Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Nikeleos]

Non mais Fleetwood a raison les gars. Le jeu a des tares : les hitbox foireuses, le scrolling qu'il faut réinitialiser pour ne pas avoir le bord de l'écran sur le nez (surtout dans la scène de la lave avec les rochers qui te coursent), l'input loupé (tu ne peux pas atterrir et frapper en même temps par exemple). Ca c'est même pas discutable, c'est un fait. 

Il a raison :
 - oui, les problèmes sus-cités sont présents.
 - non, à aucun moment ça ne gache le soft si tant est que ça entame même le plaisir de jeu.

[Nikeleos]

Après, on pourrait également dire qu'Aladdin MD est un skin sur le moteur de cool spot non ? Donc zéro originalité ? 

Sauf que ça n'est absolument pas le même moteur et ça se sent de suite.

[wiiwii007]

Non mais Fleetwood a raison les gars. Le jeu a des tares : les hitbox foireuses, le scrolling qu'il faut réinitialiser pour ne pas avoir le bord de l'écran sur le nez (surtout dans la scène de la lave avec les rochers qui te coursent), l'input loupé (tu ne peux pas atterrir et frapper en même temps par exemple). Ca c'est même pas discutable, c'est un fait. 

Il a raison :
 - oui, les problèmes sus-cités sont présents.
 - non, à aucun moment ça ne gache le soft si tant est que ça entame même le plaisir de jeu.

J'en connais qui n'aime pas les jeux "Perry" à cause de ces "défauts" de jouabilité. Mais oui, pour d'autres ça ne les dérange pas du tout (toi apparemment), et d'autres apprennent à vivre avec (moi ^^). Pour ça qu'il y a souvent débat sur ce jeu.

[wiiwii007]

Après, on pourrait également dire qu'Aladdin MD est un skin sur le moteur de cool spot non ? Donc zéro originalité ? 

Sauf que ça n'est absolument pas le même moteur et ça se sent de suite.

"Absolument" n'est vraiment pas le bon terme ^^

Si je joue à Cool Spot ou Aladdin, j'ai un peu la même sensation. Un perso avec une maniabilité assez souple grâce/à cause aux/des animations, des hit box foireuses par rapport au visuel, le saut sur les cordes à accrocher même délire, le scrolling y ressemble également fortement, le niveau du génie et les ballons auxquelles faut s'accrocher c'est exactement pareil que Cool Spot etc. 

Mais pareil pour le level design basé sur la hauteur ça m'avait choqué la ressemblance entre les deux. Aladdin n'invente pas grand chose en réalité. L'impact sur ce jeu, c'est Disney qui l'apporte, le nom. Bravo à Sega pour ce coup là, ça a fonctionné, la preuve ! Mais à mon sens c'est Cool spot l'originalité et l'innovation. Aladdin est un Cool Spot déguisé et amélioré, autant qu'Aladdin Snes est un Magical quest 1 amélioré.  

Cet exemple est juste là pour montrer que l'on ne peut pas dire d'un côté que c'est super original (MD) et de l'autre pas du tout (MD). A mon sens, c'est pareil, les deux Aladdin ont apporté leur lot d'innovations dans les jeux "Perry" et "Capcom".

[Luke]

Ah et je précise de nouveau, que je possède bien la MD avec des jeux que j'aime réellement, cette console n'est pas chez moi, dans une vitrine, pour faire partie d'un quelconque décors, je joue réellement avec. Donc me dire que je n'aime pas la console, tu y vas un peu fort.

Ben quand on te lit, on dirait que "Monsieur tout le monde" connaissait que Sonic et Aladdin sur la MD... C'est toi qui y va fort.
On peut dire la meme chose de la SNes, Mr tout le monde connaissait seulement Mario et SFII à ce compte la.

J'avais 12 ans seulement quand j'ai eu la MD, j'habitais en pleine campagne, rien pour être mis au courant, et en discutant au collège les mecs connaissaient bien d'autres jeux que Sonic. C'est bien trop réducteur.

