Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[dlfrsilver]

J'ai édité c'est un STE avec 4 Mo jamais vendu .
Donc il y a que ça ? un ordi pas vendu ?
Sinon il est sorti quoi pour ST/E comme applis/jeux en CDROM ?

Absolument rien du tout. J'ai fait une recherche, y a rien. Le lecteur sorti par Atari n'a jamais été exploité.

[dlfrsilver]

ATARI prévoyait déjà le CDROM en 87 alors que vous veniez à peine d'avoir le A500

Oui, l'Atari a été multimédia bien avant l'Amiga qui lui ne l'a jamais été

Loupé :



C'est quoi que le mec connecte dans cette vidéo à son A590 ?

[dlfrsilver]

Ce lecteur fonctionne sur un ST / STe classique aussi.   

J'ai vu sur le forum atari qu'il y a quelques lecteurs qui fonctionnent, les apple 300/600 semblent pas mal marcher aussi .
Mais y a t'il un lecteur CD pour la gamme fait par atari ?,car j'ai l'impression qu'il n'y a rien d'officiel en fait .

 c'est une machine vendu  aux developpeurs.

Oui comme devkit, donc perso pas intéressant, elle était aussi très chère .

Le lecteur CD Atari a été présenté lors de plusieurs salons très tôt (peut-être même avant 87) mais je ne sais pas s'il a vraiment été commercialisé. Au final, ce sont des lecteurs SCSI issus du monde Apple qui ont été utilisés.
Pour l'utilité, il a du y avoir des encyclopédies, des compilations de sharewares... éventuellement des bases de données (peut-être pour les applis médicales sur ST qui étaient assez répandues au début).
Tout le monde cherchait un peu l'utilité du truc avant les gros jeux PC type 7th Guest de toutes manières.

En fait, c'était commercialisé, mais personne à rien fait dessus. Et comme Atari avait des stocks fantômes....

[touko]

C'est ce qui me semblait, dans les faits bcp de périfs autres que ceux des marques étaient connectables (du moins en scsi), fallait par contre le driver .

[dlfrsilver]

C'est la situation classique: les acheteurs attendent les softs, les développeurs attendent les acheteurs. Je pense que le problème était le contenu, difficile de vendre ça avec juste des bases de données ou une encyclopédie. Somme toute le cd rom a vraiment décollé avec du contenu "multimedia", principalement du jeu.

Comme d'habitude, sans au moins une killer app, tu ne vends ou ne vendra rien. 

C'est un peu comme le CDTV, qui allait acheter une platine CD au prix fort pour jouer à des jeux A500 .

Silver?

Pas de CDTV ni CD32 chez moi. JAMAIS.

Tout comme je n'aurais jamais de TT030 ni d'Atari Jaguar. J'ai pas de place pour les modèles "junk" bon pour la poubelle.

[dlfrsilver]

C'est ce qui me semblait, dans les faits bcp de périfs autres que ceux des marques étaient connectables (du moins en scsi), fallait par contre le driver .

Ben oui, et quand on sait qu'en plus l'A500 était capable de connecter des lecteurs comme les ZIP par exemple, comme on peut le voir dans la vidéo, je sais même pas si ces derniers étaient connectables et utilisables sur un simple ST déjà.

Et perso, je m'en tape un peu, puisque par définition, un Amiga est plus rapide qu'un ST sur les accès disque.

[rocky007]

TT une machine junk ? Tu exagères silver , c’est comme si tu disais qu’un A3000 est une machine junk

[touko]

C'est ce qui me semblait, dans les faits bcp de périfs autres que ceux des marques étaient connectables (du moins en scsi), fallait par contre le driver .

Ben oui, et quand on sait qu'en plus l'A500 était capable de connecter des lecteurs comme les ZIP par exemple, comme on peut le voir dans la vidéo, je sais même pas si ces derniers étaient connectables et utilisables sur un simple ST déjà.

Ah je savais pas que tu pouvais connecter aussi ce genre de périf .

Et perso, je m'en tape un peu, puisque par définition, un Amiga est plus rapide qu'un ST sur les accès disque.

Ca je sais pas, faudrait voir en fait avec quelqu'un aillant utilisé les2 pour nous faire un retour non baisé .

[youki]

C'est ce qui me semblait, dans les faits bcp de périfs autres que ceux des marques étaient connectables (du moins en scsi), fallait par contre le driver .

