Re: Le TOP 5 des meilleurs micro 8bit

[drfloyd]

quoi qu'il en soit le CPC6128+ rentre facilement dans le TOP 5 des micros 8bit, avec aussi le C128 (pas vraiment exploité, mais deja le C64 y rentrait malgré ses defauts enormes)

D'autres n'auront jamais vu leur potentiel exploité, je pense au Sam Coupé, au Coco 3 et au BBC Master.

[Fabf]

Space Manbow n'utilise pas la FM. Par contre en plus du AY il y a la SCC ce qui fait un total de 8 voies.

[Fabf]

[TotOOntHeMooN]

C'est très pauvre ce jeu de plateforme.

[drfloyd]

j'aime pas non plus, on dirait un jeu Amiga générique.

[TotOOntHeMooN]

Le MSX2 peut afficher 8 sprites monochromes par scanline. Il introduit la fonction OR qui permet en superposant deux sprites, d'obtenir gratuitement un outline noir autour de ceux-ci. Aussi est-il déjà nécessaire de se limiter à nouveau à 4 sprites par scanline pour avoir quelque chose de coloré... Et évidemment, plus le "sprite" du joueur à de couleurs et moins d'ennemies il y a en face.



A l'exception de jeux qui utilisent le mode bitplan en 256 couleurs, mais le blitter du VDP semble limité (ou inexploité) pour afficher suffisamment d'éléments à l'écran. Pourtant c'est dans cette direction qu'il faut aller pour faire mieux en se libérant du moule "TMS".

[drfloyd]

Super joli ce remake

et le MSX2+ par rapport à que tu dis ?

[TotOOntHeMooN]

Super joli ce remake et le MSX2+ par rapport à que tu dis ?

Niveau affichage pour les jeux, l'ajout notable est un registre de scrolling horizontal.

[drfloyd]

Malgré les limitations, je pense quand meme qu'avec ces aides, avec la definition supérieure, et le son meilleur, le MSX2+ doit faire meilleure impression pour le meme jeu réalisé par un meme codeur de talent.

(j'assaye d'être objectif, mais je suis pas spécialiste comme toi)

[drfloyd]

faire du 192 x 272 en 16 couleurs sur CPC ? Ca limite beaucoup les possibilités en terme de puissance disponible ?

[Tryphon]

Niveau affichage pour les jeux, l'ajout notable est un registre de scrolling horizontal.

Les scrollings hard, c'est vraiment ce qu'il manque aux micros d'époque !

[Fabf]

A l'exception de jeux qui utilisent le mode bitplan en 256 couleurs, mais le blitter du VDP semble limité (ou inexploité) pour afficher suffisamment d'éléments à l'écran. Pourtant c'est dans cette direction qu'il faut aller pour faire mieux en se libérant du moule "TMS".

Tout à fait, là ça devient redoutable.

[kawickboy]

On a eu une version CPC+ également.

[drfloyd]

le changement brusque de couleurs entre les 2 parties du ciel est en tout cas totalement raté, dommage

[TotOOntHeMooN]

Malgré les limitations, je pense quand meme qu'avec ces aides, avec la definition supérieure, et le son meilleur, le MSX2+ doit faire meilleure impression pour le meme jeu réalisé par un meme codeur de talent.

Seulement, il ne semble pas que cela intéresse les codeurs de montrer ce dont serait hypothétiquement capable le MSX2... Chose amusante, la démo technique la plus impressionnante que j'ai pu voir sur MSX a été codé par une légende du CPC. A se demander si le fait de tout devoir faire en software durant des années ne forge pas de meilleurs codeurs sur CPC et ST que sur MSX et Amiga. 

[drfloyd]

incroyable cette démo, franchement sans savoir j'aurai dit MSX2 d'office.

C'est programmé en Logo ou en Basic Microsoft ? 

Ca troue le slip

[A1WSX]

Sur MSX2 le moteur de Super Mario World est sacrément sympa.