Ensuite on peut diviser la France de l'Ile de France, et la province. Les mecs de Paris avaient beaucoup plus de magasins à leur disposition pour savoir le minimum qu'il y avait sur MD sans etre un connaisseur ou un gamer. 
Dans l'inconscient collectif, la MD c'est l'arcade à la maison pendant 2 ans avant l'arrivée de la SNes, avec des jeux comme Super Shinobi, Ghouls'n Ghost, Strider, Mercs, Thunder Force 3... Et des pépites comme Castle of Illusion ou Quackshot, la majorité était bien au courant, tout ça avant l'arrivée du 1er Sonic 

[killvan]

Ah et je précise de nouveau, que je possède bien la MD avec des jeux que j'aime réellement, cette console n'est pas chez moi, dans une vitrine, pour faire partie d'un quelconque décors, je joue réellement avec. Donc me dire que je n'aime pas la console, tu y vas un peu fort.

[...]
Ensuite on peut diviser la France de l'Ile de France, et la province. Les mecs de Paris avaient beaucoup plus de magasins à leur disposition pour savoir le minimum qu'il y avait sur MD sans etre un connaisseur ou un gamer. 
Dans l'inconscient collectif, la MD c'est l'arcade à la maison pendant 2 ans avant l'arrivée de la SNes, avec des jeux comme Super Shinobi, Ghouls'n Ghost, Strider, Mercs, Thunder Force 3... Et des pépites comme Castle of Illusion ou Quackshot, la majorité était bien au courant, tout ça avant l'arrivée du 1er Sonic 

Je ne suis qu'à moitié d'accord avec toi pour la partition de la France en 2, car quand on avait accès aux magazines de JV de l'époque, on devait en savoir à peu près autant que les Franciliens (on n'avait juste pas leurs boutiques d'import, encore que d'autres grandes villes en avaient déjà).

Pour les jeux que tu évoques, là non plus je ne suis pas d'accord. Ayant accès à la presse du JV, pour moi la MD se résumait (forcément) aux quelques jeux que je possédais et à part ceux là, c'était surtout Street of Rage, Shinobi et Sonic qui revenaient le plus souvent dans les discus des joueurs (beaucoup citaient Alex Kidd mais je crois qu'il y avait confusion entre la MD et la MS). Pour tout te dire, je connais même pas le "Mercs" que tu évoques (pourtant j'en ai bouffé de la presse du JV à l'époque xD), quant à Thunder Force, n'étant pas fan du tout de shmup, je n'ai connu la série que via des posts sur gamopat ces dernières années... Strider, pareil, jamais entendu parler avant d'y jouer sur PS3...

[touko]

Dans l'inconscient collectif, la MD c'est l'arcade à la maison 

Oui,il y a vraiment que là où on peut y croire, parce que dans la réalité 
Surtout les 2 premières années où vraiment la machine a été peu exploitée .

[Cormano]

Aladdin est meilleur sur MD car il a mieux su capter l'essence du dessin animé, cela grâce à ses graphismes, animations, musiques, gameplay (parce que c'est plus sympa de se battre à l'épée que simplement lancer des pommes). C'est quand même le but quand on joue à un jeu qui s'appelle "Aladdin"... avec 2 "d" (je précise pour les détracteurs du jeu qui ne savent même pas l’orthographier ^^).

[Cormano]

Dans l'inconscient collectif, la MD c'est l'arcade à la maison 

Oui,il y a vraiment que là où on peut y croire, parce que dans la réalité 
Surtout les 2 premières années où vraiment la machine a été peu exploitée .

Golden Axe, Altered Beast, Strider, Ghouls 'n Ghosts, étaient proches des versions arcade, et on parle de jeux quasi contemporains sur ce support, pas sortis 4/5 ans plus tard. Donc oui on pouvait parler "d'arcade à la maison".

[Luke]

Dans l'inconscient collectif, la MD c'est l'arcade à la maison 

Oui,il y a vraiment que là où on peut y croire, parce que dans la réalité 
Surtout les 2 premières années où vraiment la machine a été peu exploitée .

T'es de mauvaise foi si tu ne penses pas qu'un mec qui avait Strider, Ghouls'n Ghost, Golden Axe ou Super Shinobi chez lui en 90 n'avait pas le sentiment d'arcade dans son salon. On parle bien de "Mr tout le monde" depuis tout à l'heure. Seule la minorité "gamer" savait qu'il n'avait pas l'arcade perfect.
Quand j'ai joué pour la 1re fois à Altered Beast chez un ami en janvier 92, apres les ATARI 2600, Nes et SMS, c'était stratosphérique niveau rendu. La SNes n'existait toujours pas chez nous, et j'ai commencé à voir des jeux NeoGeo tourner sur MicroKids à l'été 92 (World Heroes 1  ).

