Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par **Copper** Ven 26 Jan 2024 - 9:14

Non absolument pas c'était plutôt bien d'aller de l'avant de sortir des sentiers battus...

Si seulement ils avaient continué...

par Jacques Atari Ven 26 Jan 2024 - 9:22

Copper a écrit:L'Amiga n'est pas mort loin de là

Ben si. Mort, enterré, décomposé.

Copper a écrit:en plus dans quelques temps des gens qui ont officié en tant que pro sur la machine

Il n'y a jamais eu de pros sur Amiga, juste des joueurs de 12 ans et des pirateurs.

Copper a écrit:seront en retraite

Pour être à la retraite, il faut déjà avoir travaillé. Tu crois que les silver, babsi ou touko auront droit à une pension? Allons allons...

Copper a écrit:et certains auront peut-être envie de coder

Personne n'a jamais codé sur Amiga. On codait sur ST ou PC et on envoyait tout ça dans cette merde.

Copper a écrit:Et ça sera sans doute pareil sur Atari ST avec le grand retour de ~~Steve Bak~~Nicolas Choukroun

Qui?

par **youki** Ven 26 Jan 2024 - 9:37

Jacques Atari a écrit:Moribond??? Mon dieu! L'Amiga n'est pas "moribond" Babsi, mais mort depuis déjà plus de 30 ans! Comme le grunge, Jay Miner ou le ST si cela te rassure. MORT ET ENTERRE! Répète ces mots. La guérison commence par l'acceptation de la réalité.

Moribon, c'est ce que l'Amiga a été les 10 premieres années . Et quand il a rattrapé ses "10 ans d'avances" ... il est mort.

par **Copper** Ven 26 Jan 2024 - 9:43

Absolument pas l'Amiga est une plateforme rétro des plus intéressantes bien plus qu'un Atari ST avec lecteur simple face en tout cas

Pour le reste t'es complètement à coté de la plaque mon pauvre Zarchos MDR

par **Copper** Ven 26 Jan 2024 - 9:45

youki a écrit:Moribon, c'est ce que l'Amiga a été les 10 premieres années . Et quand il a rattrapé ses "10 ans d'avances" ... il est mort.

En même temps étant donné la gestion catastrophique de Commodore par Tramiel c'est même un petit miracle que l'Amiga en soit arrivé là qu'on en parle encore et encore en 2024 !

par **youki** Ven 26 Jan 2024 - 9:51

Copper a écrit:Absolument pas l'Amiga est une plateforme rétro des plus intéressantes bien plus qu'un Atari ST avec lecteur simple face en tout cas

C'est pas tout a fait ça , Laisse moi corriger : "L'Amiga est une plateforme rétroGAMING plus intéressantes qu'un Atari ST"

Et puis c'est plus intéressant au niveau "business" , il y a tellement de pigeons qui fantasment sur cette machine... qu'ils sont prêt à acheter cette console a n'importe quel prix. GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 22 418468

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 22 418468

par Jacques Atari Ven 26 Jan 2024 - 10:08

youki a écrit:
Copper a écrit:Absolument pas l'Amiga est une plateforme rétro des plus intéressantes bien plus qu'un Atari ST avec lecteur simple face en tout cas

C'est pas tout a fait ça , Laisse moi corriger : "L'Amiga est une plateforme rétroGAMING plus intéressantes qu'un Atari ST"

Et puis c'est plus intéressant au niveau "business" , il y a tellement de pigeons qui fantasment sur cette machine... qu'ils sont prêt à acheter cette console a n'importe quel prix.

Clair! On l'a encore vu récemment, et avec des flèches qui trouvaient ça merveilleux:

https://www.gamopat-forum.com/t121824-vendu-superbe-commodore-amiga-a1200-noir

par touko Ven 26 Jan 2024 - 10:41

Personne n'a jamais codé sur Amiga. On codait sur ST ou PC et on envoyait tout ça dans cette merde.