Ben oui, et quand on sait qu'en plus l'A500 était capable de connecter des lecteurs comme les ZIP par exemple, comme on peut le voir dans la vidéo, je sais même pas si ces derniers étaient connectables et utilisables sur un simple ST déjà.

Ah je savais pas que tu pouvais connecter aussi ce genre de périf .

Et perso, je m'en tape un peu, puisque par définition, un Amiga est plus rapide qu'un ST sur les accès disque.

Ca je sais pas, faudrait voir en fait avec quelqu'un aillant utilisé les2 pour nous faire un retour non baisé .

un retour non "baisé"?  .. pas possible, si le gas a acheté un Amiga, il s'est forcémement fait baisé à la base...même si il a eu un ST aussi.

[Yoyost]

C'est parce que tu ne connais le rapport commun entre la charge CPU du streaming et le TFMX.

Bref, tu n'as rien expliqué et c'est incompréhensible (comme souvent je dirais quand il s'agit de technique). Ou alors c'est mal traduit ou bien faut revoir ta syntaxe? Le TFMX ne stream rien du tout.

 streamer de la musique ou de la donnée, ça ne bloque rien du tout (sauf si on parle du système MIDI TFMX de Chris Huelsbeck/Jochen hippel sur 7 voix, là du coup c'est plus la même, ça ne marche que sur les intros et les outros).

Dans les deux cas, c'est inutilisable en cours de jeu, trop gourmand en ressources.

En plus tu trouves le moyen de te contredire toi même.

 J'ai pas de place pour les modèles "junk" bon pour la poubelle.

T'as pourtant un Amiga 600, le super micro sans pavé numérique pour les noobs.

[youki]

bon sinon, je savais pas  , je viens de le decouvrir , je suppose que vous le saviez tous...  mais pas moi.

Mais le grand Nolan Bushnell, le papa de pong , et le createur d'Atari, specialiste des jeux d'arcades et console , a participé a l'aventure Amiga!!!...  

Surement parce que l'Amiga etait très proche de son Pong Original en terme de hardware. 

[babsimov]

Yastuna Lynx

Surtout que pour l'acheteur, c'était soit tu branches un A570 sur le 500 et tu oublies le disque dur, soit l'inverse. Ben logiquement c'est le disque dur qui gagne et haut la main.

Euh, ça ne se chainait pas ???

Un Amiga n'est pas aussi bien foutu qu'un ZX81.  C'est qu'une console de jeu n'oublions pas. 

Même sur console, on trouvait des cartouches type Game Genie à intercaler entre la console et une cartouche de jeu 

Mais c'est étonnant, surtout venant des concepteurs de l'Atari 8 bits et de son bus SIO (l'ancêtre de l'USB en quelque sorte), et après les messages de dlfrsilver vantant la supériorité de l'Amiga dans sa solution de connexion de disque dur sur un port cartouche...

L'équipe Amiga n'était plus là depuis un bon moment déjà.


Quand l'A590 a été commercialisé en 1989, le CD-ROM n'était clairement pas dans l'air du temps.


Je crois me souvenir qu'il devait exister un genre de truc qui pouvait s'intercaler entre le disque dur et le connecteur pour brancher une action replay, mais je suis pas certain. Peut être que je me trompe. Mais c'était en vertical, donc le A570 n'aurait de toute façon pas pu s'y brancher.


A mon avis, Commodore considérait que celui qui voulait plusieurs extension sur la même machine, il optait pour l'Amiga 2000, pas le 500.


Il existait aussi le boitier A1500 (et au moins un autre dont j'ai perdu le nom) qui permettait de brancher des extensions Amiga 2000 sur le 500. C'était un peu transformer le 500 en lui donnant l'apparence d'un A2000.

Je ne parle pas des A570 ou A590 ou autres extensions, mais bien de la conception initiale de l'A500 avec un port d'extension type cartouche au lieu d'une interface plus ou moins standard du marché.

Alors OK, Atari s'est planté en voulant économiser quelques sous pour ne pas mettre une norme SCSI complète (et probablement tenter d'imposer leur standard et une licence associée pour proposer du matériel compatible) mais à leur décharge celle-ci n'était pas encore dominante sur le marché. Mais au moins, tu pouvais chainer jusqu'à 8 disques durs, imprimante laser, CD Rom... et même des périphériques SCSI avec un adaptateur (souvent présent dans le boitier du disque dur car effectivement, ACSI ne s'est pas imposé chez les fabricants).
Mais je ne pensais pas que l'Amiga 500 était pire sur ce point là (déjà, niveau esthétique, l'interface disque dur ou pire CDROm collée au clavier, c'est très haut niveau mauvais gout), surtout je le répète avec les concepteurs de l'Atari 8bits et du port SIO aux manettes (ils étaient bien encore là pour l'A500, non ?). J'espère que les vrais Amiga (1000, 2000, 3000 & co) étaient moins castrés tout de même.