[wiiwii007]

Dans l'inconscient collectif, la MD c'est l'arcade à la maison 

Oui,il y a vraiment que là où on peut y croire, parce que dans la réalité 
Surtout les 2 premières années où vraiment la machine a été peu exploitée .

Elles m'avaient manqué tes punchline ^^ 

Aladdin est meilleur sur MD car il a mieux su capter l'essence du dessin animé, cela grâce à ses graphismes, animations, musiques, gameplay (parce que c'est plus sympa de se battre à l'épée que simplement lancer des pommes). C'est quand même le but quand on joue à un jeu qui s'appelle "Aladdin"...  avec 2 "d" (je précise pour les détracteurs du jeu qui ne savent même pas l’orthographier ^^).

Ben pas pour moi  

Graphiquement ok, la simplicité du dessin du DA joue en la faveur de la MD, surtout qu'ils ont mis les détails là ou il fallait : le visage. Sur Snes ça manque. Donc plus proche du DA à ce niveau là je veux bien. En revanche le coup de se battre à l'épée pour moi c'est une véritable faute de sens. La pomme représente bien mieux Aladdin. C'est con mais Aladdin c'est un non violent, rêveur un peu trop "pur"... L'épée, il l'utilise deux fois à la fin parce qu'il n'a pas le choix. Mais la base du perso c'est d'esquiver les ennemis, pas de les découper en rondelle ! Puis bon, la pomme c'est quand même un symbole dans le DA. Franchement pomme et acrobatie contre épée ? Pour moi ya pas photo, c'est sur Snes qu'on se rapproche le plus du DA dans le gameplay.

Sinon, j'aime l'ajout d'Abu dans l'opus Snes, c'est con, mais ça aussi c'est un plus dans la ressemblance avec le DA. Il fait le con dans les niveaux, nous accompagne, fais son cirque. Sur MD, à part les niveaux bonus qui ne servent à rien car relou à jouer, il n'existe pas. Ca aussi pour moi c'est une grosse faute tant il est important dans le DA.

Pour moi les deux se valent sur la retranscription de l'essence du DA, chacun fait du très bon, et des fautes. Et c'est tant mieux, ça a donné deux jeux vraiment bien avec deux gameplay différents    Et bien sûr, le fait d'être plus ressemblant à une œuvre originale n'en fait pas forcément un jeu meilleur, peu importe celui qui l'emporte sur ce point là.

[Nikeleos]

Abu sur Snes est purement cosmétique. Sur MD il a les niveaux bonus rien que pour lui, ce qui est clairement un plus en matière de gameplay.

Le sabre comme arme principale c’est le coup de génie de Virgin feat propos de Mikami. 

Alors autant la filiation Aladdin Capcom/Magical Quest est assez évidente, autant celle entre Cool Spot et Aladdin l’est beaucoup moins tant le gameplay diffère malgré certains points communs à tous les jeux de Perry (et pas seulement Cool Spot).

[Luke]

Dans l'inconscient collectif, la MD c'est l'arcade à la maison 

Oui,il y a vraiment que là où on peut y croire, parce que dans la réalité 
Surtout les 2 premières années où vraiment la machine a été peu exploitée .

Elles m'avaient manqué tes punchline ^^ 

"Car la plupart de ces jeux ont acquis une certaine notoriété chez nous, auprès d’un petit groupe de curieux, grâce à l’émulation, quant d'autres, exemple SFII, dans l'inconscient des gens, c'est bien la version SNES qui vient à l'esprit."

C'était pour rebondir la-dessus. Mais c'est bien de jouer sur les mots pour éviter les vraies argumentations et les prises de risques, bande de ptits joueurs 
Et touko, les deux 1res années d'exploitation, c'est au Japon. En France on l'a eu fin 90 la MD.

