le meilleur jeu de plateforme (gameplay 2D) de tous les temps

[drfloyd]

Le topic du meilleur shoot'em up de l'histoire crée le buzz, déchaine les passions, sur Gamopat !

Il est temps d'ouvrir un autre débat :

QUEL EST SELON VOUS LE MEILLEUR JEU DE PLATEFORME 2D (gameplay 2D) de tous les temps ?





Règles :
PURE PLATEFORME, pas de sous genre comme des beat'rm up façon Double Dragon 2... 
il peut etre en 3D, mais le gameplay doit etre en pure 2D (le jeu de plateforme 3D c'est vraiment un autre genre)
Il peut tourner sur Arcade, ZX81, Nes, Megadrive, Amiga ou PS5... tous les support sont de la partie
Vous ne pouvez hésiter : vous devez citer LE MEILLEUR, point barre, et dire pourquoi !

C'est parti !!!!!!

[Jacques Atari]

Rainbow Island sur Atari ST, une vraie prouesse. Tout y est, le fun, les couleurs, l'animation, la rapidité, tous les niveaux... Mais de toute façon, il est formidable sur presque toutes les plateformes sur lesquelles il a été porté, même sur Amiga (si si!). La conversion Spectrum est étonnante.

[ace76]

Bah ,peut etre bien Lode Runner.

[Poor_Li]

Super Mario Bros 3.

Merci, vous pouvez fermer le topic.

L'évolution du premier qui aurait largement mérité le titre aussi, et celui qui a ouvert la voie à Super Mario World, qui aurait aussi mérité le titre. 

Pourquoi le 3 ? 

Long, complet, varié, difficile. Le must de la NES. 

Il est l'ultime jeu de plateforme à tout jamais. 

Ceux qui contestent cet avis méritent de brûler à tout jamais dans les flammes d'un obscur jeu micro à 8 fps injouable. 

AMEN.

[Jud]

  un point de vue mesuré !

[Jacques Atari]

Qu'est-ce que ça m'emmerde les Mario maintenant... J'adorais ça dans les 90's mais alors 30 ans plus tard, je ne peux plus. Me cogner la tête dans un cube pour avoir un champignon, une fleur de feu, sauter au pixel près etc. Non, terminé, c'est trop chiant. Même les Mario Galaxy sur Wii m'ont gonflé.

[Rudolf III.]

Bon, après pas mal d'hésitations : Donkey Kong Country Tropical Freeze



- La quintessence du level-design, doublée d'une maniabilité excellente autorisant plusieurs approches selon les personnages dirigés (et on a même le meilleur gameplay aquatique jamais vu dans un jeu de plateforme) ;
- les musiques formidables de David Wise plus en forme que jamais !
- les décors de toute beauté !
- inventif tout au long du jeu, y compris dans ses niveaux alternatifs qu'on découvre via les sorties alternatives ;
- la durée de vie et rejouabilité !
- un jeu réellement "tout public", qui comblera aussi bien les joueurs "normaux" que les plus hardcore.

Une pure merveille de jeu de plateforme.

[Poor_Li]

Il n'est pas en 2D.

[Rudolf III.]

Si.

[fire-leo]

C'est Super Mario World,c'est une évidence.

[xinyingho]

Sonic 3 & Knuckles est le chef d'oeuvre ultime :
- 3 jeux en 1 grâce à la technologie Lock-On,
- Des add-ons en mettant Sonic 1 et Sonic 2,
- Des niveaux à l'infini en mettant n'importe quelle autre cartouche MD,
- Des niveaux différents suivant si on joue avec Sonic/Tails ou avec Knuckles,
- Après les transformations en super saiyan, l'apparition des transformations en hyper saiyan ! Les transformations multicolores 20 ans avant Dragon Ball Super, Sega l'a fait !
- 15 stages de folies et 3 bonus stages à n'en plus finir,
- Des musiques par l'équipe derrière les tubes de Michael Jackson,
- De la vitesse, des loops de loops, encore de la vitesse et ceci tout en fluidité,
- Rassembler les 7 émeraudes du chaos et les 7 super émeraudes permet d'accéder à un final digne de la Guerre des Etoiles.

Il y a pas à dire Yuji Naka avait encore la niaque à l'époque. Il n'aurait jamais dû quitter Sega pour commettre Balan Wonderworld...

[oldgamer24]

Dans le désordre les titres qui me viennent de suite à l'esprit :

- Super Mario World
- Mario Bros 3
- Sonic 3
- DK Country Tropical Freeze
- Rayman Legends
- Klonoa

[Rudolf III.]

