Re: Le meilleur shoot'em up de tous les temps

[Fellock]

En tout cas, c'est sympa de voir un topic sur les shmups aussi animé. J'encourage tout le monde à essayer GG Aleste 3. Ceux qui ne l'ont pas encore fait passent à côté d'un grand jeu.

[Jack O'Lantern]

je kiffe aussi pas mal Donpachi, celui qui a lancé la série culte, une des premières réalisations de Cave aussi
ce shoot est très "lisible" pour un manic car pas encore à l'apogée du boulettes show (et c'est peut-être pour ça que je le préfère), il est hyper fluide et nécessite une bonne connaissance des superbes patterns pour l'époque, un vrai bon début du genre en 1995 !
pour moi c'est un manic accessible, je veux dire par là c'est un shoot culte qui permet une bonne transition entre shoot vertical classique et le manic

[Still good]

S'il ne devait en rester qu'un ce serait Progear pour moi, parce qu'il n'y va pas avec le dos de la cuillère ce jeu Du shoot de fou furieux bien bourrin mais les décors sont magnifiques et l'ambiance steampunk est au top. C'est subjectif forcément mais j'étais tellement content quand j'ai réussi à le finir (j'avais pu de doigts).

Et au fait Doc, on attend toujours la sortie de ton jeu "Thunder Doc"!

[Kenshinro]

Votre topic et la sortie de Glay Lancer sur les consoles actuelles m'ont donné envie de m'essayer à un pot pourri de 2h de gameplay sur quelques titres hier en rentrant chez moi  Je ne vous dirais pas par quels moyens mais c'est mal... 


Je n'ai en fait pas specialement de nostalgie ni d'experience sur les shmups Megadrive personnellement, j'ai connu les shmups que sur SNES il me semble d'abord, très jeune via copieur/disquettes, où mes favoris étaient tout de même Macross (Scrambled Valkyrie, j'adorais les mechas j'etais fan de Probotector), et Parodius celui sorti chez nous. Et je suis de la jeune generation, si le jeu est "laid" j'aurais du mal à me mettre dedans comme beaucoup de titres des années '80 (Dragon Spirit etc.), à contrario j'adore Space Invaders ces trucs là des jeux de pur scoring quoi  BREF, 


donc Glay Lancer à l'air vraiment très très sympa et fun avec son module aux multiples gameplay et son ambiance, Eliminate Down un peu moins mais faut je creuse, les Battle Mania ça a l'air sympa! Par contre j'ai vraiment du mal avec les Thunder Force mais je retenterai... Gynoug mouais c'est sympa mais y a beaucoup mieux j'ai l'impression, d'ailleurs c'est le prochain à sortir après Glay Lancer pour esperer toucher un plus large public  


Les shmups Neo-Geo sont pour moi d'un autre niveau que ce soit The Last Resort, Pulstar, Blazing Star... J'ai beaucoup + de fun sur les shmups PC Engine (point de vue feeling), y en a pas mal... Je pense à Nexzr, Winds of Thunder, les 3 Soldier, Gunhed, Gate of Thunder et j'en oublie sûrement. Recca sur Famicom est très impressionnant, Renderîg Ranger R2 est un monstre de vitrine technologique où même ses phases de shmups sont pas mal! En dehors de quelques classiques dont je ne me lasse pas comme Gradius et Salamander, moins fan d'R-Type, je suis quand même beaucoup attaché aux danmakus de chez Cave, Toaplan et Raizing (au delà de Soukyu et Radiant) ils sont beaux, funs, et au delà d'eviter les boulettes à trouver le moyen de scorer davantage sur leur systemes de scoring tout simplement... In the Hunt est excellent aussi pourquoi personne ne le vote ? ^^


Bref, ce qui est cool c'est qu'il y en a pour tous les goûts

[Fellock]

S'il ne devait en rester qu'un ce serait Progear pour moi, parce qu'il n'y va pas avec le dos de la cuillère ce jeu Du shoot de fou furieux bien bourrin mais les décors sont magnifiques et l'ambiance steampunk est au top. C'est subjectif forcément mais j'étais tellement content quand j'ai réussi à le finir (j'avais pu de doigts).