[Fleetwood]

Non mais Fleetwood a raison les gars. Le jeu a des tares : les hitbox foireuses, le scrolling qu'il faut réinitialiser pour ne pas avoir le bord de l'écran sur le nez (surtout dans la scène de la lave avec les rochers qui te coursent), l'input loupé (tu ne peux pas atterrir et frapper en même temps par exemple). Ca c'est même pas discutable, c'est un fait. 

Il a raison :
 - oui, les problèmes sus-cités sont présents.
 - non, à aucun moment ça ne gache le soft si tant est que ça entame même le plaisir de jeu.

Donc une maniabilité merdique accompagnée de problèmes de collision cela ne gâche pas le plaisir dans un jeu d'action plateforme? Grande découverte

[wiiwii007]

Abu sur Snes est purement cosmétique. Sur MD il a les niveaux bonus rien que pour lui, ce qui est clairement un plus en matière de gameplay.

Le sabre comme arme principale c’est le coup de génie de Virgin feat propos de Mikami. 

Alors autant la filiation Aladdin Capcom/Magical Quest est assez évidente, autant celle entre Cool Spot et Aladdin l’est beaucoup moins tant le gameplay diffère malgré certains points communs à tous les jeux de Perry (et pas seulement Cool Spot).

Le cosmétique s'appelle "immersion", et vu qu'on parlait justement de ça, ben voilà. Abu sur MD c'est juste de la merde ^^ Désolé mais des stages bonus aussi mal foutues, non merci. 

Le sabre pareil, j'aime beaucoup aussi ce côté dynamique avec cette arme, mais là encore, on parlait cohérence avec le DA. D'où la comparaison.

Sinon Cool Spot/Aladdin, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus   Au delà ça s'appelle un copié collé.

[Nikeleos]

Non mais Fleetwood a raison les gars. Le jeu a des tares : les hitbox foireuses, le scrolling qu'il faut réinitialiser pour ne pas avoir le bord de l'écran sur le nez (surtout dans la scène de la lave avec les rochers qui te coursent), l'input loupé (tu ne peux pas atterrir et frapper en même temps par exemple). Ca c'est même pas discutable, c'est un fait. 

Il a raison :
 - oui, les problèmes sus-cités sont présents.
 - non, à aucun moment ça ne gache le soft si tant est que ça entame même le plaisir de jeu.

Donc une maniabilité merdique accompagnée de problèmes de collision cela ne gâche pas le plaisir dans un jeu d'action plateforme? Grande découverte

Allez on répète tous ensemble : "Aladdin sur Megadrive a une maniabilité et des collisions horribles"

On recommencera autant de fois qu'il faut pour ce que ça devienne une vérite. 

[Fleetwood]

Non mais Fleetwood a raison les gars. Le jeu a des tares : les hitbox foireuses, le scrolling qu'il faut réinitialiser pour ne pas avoir le bord de l'écran sur le nez (surtout dans la scène de la lave avec les rochers qui te coursent), l'input loupé (tu ne peux pas atterrir et frapper en même temps par exemple). Ca c'est même pas discutable, c'est un fait. 

Il a raison :
 - oui, les problèmes sus-cités sont présents.
 - non, à aucun moment ça ne gache le soft si tant est que ça entame même le plaisir de jeu.

Donc une maniabilité merdique accompagnée de problèmes de collision cela ne gâche pas le plaisir dans un jeu d'action plateforme? Grande découverte

Allez on répète tous ensemble : "Aladdin sur Megadrive a une maniabilité et des collisions horribles"

On recommencera autant de fois qu'il faut pour ce que ça devienne une vérite. 

C'est juste la vérité rien de plus...

[Nikeleos]

Abu sur Snes est purement cosmétique. Sur MD il a les niveaux bonus rien que pour lui, ce qui est clairement un plus en matière de gameplay.

Le sabre comme arme principale c’est le coup de génie de Virgin feat propos de Mikami. 

Alors autant la filiation Aladdin Capcom/Magical Quest est assez évidente, autant celle entre Cool Spot et Aladdin l’est beaucoup moins tant le gameplay diffère malgré certains points communs à tous les jeux de Perry (et pas seulement Cool Spot).

Le cosmétique s'appelle "immersion", et vu qu'on parlait justement de ça, ben voilà. Abu sur MD c'est juste de la merde ^^ Désolé mais des stages bonus aussi mal foutues, non merci. 