Il y a pas à dire Yuji Naka avait encore la niaque à l'époque. Il n'aurait jamais dû quitter Sega pour commettre Balan Wonderworld...

A défaut d'être un grand jeu, c'était sympa comme tout, Balan Wonderworld (à condition de ne pas y jouer sur Switch, attention). Tu y as joué ? Parce que pour l'instant, sur mon topic ( https://www.gamopat-forum.com/t112015-balan-wonderworld ), je suis visiblement le seul du forum à avoir joué au jeu complet...

Sinon, ce n'était pas Yuji Naka qui avait "commis" le tristement célèbre Sonic 2006 également, du temps où il était encore chez Sega ?

[xinyingho]

Non, j'ai pas joué à Balan. J'ai vu les tests de GameKult et autres sites, ça m'a suffit.
Naka a quitté Sega en plein milieu du développement du Sonic 2006. Mais si le jeu n'est pas bon, c'est surtout une décision commerciale de vouloir sortir un Sonic l'année des 15 ans de la franchise alors que le jeu n'était pas prêt du tout.

Mais bon, Sonic 2006 est le symbole du temps où tous les grands créateurs de Sega sont partis suite à la fusion avec Sammy. Naka a dit officiellement qu'il est parti car il ne voulait plus faire de Sonic, c'est surtout qu'il a suivi le départ de tous les autres créateurs de Sega entre 2004 et 2006. Il n'y a que Toshihiro Nagoshi qui est resté pour lancer la franchise Yakuza (enfin il vient tout juste de quitter Sega). Le seul qui n'est pas parti de son plein gré est Yu Suzuki, qui a été mis au placard à la suite de l'échec commercial des Shenmue.

[Rudolf III.]

J'ai rarement lu autant de conneries de la part de la presse concernant un jeu (Balan Wonderworld), mais bon, c'est un autre débat.

il faut quand même se dire que les journalistes ne sont que des joueurs qui jouent aux mêmes jeux que nous avant nous ; des gens dont l'avis ne compte pas plus que ceux d'un joueur lambda.

[xinyingho]

il faut quand même se dire que les journalistes ne sont que des joueurs qui jouent aux mêmes jeux que nous avant nous ; des gens dont l'avis ne compte pas plus que ceux d'un joueur lambda.

C'est pas tout à fait vrai. Les journalistes sont sensés être des gens qui ont joué à pleins de jeux du même type, y compris les pourris, de sorte qu'ils savent mieux placer la valeur d'un jeu parmi tous les autres du même type. Un joueur lambda peut apprécier un jeu jugé relativement mauvais par un journaliste s'il n'a pas beaucoup joué à des jeux du même genre par exemple.

Je ne dis pas que ce soit le cas pour Balan mais les notes des journalistes sont tellement homogènes pour ce jeu que je me dis que je penserais comme eux en essayant le jeu. Après, les journalistes ont pris Balan pour un jeu à relativement gros budget développé par Square Enix et surtout par 2 pointures du jeux vidéo. Forcément, on s'attend plutôt à un jeu moderne avec une technique à toute épreuve qu'un jeu qui obéit à des règles de design d'un autre temps. Après si tu te dis que c'est un jeu à petit budget sans prétention aucune, tu ne vas pas faire la même évaluation derrière.

[SMR]

Mes 5 favoris sont : 

- Super Mario Bros 2 (NES)
- Sonic 2 (MD)
- Kirby Adventure (Wii)
- Megaman 2 (NES)
- Alex Kidd In Shinobi World (SMS)

Le meilleur Mario, le meilleur Sonic, le meilleur Kirby, le meilleur Megaman et le meilleur Alex Kidd. C'est dit!

[Rudolf III.]

il faut quand même se dire que les journalistes ne sont que des joueurs qui jouent aux mêmes jeux que nous avant nous ; des gens dont l'avis ne compte pas plus que ceux d'un joueur lambda.

C'est pas tout à fait vrai. Les journalistes sont sensés être des gens qui ont joué à pleins de jeux du même type, y compris les pourris, de sorte qu'ils savent mieux placer la valeur d'un jeu parmi tous les autres du même type. Un joueur lambda peut apprécier un jeu jugé relativement mauvais par un journaliste s'il n'a pas beaucoup joué à des jeux du même genre par exemple.

Je ne dis pas que ce soit le cas pour Balan mais les notes des journalistes sont tellement homogènes pour ce jeu que je me dis que je penserais comme eux en essayant le jeu. Après, les journalistes ont pris Balan pour un jeu à relativement gros budget développé par Square Enix et surtout par 2 pointures du jeux vidéo. Forcément, on s'attend plutôt à un jeu moderne avec une technique à toute épreuve qu'un jeu qui obéit à des règles de design d'un autre temps. Après si tu te dis que c'est un jeu à petit budget sans prétention aucune, tu ne vas pas faire la même évaluation derrière.