Ensuite, je pense que ce qui rend le MSX attrayant, si on met de côté le hard, c'est le fait que les jeux (pour rester sur l'aspect ludique) étaient essentiellement développés par les japonais, et on connait tous leur savoir faire et leur niveau d'exigence. D'ailleurs certains éditeurs d'arcade s'occupaient eux-même des conversions de leur titres sur MSX comme Konami, Taito, Capcom, SNK, etc. (on mettra de côté l'infâme Green Berte, adapté par Konami Angleterre).

Niveau design, gameplay, originalité y'a pas photo, les jeux sont généralement mieux travaillés et plus aboutis, ils font moins "amateur" que les jeux occidentaux.

Enfin, pour les personnes qui seraient intéressées par l'acquisition d'un 2+, privilégiez les MSX2+ Panasonic comme le A1WSX par exemple, car ils ont un petit plus (si j'ose dire) par rapport aux autres MSX2+ (Sony, Sanyo..), c'est la possibilité de passer le Z80 de 3,57 MHz à 5,37 MHz ! L'activation de ce mode "turbo" se fait en tapant :

IF PEEK(&H2D)=2 THEN OUT 64,8:IF INP(64)=247 THEN OUT 65,0

Ainsi il vous sera presque possible de jouer à Illusion City sans nécessiter un Turbo-R ! 
J'avais essayé, ça fonctionnait. Illusion City n'est pas super rapide, mais ça permet au moins de voir à quoi ça ressemble si on ne possède pas un TR.

[A1WSX]

Malgré les limitations, je pense quand meme qu'avec ces aides, avec la definition supérieure, et le son meilleur, le MSX2+ doit faire meilleure impression pour le meme jeu réalisé par un meme codeur de talent.

Seulement, il ne semble pas que cela intéresse les codeurs de montrer ce dont serait hypothétiquement capable le MSX2... Chose amusante, la démo technique la plus impressionnante que j'ai pu voir sur MSX a été codé par une légende du CPC. A se demander si le fait de tout devoir faire en software durant des années ne forge pas de meilleurs codeurs sur CPC et ST que sur MSX et Amiga. 

Je ne connaissais pas cette démo, Wow, c'est impressionnant !
Je me demande si c'est pas la même personne qui était à l'origine de cette superbe démo sur CPC dans laquelle on pouvait voir une GameBoy en 3D, car il me semble qu'il y avait le mot/nick (?) LogOn également. Me faudra vérifier ça.

Edit: Oui, c'est bien ça, il s'agit du même gars : Logon System. Et la demo sur CPC est "Logon's run".

[drfloyd]

ce qui est marrant c'est que souvent ce genre de demomaker n'est pas doué pour réussir à faire un jeu.

Dites moi si je me trompe ?

[drfloyd]

Sur MSX2 le moteur de Super Mario World est sacrément sympa.

Franchement on peut pas dire que l'Amstrad 6128+ (meme dans de bonnes mains) puisse rivaliser, au risque de me brouiller avec Tot'

[drfloyd]

Enfin, pour les personnes qui seraient intéressées par l'acquisition d'un 2+, privilégiez les MSX2+ Panasonic comme le A1WSX par exemple, car ils ont un petit plus (si j'ose dire) par rapport aux autres MSX2+ (Sony, Sanyo..), c'est la possibilité de passer le Z80 de 3,57 MHz à 5,37 MHz ! L'activation de ce mode "turbo" se fait en tapant :

IF PEEK(&H2D)=2 THEN OUT 64,8:IF INP(64)=247 THEN OUT 65,0

Ainsi il vous sera presque possible de jouer à Illusion City sans nécessiter un Turbo-R ! 
J'avais essayé, ça fonctionnait. Illusion City n'est pas super rapide, mais ça permet au moins de voir à quoi ça ressemble si on ne possède pas un TR.

sympa, ce petit boost généralisé en 1985 sur le MSX2 aurait été bienvenue

[TotOOntHeMooN]

Je me demande si c'est pas la même personne qui était à l'origine de cette superbe démo sur CPC dans laquelle on pouvait voir une GameBoy en 3D, car il me semble qu'il y avait le mot/nick (?) LogOn également. Me faudra vérifier ça.

