sur !

La démo date du 4 janvier 1984 :

https://www.rom-game.fr/news/3378-Boing+Ball+-+l+histoire+pleine+de+rebondissements+de+l+embleme+Amiga.html

Comme d'habitude tu racontes n'importe quoi quand il s'agit de l'Amiga et de son histoire, mais personne n'est surpris !

par touko Dim 24 Sep 2023 - 20:08

Ton lien me donne envie de me mater la S2 de halt and catch fire What the fuck ?!?

par babsimov Dim 24 Sep 2023 - 20:15

touko a écrit:Ton lien me donne envie de me mater la S2 de halt and catch fire

C'est une bonne série, même s'ils parlent surtout de sujet actuels sous couvert de rétro.

par touko Dim 24 Sep 2023 - 20:17

J'avais vraiment adoré la S1, un superbe voyage dans le temps .

par **youki** Dim 24 Sep 2023 - 20:23

Copper a écrit:
youki a écrit:Bon sinon, apparement il semblerait que Amiga ont meme copier leur celebre boing ball sur Atari.

Décidement...
Ben non vu que la demo date de 1984 comme d'habitude c'est le ST qui copie...

Tu t'enfonces là. Regarde bien l'image...

par **youki** Dim 24 Sep 2023 - 20:26

babsimov a écrit:
youki a écrit:
Copper a écrit:
youki a écrit:Bon sinon, apparement il semblerait que Amiga ont meme copier leur celebre boing ball sur Atari.

Décidement...
Ben non vu que la demo date de 1984 comme d'habitude c'est le ST qui copie...

On voit encore toute ton expertise là.... C'est Silver qui t'a formé?

En tout cas toi t'es désinformé, ça c'est sur !

La démo date du 4 janvier 1984 :

https://www.rom-game.fr/news/3378-Boing+Ball+-+l+histoire+pleine+de+rebondissements+de+l+embleme+Amiga.html

Comme d'habitude tu racontes n'importe quoi quand il s'agit de l'Amiga et de son histoire, mais personne n'est surpris !

Tu veux dire que les sources que l'on trouve sur youtube et le net , ne sont pas fiable?

C'est pas moi qui est fait cette video.. je fais suivre l'information.

Quand mr Babsimov avance des arguments en montrant des video youtube allant dans son sens (ou plutot quand il les interpretre allant dans son sens pour etre plus juste) , c'est forcement vrai.

Mais si la video ne vas pas dans son sens, c'est forcement faux.

par babsimov Dim 24 Sep 2023 - 20:58

youki a écrit:
babsimov a écrit:
youki a écrit:
Copper a écrit:
youki a écrit:Bon sinon, apparement il semblerait que Amiga ont meme copier leur celebre boing ball sur Atari.

Décidement...
Ben non vu que la demo date de 1984 comme d'habitude c'est le ST qui copie...

On voit encore toute ton expertise là.... C'est Silver qui t'a formé?

En tout cas toi t'es désinformé, ça c'est sur !

La démo date du 4 janvier 1984 :

https://www.rom-game.fr/news/3378-Boing+Ball+-+l+histoire+pleine+de+rebondissements+de+l+embleme+Amiga.html

Comme d'habitude tu racontes n'importe quoi quand il s'agit de l'Amiga et de son histoire, mais personne n'est surpris !

Tu veux dire que les sources que l'on trouve sur youtube et le net , ne sont pas fiable?

C'est pas moi qui est fait cette video.. je fais suivre l'information.

Quand mr Babsimov avance des arguments en montrant des video youtube allant dans son sens (ou plutot quand il les interpretre allant dans son sens pour etre plus juste) , c'est forcement vrai.

Mais si la video ne vas pas dans son sens, c'est forcement faux.

Déjà tu n'as pas mis le liens vers la vidéo pour commencer, mais c'est l'habitude de votre duo on sait.

Et la Boing Démo date bien du CES de 1984 et donc à moins que ta notion du temps soit différente de l'ensemble de l'Humanité, 1984 est antérieur à 1985.