Quelques cas d'école :

- à l'époque, l'avis de la presse francophone était "homogène" : le jeu Rez sur Dreamcast était une daube. Est-ce ce qu'on pense toujours aujourd'hui ?
- à l'époque, la presse pensait que E.T. sur VCS était un très bon jeu : le pense-t-on toujours aujourd'hui ?

Sinon, tu as raison, les journalistes ne sont pas des "joueurs lambda", donc je corrige : ce sont des joueurs faisant du "travail à la chaîne", avec des délais de ouf à tenir vu que, visiblement, il est inconcevable de publier un test des semaines après la sortie d'un jeu, ou inconcevable de donner un exemplaire du jeu aux journalistes des semaines avant sa sortie, et que les sites pros ne semblent pas juger utiles de recruter davantage de journalistes pour mieux se répartir le travail et moins "bâcler" leurs jeux qu'ils testent (finir tel jeu le plus vite possible, avec des sessions de dix heures par jour, avant de passer au jeu suivant). Et c'est sans compter d'éventuels "pots-de-vin" reçus des éditeurs. Donc bon, en lisant leurs tests, il faut quand même se rendre compte dans quelles conditions "extrêmes" ils ont joué à leurs jeux, qui ne sont absolument pas celles d'un "joueur lambda". Donc rester quand même assez critique envers... les critiques pros, remettre en perspective les conditions extrêmes dans lesquelles ils testent leurs jeux.

Autrement, contrairement à toi, quand on me dit qu'un jeu est développé par des "anciennes gloires", je m'attends au contraire à des jeux "vieillots" dans le style (sans que ce soit forcément péjoratif). C'est pratiquement toujours le cas, je ne connais pas beaucoup de contre-exemples.

[lessthantod]

Mon top 5 :
1/ Les Sonic sur MD (Sonic 1 MD )



2/ les Mario 2D (SMB 3 NES )



3/ les PC Kid (PC Kid 2 PCE )



4/ les DKC (DKC 1 SNES )



5/ les Mickey et Donald sur MD (Quackshot MD )



Mais aussi ... M. Nutz, Sonic 1 SMS, Donald Lucky Dime Caper SMS, Tiny Toons Adventures SNES, les Magical Quest SNES, Super G'nG SNES, les Chip'n Dales, les Duck Tales, Astal, Rayman, les Bubble Bobble, les Asterix sur SMS, les Wonder boy/Adventure Island ...

[Luke]

Je donne beaucoup d'importance à l'univers d'un jeu vidéo, l'ambiance qui en ressort, et pas seulement pour la finesse de son gameplay.
A partir de là, Sonic 1 sur Mega Drive est le jeu de plateforme qui m'a le plus marqué. Si je devais en garder qu'un, c'est celui-ci.
Sonic 2 est objectivement supérieur, plus rapide, pixel art parfait, y'a la spin dash, plus de niveaux... Mais ces derniers je ne les aime pas tous. Je me souviens que déjà en 93 Oil Ocean Zone par exemple me gavait.

Mario Bros 3 est sinon vraiment fantastique pour de la Nes. Mais si je devais garder qu'un seul Mario 2D, je prendrais le Super Mario World de la Snes.

En terme de visuel et de direction artistique, Lomax sur PS1 et Flink sur Mega Drive sont parmi mes préférés. L'atmosphère dans ces deux titres est fantastique.

[Kenshinro]

Très beau, long, fun, varié (et je ne parle pas objets que l'on peut croiser dans les shop de boulevard clichy), équilibré, un peu corsé pour le 100%. Je n'ai cependant pas terminé DKC TF (ni les DK Land) pour comparer, ni tous les platformers, mais celui là est mon facori pour les raisons cités et son ambiance. Je ne regrette pas à l'époque avoir choisi ce jeu en magasin plutôt que Toy Story, et Dieu sait pourtant à quel point à cette époque j'étais fan de ce film d'animation  Bref, perso c'est mon best-ever du genre.

[dav1974]

Ori.
Mario Bros 1
Wonder boy.

[Maskass]

DKC2 c'est le haut du panier en 16 bits, la crème de la crème, le top du top.
Ce jeu surpasse des tas de jeux qui ont suivi au fil des ans.

SMB3 et Super Mario World n'ont pas à rougir pour autant. De même que les Castlevania, les Megaman et Megaman X, Rocket Knight Adventures, les PC Kid...