Franchement qd tu lis ce genres de dauberie, c'est pathétique ohnon

Qd la connerie et le fanatisme deviennent un sport chez les tarés du ST.

par Yoyost Ven 26 Jan 2024 - 10:43

Copper a écrit:En même temps étant donné la gestion catastrophique de Commodore par Tramiel

Ben tiens, le gars monte la boite, lance l'ordi perso le plus vendu dans le monde et ça serait un tocard. Il n'y a qu'en France qu'on peut lire ça.

Copper a écrit:Si seulement ils avaient continué...

Fallait acheter un 1200 pour les soutenir.

par touko Ven 26 Jan 2024 - 10:48

Pour être à la retraite, il faut déjà avoir travaillé. Tu crois que les silver, babsi ou touko auront droit à une pension? Allons allons...

Et non, nous on boursicote pas toute la journée pour acheter et louer des apparts insalubres et faire du blé sur la misère sociale ohnon

Enfin ça doit être ton kiff de penser qu'on est tous des ratés comme toi(moi je m'inquiète pas pour ma retraite, avec le pognon que je prends à des mecs comme toi, j'ai de quoi mettre à gauche, et sans bosser en plus,et voyager grâce à tes impôts tu peux pas savoir comme c'est jouissif) MDR

par tapomag Ven 26 Jan 2024 - 10:55

Yoyost a écrit:
Copper a écrit:En même temps étant donné la gestion catastrophique de Commodore par Tramiel

Ben tiens, le gars monte la boite, lance l'ordi perso le plus vendu dans le monde et ça serait un tocard. Il n'y a qu'en France qu'on peut lire ça.

C'est avec ce genre d'arguments qu'on se prend les pieds dans le Tapie.

par touko Ven 26 Jan 2024 - 10:59

il y a tellement de pigeons qui fantasment sur cette machine... qu'ils sont prêt à acheter cette console a n'importe quel prix.

Que tu le veuilles ou non, c'est pourtant le signe d'une machine populaire . saispas

par **youki** Ven 26 Jan 2024 - 11:00

tapomag a écrit:
Yoyost a écrit:
Copper a écrit:En même temps étant donné la gestion catastrophique de Commodore par Tramiel

Ben tiens, le gars monte la boite, lance l'ordi perso le plus vendu dans le monde et ça serait un tocard. Il n'y a qu'en France qu'on peut lire ça.

C'est avec ce genre d'arguments qu'on se prend les pieds dans le Tapie.

Tapie , c'etait un petit joueur à coté de Tramiel , je pense. Very Happy

par **youki** Ven 26 Jan 2024 - 11:04

touko a écrit:
il y a tellement de pigeons qui fantasment sur cette machine... qu'ils sont prêt à acheter cette console a n'importe quel prix.
Que tu le veuilles ou non, c'est pourtant le signe d'une machine populaire .

Populaire ne veut pas dire bon.

Et puis faut voir la population en question... Very Happy

par epc35 Ven 26 Jan 2024 - 11:04

L'Amiga est très en vogue coté retro.

Le St ? tout le monde s'en fout.

Suffit de voir le nombre news sur chaque machine dur Indieretronews.com

par tapomag Ven 26 Jan 2024 - 11:06

youki a écrit:Tapie , c'etait un petit joueur à coté de Tramiel , je pense.

Disons que Tramiel avait une gestion aussi néfaste, mais il nous aura au moins épargné la politique et les séries TV.

par **youki** Ven 26 Jan 2024 - 11:07

epc35 a écrit:L'Amiga est très en vogue coté retro.

Le St ? tout le monde s'en fout.

Suffit de voir le nombre news sur chaque machine dur Indieretronews.com

Je dis pas le contraire, je ne suis pas l'actualité de ces machines.

Ca prouve qu'une chose , si c'est le cas, c'est que le St était une machine sérieuse contrairement à l'Amiga qui était une machine de jeu.

par **youki** Ven 26 Jan 2024 - 11:08

tapomag a écrit:
youki a écrit:Tapie , c'etait un petit joueur à coté de Tramiel , je pense.