Edit: Oui, c'est bien ça, il s'agit du même gars : Logon System. Et la demo sur CPC est "Logon's run".

Exactement. C'est Overflow. Cette dernière avait fait sensation lors de la Revision 2017. 

[drfloyd]

Le standard MSX peut toujours vaincre, ce n'est pas encore joué !!!!!

Les boss vont revenir

[TotOOntHeMooN]

Franchement on peut pas dire que l'Amstrad 6128+ (meme dans de bonnes mains) puisse rivaliser

Ca tourne plutôt bien. Maintenant, une fois de plus ça n'affiche pas grand chose. Je ne vois pas ce que l'Amstrad Plus ne peut pas faire ici, avec des différences niveaux plans d'un coté et sprites de l'autre.

[drfloyd]

après les jeux sortis sur GX4000 n'incitent à imaginer que le CPC6128+ puisse titiller le MSX2+....

[TotOOntHeMooN]

après les jeux sortis sur GX4000 n'incitent à imaginer que le CPC6128+ puisse titiller le MSX2+....

Oui, ce qui se faisait à l'époque sur GX/PLUS ... Des adaptations CPC avec de la couleur en plus.

[drfloyd]

y a pas un proof of concept sur CPC+ ?

[TotOOntHeMooN]

Que penser du Sony SMC apparu en 1982 avec son Z80 à 4MHz, ses 64K de RAM, 32K de VRAM et son lecteur de disquette 3"1/2 ? (premier ordi à en être équipé)

Ou plus précisément du SMC 777c qui en est la versions familiale apparu en 1983 dans un boitier intégré et surtout la capacité de pouvoir afficher 16 couleurs en 320x200 parmi 4096 !!?

Proposés avec son BASIC ainsi CP/M 2.2 et sa flopée de logiciels pro, il est utilisé dans le monde de la vidéo japonais via son genlock ! (que la version pro ?)

Cette machine ressemble étrangement au concept d'Amiga 1000 puis Amiga 500 avec une touche de CPC, avant bien tout le monde.

[drfloyd]

tu viens de reussir l'exploit de me faire découvrir un micro que je ne connaissais pas !!!!!

et je viens de lire ca :

SMC-7086 supercharger you could add a 5 MHz 8086 16-bit CPU that came with 256 KB of RAM upgradable to 768K

[Rudolf III.]

C'est un ordinateur japonais de l'époque : le genre de truc qu'on connaît très mal en occident (à part le MSX).

Du coup, j'en profite : est-ce que les autres ordinateurs japonais de l'époque, non sortis hors du Japon, tels que le PC-8801, le Sharp X1 et le FM-7, étaient des "8 bits" ? Est-ce qu'ils étaient plus avancés techniquement que les ordinateurs occidentaux de l'époque ? D'après ce que j'ai lu, les ordinateurs occidentaux du début des années 80 étaient inadaptés pour afficher correctement l'écriture japonaise, au contraire des ordinateurs japonais qui auraient bénéficié d'une meilleure résolution.

[TotOOntHeMooN]

tu viens de réussir l'exploit de me faire découvrir un micro que je ne connaissais pas !!!!!

Tryphon te dirait que c'est le principe même. 
Oui, une bonne idée que d'ajouter une carte "PC" à une machine Z80 ! 

Sinon je m'étais aussi toujours demandé comment les japonais avaient pu faire sans C64, Amiga, PC Windows.
En fait, la réponse est simple : ils avaient mieux et plus adapté avant nous... (fabriqué chez eux)