Et au fait Doc, on attend toujours la sortie de ton jeu "Thunder Doc"!

Il est bien, ce Progear, mais comme tu l'as dit, c'est du shoot trop bourrin. Le gameplay manque de profondeur à mes yeux. Il est loin des ténors du genre, mais ça reste un sacré bon jeu.

[Xorion]

J'avais acheté une CPS 2 pour PROGEAR, et j'avoue que j'ai été déçu. il est chouette mais pas transcendant. Bon ça reste un des meilleurs CAVE, d'ailleurs seuls les premiers CAVE sont corrects, après c'est trop manic et boulettes.
d'ailleurs je trouve ça tellement nul les manic : tu ne vois même plus les décors de fond, tellement y'a de boulettes. et puis ces hit box ridicule, je ne m'y ferai jamais.

un Shoot que j'adore c'est 1945 stricker + sur Arcade / Néo géo ! il est dément celui là :-)

Je constate aussi que la plupart préfère les horizontaux aux verticaux.

[Kenji Ōba]

Hier j'ai lancé Strikers 1945 sur Saturn, je l'ai fini 3x d'affilé
et j'ai enchainé avec le 2, ça c'est du shoot^^

[drfloyd]

J'avais acheté une CPS 2 pour PROGEAR, et j'avoue que j'ai été déçu. il est chouette mais pas transcendant. Bon ça reste un des meilleurs CAVE, d'ailleurs seuls les premiers CAVE sont corrects, après c'est trop manic et boulettes.
d'ailleurs je trouve ça tellement nul les manic : tu ne vois même plus les décors de fond, tellement y'a de boulettes. et puis ces hit box ridicule, je ne m'y ferai jamais.

un Shoot que j'adore c'est 1945 stricker + sur Arcade / Néo géo ! il est dément celui là :-)

Je constate aussi que la plupart préfère les horizontaux aux verticaux.

Le manic est un genre très limité.

C'est d'ailleurs un sous genre du shoot'em up. Et un jeu faisant parti d'un sous genre ne peut être élu meilleur jeu du genre.

[Poor_Li]

Moi j'ai lu le Doc espérer de tout coeur les Cave sur Switch. Et maintenant le voilà en train de pourfendre le genre   

Le manic n'est pas limité et ouvre la porte à des gameplays bien marqués. Tu as fait Akai Katana ? Rolling Gunner ? Crimzon Clover ? Mushihimesama ?

Ces jeux sont au top et on peut aimer les classiques sans se sentir obliger de rabaisser les titres plus modernes. Moi je préfère un jeu récent qui s'assume plutôt qu'un tribute au genre qui lui pour le coup, n'apporte absolument rien.

[Xorion]

Le Manic boulette c'est en effet très limité ! à chaque jeu on a l'impression de jouer au même truc. toujours les mêmes pattern de boulettes ou presque.. c'est naze. sans compter qu'on ne voit plus les décors ! et cet Hitbox ridicule.

nan je préfère les vieux Shoot avec des vagues d'attaque toujours différentes comme le fabuleux Ad infinitum sur Commodore 64 !
120 vagues ennemis jamais identiques. là ça cause.

le plupart des shooteux moderne manic boulette ne tiendraient pas 2 minutes aux Shoot ATARI 2600 par exemple.

la manic boulettes c'est pour les cancres, pour se la péter alors que c'est que de l'esbroufe et du tape à l'oeil. aucune profondeur.

[vorakain]

Resogun ps vita, c'est fun il y a du challenge , c'est rapide et bordel que c'est joussif ! du skill que du skill ! En deux je me risque a thunder force 4 sur MD .