En jeux plus récents, difficile de ne pas citer Shovel Knight Treasure Trove, The Messenger, Rayman Origins et Legends, Kaze and the Wild Masks, Cyber Shadow, Smelter, et bien entendu DKC Returns et DKC Tropical Freeze.

S'il ne devait en rester qu'un, ce serait sûrement un DKC.

[Ataré]

Pas de bla bla pour moi

Super mario World

Parfait

[lessthantod]

Je donne beaucoup d'importance à l'univers d'un jeu vidéo, l'ambiance qui en ressort, et pas seulement pour la finesse de son gameplay.
A partir de là, Sonic 1 sur Mega Drive est le jeu de plateforme qui m'a le plus marqué. Si je devais en garder qu'un, c'est celui-ci.

[xvlf]

Personne ne cite SMW2 yoshi's island ?
Sinon pour moi ça se tape entre mario 3 et DK tropical freeze.
Et mention pour Ori.

[xinyingho]

Quelques cas d'école :

- à l'époque, l'avis de la presse francophone était "homogène" : le jeu Rez sur Dreamcast était une daube. Est-ce ce qu'on pense toujours aujourd'hui ?
- à l'époque, la presse pensait que E.T. sur VCS était un très bon jeu : le pense-t-on toujours aujourd'hui ?

Sinon, tu as raison, les journalistes ne sont pas des "joueurs lambda", donc je corrige : ce sont des joueurs faisant du "travail à la chaîne", avec des délais de ouf à tenir [...] Donc rester quand même assez critique envers... les critiques pros, remettre en perspective les conditions extrêmes dans lesquelles ils testent leurs jeux.

Autrement, contrairement à toi, quand on me dit qu'un jeu est développé par des "anciennes gloires", je m'attends au contraire à des jeux "vieillots" dans le style (sans que ce soit forcément péjoratif). C'est pratiquement toujours le cas, je ne connais pas beaucoup de contre-exemples.

Il y avait des magazines de tests à l'époque de E.T. sur Atari 2600 ? Je savais même pas lol.

Bien sûr qu'il faut prendre les critiques avec du recul, pas juste des journalistes mais des joueurs lambda aussi. C'est pour ça que je me fie plutôt à des sites sérieux où les journalistes terminent les jeux au lieu d'y jouer 1h pour donner un avis et ceci sans accepter de pot de vin. Pour les conditions de travail, ils ne peuvent pas faire grand chose, le budget n'est pas extensible à l'infini, ils ne peuvent pas recruter une équipe de 50 personnes quand les revenus ne permettent que de payer décemment 10 personnes... Mais pour moi, ça reste des valeurs sûrs du fait que j'ai la garantie de voir l'avis de gens qui ont une très bonne culture sur le jeu vidéo. Après, ça n'empêche pas d'avoir des ratés comme Rez.

La plupart des anciennes gloires qui ont fait des jeux vieillots l'ont fait dans le cadre de Kickstarters ou de sociétés indépendentes, et les jeux étaient largement mis en avant en tant que tels. Pour Balan, ça n'a pas été le cas :
- Tu as l'un des plus grands éditeurs de jeux vidéo au monde qui fournit le budget (Square Enix, les gars qui t'alignent le remake de FF7, Nier Automata et Kingdom Hearts 3),
- On a eu des vidéos d'esbrouffe avec des cutscenes dignes des plus grands jeux de Square.
- La mise en avant de 2 anciennes gloires dans ce cadre peut vouloir derrière qu'ils travaillent avec des jeunes qui dépotent derrière (bon, on sait maintenant que ça n'a pas été le cas).
Donc non, tu es très minoritaire dans le type d'attentes sur ce jeu. Je pense maintenant qu'ils ont mis plus de budgets du côté marketing que du côté du jeu. Balan a été très mis en avant à un moment donné, ce n'était pas un budget marketing sensé être pour un petit jeu indépendent se reposant sur des mécaniques d'il y a 20 ans.

[xinyingho]

Ori.

Et mention pour Ori.

Ahah, Sonic 3 & Knuckles reste mon top 1 mais en 2 je mets Ori :
- une bande son énivrante,
- des graphismes enchanteurs,
- de vrais niveaux pensés à la main (marre de ces jeux qui font la génération des niveaux de façon aléatoire et sans saveur),
- des pouvoirs bien pensés,
- un lore qui noue avec la nature,
- une direction artistique inoubliable, encore sublimée dans le 2nd épisode.

[Maskass]

Pour Ori, si on commence à mettre les metroidvania/metroidlike, on n'a pas fini.
C'est comme dans les run'n guns, il y a quelques soupçons de plateforme mais ce ne sont pas des jeux de plateforme au sens propre.

[chacs]

Rick Dangerous sur Atari ST