Disons que Tramiel avait une gestion aussi néfaste, mais il nous aura au moins épargné la politique et les séries TV.

C'est vrai que Tramiel n'a pas fait Véronique et Davina.... toutouyoutou!

par touko Ven 26 Jan 2024 - 11:09

youki a écrit:
touko a écrit:
il y a tellement de pigeons qui fantasment sur cette machine... qu'ils sont prêt à acheter cette console a n'importe quel prix.
Que tu le veuilles ou non, c'est pourtant le signe d'une machine populaire .

Populaire ne veut pas dire bon.

Et puis faut voir la population en question...

Peut être, mais en attendant plus personne ne veut du ST . Donc non seulement c'est une mauvaise machine, mais en plus tout le monde s'en branle . Mr. Green

par **Copper** Ven 26 Jan 2024 - 11:14

Même youki a plus d'Amiga que de ST dans sa cave et il paraîtrait même qu'il emule un Amiga avec son super laptop MDR

par Yoyost Ven 26 Jan 2024 - 11:15

tapomag a écrit:Disons que Tramiel avait une gestion aussi néfaste

Il a fait de sa boîte un leader alors que tant d'autres, et pas des moindres, allaient boire le bouillon dans la même période. Donc bon, il y avait quand même quelque chose d'efficace dans sa gestion ou alors c'était juste du bol, mais j'en doute.

par **Copper** Ven 26 Jan 2024 - 11:18

youki a écrit:C'est pas tout a fait ça , Laisse moi corriger : "L'Amiga est une plateforme rétroGAMING plus intéressantes qu'un Atari ST"

C'est vrai personne n'essaye de porter Office 2010 sur Atari ST et c'est fort dommage d'ailleurs

Même si je pense qu'ils pourraient déjà commencer par Office 97 même si c'était pas très stable ce truc

par epc35 Ven 26 Jan 2024 - 11:20

youki a écrit:Ca prouve qu'une chose , si c'est le cas, c'est que le St était une machine sérieuse contrairement à l'Amiga qui était une machine de jeu.

Non, pas vraiment. La définition de "machine sérieuse" n'est pas une conséquence d'être sans interet.

Tu me fais penser à ces nouveaux parents qui pensent que leur gamin est HPI parce qu'il ne reussit pas à l'école. Non, il est pas HPI, il est pas bon votre gamin, c'est tout. C'est pareil pour le ST. N'avoir aucune compétence n'est pas une diplôme de machine sérieuse.

par **Copper** Ven 26 Jan 2024 - 11:29

Yoyost a écrit:Ben tiens, le gars monte la boite, lance l'ordi perso le plus vendu dans le monde et ça serait un tocard. Il n'y a qu'en France qu'on peut lire ça.

C'était un tocard heureusement qu'il y'en avait plein d'autres en face... A quoi ça sert de vendre si derrière l'entreprise ne gagne pas d'argent ? Vendre pas cher une machine c'est bien pour une console ou une imprimante quand tu peux te rattraper derrière avec des cartouches ...

Yoyost a écrit:Fallait acheter un 1200 pour les soutenir.

J'aurais acheté un 4000 si j'en avais eu les moyens...

par **youki** Ven 26 Jan 2024 - 11:34

Copper a écrit:J'aurais acheté un 4000 si j'en avais eu les moyens...

Vraiment????? Shocked

Je t'imaginais plus malin que ça quand meme. Shocked

par Yoyost Ven 26 Jan 2024 - 11:35

Copper a écrit:C'était un tocard heureusement qu'il y'en avait plein d'autres en face... A quoi ça sert de vendre si derrière l'entreprise ne gagne pas d'argent ? Vendre pas cher une machine c'est bien pour une console ou une imprimante quand tu peux te rattraper derrière avec des cartouches ...

Bien sur qu'il a gagné de l'argent, c'est bien connu ou alors t'as loupé un épisode. T'as encore le temps de te renseigner mais je vais le faire pour toi, ça ira plus vite.