Antérieur définition :
Qui précède quelqu'un, quelque chose dans le temps

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/ant%C3%A9rieur/3822

Donc ton truc c'était encore un gros troll, comme d'habitude.

Ah oui, une citation du lien sur l'histoire de la Boing Ball :

"S'il n'y avait ne serait-ce qu'une chose à voir durant ce salon, c'était sans doute le premier aperçu d'un super micro-ordinateur, nommé Lorraine et conçu par Amiga. Il n'y avait aucun signe de la présence de cette machine sur le stand Amiga. Mais j'ai pu être invité à entrer dans la pièce secrète à l'arrière du stand... et j'en suis resté bouche bée. En ce qui me concerne, la démonstration du Lorraine était une raison suffisante pour faire le voyage jusqu'à Las Vegas.
John Anderson, Creative Computing - avril 1984"

Mais, c'est vrai, selon votre duo l'Amiga n'avait rien pour lui et n'impressionnait personne !

par babsimov Dim 24 Sep 2023 - 21:05

touko a écrit:J'avais vraiment adoré la S1, un superbe voyage dans le temps .

Oui tu peux regarder, les acteurs sont bons. Par contre les sujets abordés sont un peu anachroniques par rapport à l'époque. Ca permet de revoir des machines d'époque, c'est déjà ça. Bon il leur font faire des choses pas trop possible je pense. Où ils montrent du n'importe quoi. Comme un Amiga 1000 qui fonctionne exclusivement en mode texte (limite sous MS-DOS). Bref, les conseillers techniques n'y connaissent pas grand chose aux machines de l'époque on dirait. Ils savent juste à peu près à quelles périodes elles ont été commercialisée.

Mais la série a lancé certains acteurs dont certains sont allés vers le cinéma.

par dlfrsilver Dim 24 Sep 2023 - 21:10

Copper a écrit:Faudrait aussi compter le nombre d'Atari ST qu'on sache enfin

On le sait, c'est juste une question de temps pour ça soit officialisé, et bye bye les 5 ou 6 millions de ST soit disant vendus MDR

par dlfrsilver Dim 24 Sep 2023 - 21:15

touko a écrit:
dlfrsilver a écrit:
touko a écrit:Cala m'étonnerait vraiment fort qu'il se soit vendu 16 millions de x68000, et ce rien qu'au japon .C'est largement plus que les ventes mondiales de saturn .

Il est probable que ce soit moins. J'essaierais de trouver un chiffre potable (si j'y arrive).
Je suis quasiment sur qu'on doit même pas être à plus de 100.000 machines .

La question est : as-tu les reins solides pour t'en payer un ?
Une machine pas rare, ne coûte pas un rein

Y en a tout les jours de l'année, et toutes les semaines des X68000 à vendre sur Yahoo Japan.

Le problème, c'est que c'est collector, c'est du haut de gamme, donc c'est très cher. C'est la neogeo des ordinateurs, c'est simple :)

Akumajo Dracula est pas rare, mais très recherché, sa cote actuelle est à environ 700 euros complet.

par touko Dim 24 Sep 2023 - 21:43

Le problème, c'est que c'est collector, c'est du haut de gamme, donc c'est très cher. C'est la neogeo des ordinateurs, c'est simple :)

Enfin avant l'explosion du retro, le X68000 coûtait "pas cher", ce qui coûtait cher c'était surtout de le faire venir du japon, aujourd'hui les prix ont explosés, et ça coûte encore plus cher de le faire venir du japon .
C'est le lot de bcp de micros dont les prix sont devenus absurdes du fait de la spéculation.

Akumajo Dracula est pas rare, mais très recherché, sa cote actuelle est à environ 700 euros complet.

C'est totalement contradictoire là, peux pas vendre un jeu que tu trouves partout à 700 balles, c'est comme les jeux HB qui sont vendu x5 sur ebay, justement du fait qu'ils sont en quantité limités et donc difficilement trouvables une fois les KS passés .