[Maximilien]

le plupart des shooteux moderne manic boulette ne tiendraient pas 2 minutes aux Shoot ATARI 2600 par exemple.

la manic boulettes c'est pour les cancres, pour se la péter alors que c'est que de l'esbroufe et du tape à l'oeil. aucune profondeur.

[Ataré]

le plupart des shooteux moderne manic boulette ne tiendraient pas 2 minutes aux Shoot ATARI 2600 par exemple.

la manic boulettes c'est pour les cancres, pour se la péter alors que c'est que de l'esbroufe et du tape à l'oeil. aucune profondeur.

Essaie de tenir juste 20 secondes sur ESP RA De

Et on en reparlera. 

Stress et action non stop

[Ataré]

J'avais acheté une CPS 2 pour PROGEAR, et j'avoue que j'ai été déçu. il est chouette mais pas transcendant. Bon ça reste un des meilleurs CAVE, d'ailleurs seuls les premiers CAVE sont corrects, après c'est trop manic et boulettes.
d'ailleurs je trouve ça tellement nul les manic : tu ne vois même plus les décors de fond, tellement y'a de boulettes. et puis ces hit box ridicule, je ne m'y ferai jamais.

un Shoot que j'adore c'est 1945 stricker + sur Arcade / Néo géo ! il est dément celui là :-)

Je constate aussi que la plupart préfère les horizontaux aux verticaux.

Moi j’ai toujours eu une préférence pour les verticaux

Ça doit venir de 
space invaders
Galaga
Juno first

[Maximilien]

le plupart des shooteux moderne manic boulette ne tiendraient pas 2 minutes aux Shoot ATARI 2600 par exemple.

la manic boulettes c'est pour les cancres, pour se la péter alors que c'est que de l'esbroufe et du tape à l'oeil. aucune profondeur.

Essaie de tenir juste 20 secondes sur ESP RA De

Et on en reparlera. 

Stress et action non stop

Bof
Esprade fait parti des caves assez faciles (moins facile qu'espgaluda).
Mais le message d'irata m'a bien fait marrer, ça m'a rappelé une anecdote marrante: un pote qui joue vraiment à fond au manic (mais genre, il ne joue qu'à ça), une fois à une soirée gaming on lui balance le même "oui blablabla les manics c'est juste du par coeur, y a zéro skill tout ça tout ça. Les vieux shoots, ça c'était hardcore !"
Et là, bim, il a passé la soirée à one credit des vieux shoots auxquels il n'avait jamais joué   parce que, you know, thunder force IV c'est dur quand tu joues pas trop qu'à des shmups mais quand ton cerveau est en mode robot à cause de tes milliers d'heures sur des dodonpachi, tu t'endors devant tellement c'est facile 

[Xorion]

mdr maximillien xD

De toute façon, on le sait tous en tant que disciple et patient du Dr Floyd, le meilleur Shoot de tous les temps c'est PARSEC sur Ti99 4a !

[drfloyd]

meme si je n'ai pas trop d'espoir de faire consensus autour de Juno First, choix trop sectaire, je pense que ça serait possible autour de Parodius Da! Mais pas facile....

Mais peut etre qu'on pourrait trouver un accord autour de Gradius V sur PS2 ??????

[Xorion]

GRADIUS 5 est vraiment exceptionnel mais n'a rien inventé !
Selon moi le meilleur shoot de tous les temps doit apporter du nouveau comme R TYPE en son temps etc.

donc non doc c'est pas possible

[drfloyd]

le meilleur doit il inventer quelque chose ? Non, je ne pense pas ! Pas forcement.

On ne parle pas du shoot le plus révolutonnaire, mais du MEILLEUR...

Si on parle de révolution alors perso je pense que c'est plutôt facile : GRADUIS, le premier. R-Type n'est qu'un héritier.