By early 1984, Commodore was the most successful home computer company, with more than $1 billion in annual revenue and $100 million in net income, whilst competitors had large losses. The company's revenue of $425 million in the fourth calendar quarter of 1983 more than doubled its revenue of $176 million a year earlier

In three years the company had grown from under $100 million to over a billion dollar corporation.

Copper a écrit:J'aurais acheté un 4000 si j'en avais eu les moyens...

Ca aurait du être facile vu que t'avais compris que Tramiel était un tocard, tu pouvais surement faire mieux que lui.

par **youki** Ven 26 Jan 2024 - 11:36

Yoyost a écrit:
Copper a écrit:C'était un tocard heureusement qu'il y'en avait plein d'autres en face... A quoi ça sert de vendre si derrière l'entreprise ne gagne pas d'argent ? Vendre pas cher une machine c'est bien pour une console ou une imprimante quand tu peux te rattraper derrière avec des cartouches ...

Bien sur qu'il a gagné de l'argent, c'est bien connu ou alors t'as loupé un épisode. T'as encore le temps de te renseigner.

Vertical Integration! .. tout est là .. c'était ça son secret! Very Happy

A partir du moment où il n'a plus pu le faire avec Atari , ca a moins bien marché.

par Jacques Atari Ven 26 Jan 2024 - 11:43

Copper a écrit:J'aurais acheté un 4000 si j'en avais eu les moyens...

Il fallait attendre 1993-94. Avec la faillite de Commodore, ils ont bradé toutes leurs merdes et les pauvres ont enfin pu s'équiper. Regarde silver, sans ça, il aurait continué à jouer avec le ST de sa concierge...

par **Copper** Ven 26 Jan 2024 - 11:46

youki a écrit:Vraiment????? Je t'imaginais plus malin que ça quand meme.

Ben oui tout comme tu aurais acheté un Amiga 1000 si t'en avais eu les moyens...

En plus ça m'aurait rendu bien des services quand je vois déjà ce que je faisais avec un simple Amiga 500 sans disque dur Cool

par **Copper** Ven 26 Jan 2024 - 11:48

Jacques Atari a écrit:
Copper a écrit:J'aurais acheté un 4000 si j'en avais eu les moyens...
Il fallait attendre 1993-94. Avec la faillite de Commodore, ils ont bradé toutes leurs merdes et les pauvres ont enfin pu s'équiper. Regarde silver, sans ça, il aurait continué à jouer avec le ST de sa concierge...

Tu confonds avec le Falcon... En plus vu que l'Amiga a été racheté par ESCOM...

par tapomag Ven 26 Jan 2024 - 12:13

Yoyost a écrit:
tapomag a écrit:Disons que Tramiel avait une gestion aussi néfaste

Il a fait de sa boîte un leader alors que tant d'autres, et pas des moindres, allaient boire le bouillon dans la même période. Donc bon, il y avait quand même quelque chose d'efficace dans sa gestion ou alors c'était juste du bol, mais j'en doute.

Je ne dis pas qu'il n'avait pas des qualités commerciales. C'était même son principal atout.
On peut aussi considérer que le fait de ne pas payer les fournisseurs et d'attendre qu'ils aient coulé suite aux ardoises que tu leur as laissé est de la bonne gestion (avec bien sûr rachat dans la foulée du stock à vil prix).

Le plus compliqué dans ce genre de montage est de réussir à amorcer la pompe.
Ensuite, les fournisseurs sont coincés car ils ont trop engagé. Au bout d'un moment bien sûr, la boite se casse la figure car les fournisseurs survivants ne veulent plus entendre parler de toi.

Il me semble bien qu'Atari suivait ce schéma bien rodé.
C'est du passé tout ça.
Maintenant, on ne procède plus comme ça avec l'immatériel. Le banquier se fait entuber directement par la startup. Les fournisseurs qui servent de paravent (AWS, Google, Microsoft) ne sont pas fous, ils se font payer avant de fournir le service.