Le sabre pareil, j'aime beaucoup aussi ce côté dynamique avec cette arme, mais là encore, on parlait cohérence avec le DA. D'où la comparaison.

Sinon Cool Spot/Aladdin, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus   Au delà ça s'appelle un copié collé.

Sur SNES, le cosmétique on appelle ça de l'immersion. Sur MD, on appelle ça une simple démo technique.

Je comprends mieux maintenant. 

[Nikeleos]

Non mais Fleetwood a raison les gars. Le jeu a des tares : les hitbox foireuses, le scrolling qu'il faut réinitialiser pour ne pas avoir le bord de l'écran sur le nez (surtout dans la scène de la lave avec les rochers qui te coursent), l'input loupé (tu ne peux pas atterrir et frapper en même temps par exemple). Ca c'est même pas discutable, c'est un fait. 

Il a raison :
 - oui, les problèmes sus-cités sont présents.
 - non, à aucun moment ça ne gache le soft si tant est que ça entame même le plaisir de jeu.

Donc une maniabilité merdique accompagnée de problèmes de collision cela ne gâche pas le plaisir dans un jeu d'action plateforme? Grande découverte

Allez on répète tous ensemble : "Aladdin sur Megadrive a une maniabilité et des collisions horribles"

On recommencera autant de fois qu'il faut pour ce que ça devienne une vérite. 

C'est juste la vérité rien de plus...

Si tu le dis c'est que ça doit être vrai.

[touko]

T'es de mauvaise foi

Oui totalement mais c'est le cas de tout le monde ici, enfin j'espère . 
Après même si je suis d'accord sur le fait que SEGA = arcade,mais j'ai jamais trouvé globalement que je retrouvais les sensations arcade sur les conversions MD,j'ai toujours trouvé qu'il manquait le truc pour ça  .Mais là ce n'est qu'un avis perso .
Contrairement à bcp probablement, mystic defender m'a donné cette sensation .

[Nikeleos]

Au fait  @touko le Discord MarmotPlay a sauté ?

[wiiwii007]

Abu sur Snes est purement cosmétique. Sur MD il a les niveaux bonus rien que pour lui, ce qui est clairement un plus en matière de gameplay.

Le sabre comme arme principale c’est le coup de génie de Virgin feat propos de Mikami. 

Alors autant la filiation Aladdin Capcom/Magical Quest est assez évidente, autant celle entre Cool Spot et Aladdin l’est beaucoup moins tant le gameplay diffère malgré certains points communs à tous les jeux de Perry (et pas seulement Cool Spot).

Le cosmétique s'appelle "immersion", et vu qu'on parlait justement de ça, ben voilà. Abu sur MD c'est juste de la merde ^^ Désolé mais des stages bonus aussi mal foutues, non merci. 

Le sabre pareil, j'aime beaucoup aussi ce côté dynamique avec cette arme, mais là encore, on parlait cohérence avec le DA. D'où la comparaison.

Sinon Cool Spot/Aladdin, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus   Au delà ça s'appelle un copié collé.

Sur SNES, le cosmétique on appelle ça de l'immersion. Sur MD, on appelle ça une simple démo technique.

Je comprends mieux maintenant. 

Jamais parlé de ça perso. Je ne vois pas de quoi tu parles 

[Pops]

Bon ben c'est bien...il est bien relancé ce sujet pour 2024. Bravo tout le monde!

[guyome]

[Nikeleos]

Bon ben c'est bien...il est bien relancé ce sujet pour 2024. Bravo tout le monde!

Oh t’inquiète, c’était un plaisir. 

[touko]

Au fait  @touko le Discord MarmotPlay a sauté ?

Je sais pas, je ne savais même pas qu'il existait, je suis sur celui de gamer things ou marmott y est aussi . 

[Nikeleos]

Le Discord où ça parle de homebrew…

[Luke]

Je suis preneur pour ce Discord 

[touko]

Le Discord où ça parle de homebrew…

Il y en a plein en fait . 

[Pops]

Le Discord où ça parle de homebrew…

Il y en a plein en fait . 

Mais si tu sais sur le forum qui parle de JV là…

[touko]

Là faut arrêter les devinettes, vous m'avez perdu .