[erikrom2]

time pilot de Konami est le seul et l'unique chef d'œuvre , tir multi directionnel , scrool ou direction du vaisseau et des ennemis multi directionnels ,
 premier scroll parallaxe avec des décors , les nuages . 
des boss en veux tu en voila , des bonus une action frénétique ,
 bref un gouffre a pognon d'ados des années 80 . 
c'est un signe de vainqueur ça . 




presentation et test de l'histoire de sa creation et test 
https://www.youtube.com/watch?v=6Vr8PSCKbbA

[Xorion]

Alors là je vote Oui pour TIME PILOT !
j'en étais fou gamin en arcade 

le version Vectrex VECTOR PILOT est fabuleuse elle aussi.

[drfloyd]

le meilleur shoot de tous les temps doit selon moi proposer ces 2 critères essentiels :

- Durée de vie infinie 
- de l'imprévisible (pas du 100% par coeur), et c'est lié au critère précédent

[erikrom2]

bon alors pour que doc soit d'accord avec nous , time pilot sur atari st et amstrad , a merde ils existent pas ...

[erikrom2]

Alors là je vote Oui pour TIME PILOT !
j'en étais fou gamin en arcade 

le version Vectrex VECTOR PILOT est fabuleuse elle aussi.

lorsque je me déplace en exposant sur certain salon arcade flipper retro gaming je porte mes vectrex aux couleurs et avec les cartouches de vector pilot et vector patrol . 
succès assuré .

[Xorion]

bon alors pour que doc soit d'accord avec nous , time pilot sur atari st et amstrad , a merde ils existent pas ...

bah c'est mort car y'a PARSEC sur ATARI 2600 !!!! tu le savais Dr Floyd ?

et il vient de sortir aussi sur ATARI 7800 !!

[Ataré]

le meilleur shoot de tous les temps doit selon moi proposer ces 2 critères essentiels :

- Durée de vie infinie 
- de l'imprévisible (pas du 100% par coeur), et c'est lié au critère précédent

Tous les shoots sont scriptés enfin je pense.

Qui n’a pas appris par coeur les pattern


C’est un des meilleurs sujets du fofo ici

[Xorion]

Alors là je vote Oui pour TIME PILOT !
j'en étais fou gamin en arcade 

le version Vectrex VECTOR PILOT est fabuleuse elle aussi.

lorsque je me déplace en exposant sur certain salon arcade flipper retro gaming je porte mes vectrex aux couleurs et avec les cartouches de vector pilot et vector patrol . 
succès assuré .

Trop top !!! j'adore le VECTREXIAN aussi qui est comme l'arcade GALAXIAN ! Un Must

mais tu dis Vectrex aux couleurs ? c'est à dire ???

[drfloyd]

je savais pas, c'est plutot moche et raté...

Mais on dévie du sujet.

[drfloyd]

le meilleur shoot de tous les temps doit selon moi proposer ces 2 critères essentiels :

- Durée de vie infinie 
- de l'imprévisible (pas du 100% par coeur), et c'est lié au critère précédent

Tous les shoots sont scriptés enfin je pense.

Qui n’a pas appris par coeur les pattern


C’est un des meilleurs sujets du fofo ici

JUNO FIRST ne me semble pas du tout scripté.

Un shoot qui ne l'est pas du tout : SUPA ZAZAI DA!

[Xorion]

BEAMRIDER aussi est dément ! non scripté et fabuleux aussi ben sur Coleco que 2600 ou C64 ou encore intellivision
qui est sorti en premier ? Juno ou Beam au fait ?

[Ataré]

le meilleur shoot de tous les temps doit selon moi proposer ces 2 critères essentiels :

- Durée de vie infinie 
- de l'imprévisible (pas du 100% par coeur), et c'est lié au critère précédent

Tous les shoots sont scriptés enfin je pense.

Qui n’a pas appris par coeur les pattern


C’est un des meilleurs sujets du fofo ici

JUNO FIRST ne me semble pas du tout scripté.

Un shoot qui ne l'est pas du tout : SUPA ZAZAI DA!

C’est vrai 
Très juste
Du coup juno first reste pour moi une prouesse