Le 1000 avait un seul port d'extension le même que celui du 500 mais de l'autre côté.

Les modèles Desktop (2000/3000/4000) avaient plusieurs ports d'extension en interne.

Un contrôleur SCSI connecté sur Amiga fonctionne comme tous les contrôleur SCSI, 7 périphériques chainables si ma mémoire est bonne. 
Le A590 du 500 avait le controleur SCSI intégré. En fait c'était l'adaptation pour 500 d'une carte contrôleur disque dur pour le 2000.

L'équipe Amiga originale n'a pas réalisé le 500. Ils étaient d'ailleurs hostile au 500 au début, en particulier Jay Miner qui tenait au format desktop et voulait un modèle à base de 020 pour succéder à l'Amiga original.
Plus tard ils reconnaitront que le 500 fut du bon travail de la part des ingénieurs Commodore, notamment en terme de réduction des coûts et aussi pour avoir démocratisé l'Amiga.

[Yastuna Lynx]

C'est ce qui me semblait, dans les faits bcp de périfs autres que ceux des marques étaient connectables (du moins en scsi), fallait par contre le driver .

Ben oui, et quand on sait qu'en plus l'A500 était capable de connecter des lecteurs comme les ZIP par exemple, comme on peut le voir dans la vidéo, je sais même pas si ces derniers étaient connectables et utilisables sur un simple ST déjà.

Et perso, je m'en tape un peu, puisque par définition, un Amiga est plus rapide qu'un ST sur les accès disque.

Bien sur que tu pouvais connecter les ZIP/JAZ/Syquest en version SCSI sur un ST si tu avais un adaptateur.
C'était même pendant longtemps un moyen pratique d'échanger des donnés entre ST et PC.

Pas la version port parallèle par contre qui ne devait fonctionner que sur PC et il leur fallait bien ça vu que le SCSI était rare sur PC (j'ai du avoir 1 seuls copain qui avait un PC d'hyper bourge avec une carte SCSI mais les autres PC que je croisais à l'époque n'avaient pas)

[youki]

C'est ce qui me semblait, dans les faits bcp de périfs autres que ceux des marques étaient connectables (du moins en scsi), fallait par contre le driver .

Ben oui, et quand on sait qu'en plus l'A500 était capable de connecter des lecteurs comme les ZIP par exemple, comme on peut le voir dans la vidéo, je sais même pas si ces derniers étaient connectables et utilisables sur un simple ST déjà.

Et perso, je m'en tape un peu, puisque par définition, un Amiga est plus rapide qu'un ST sur les accès disque.

Bien sur que tu pouvais connecter les ZIP/JAZ/Syquest en version SCSI sur un ST si tu avais un adaptateur.
C'était même pendant longtemps un moyen pratique d'échanger des donnés entre ST et PC.

Pas la version port parallèle par contre qui ne devait fonctionner que sur PC et il leur fallait bien ça vu que le SCSI était rare sur PC (j'ai du avoir 1 seuls copain qui avait un PC d'hyper bourge avec une carte SCSI mais les autres PC que je croisais à l'époque n'avaient pas)

Moi je me suis achetez une carte SCSI pour mon PC en 94 ou 95.  C'était pour y brancher un scanner A4 couleur. Je m'etais fait plaisir   ,  en suite j'y connecté aussi un graveur de CD ,  et un lecteur de bande magnetique.

J'avais un lecteur ZIP aussi que mes collègues m'avaient offert , mais pas en SCSI lui , j'avais la version //  .

[babsimov]

Ah oui, super des compils ou CD de magazines qui n'existaient pas en 1989.

EDIT : ah oui, avant que tu dises que tu n'as jamais dit que ces CD existait en 1989 pour ST/STE, je cite notre échange un peu plus haut

je que j'ai posté est la liste de tous ( ou presque )  CDROM sorti, évidement il ne sont pas tous sorti en 1989 !
j'avais du reste corrigé mon post parce que je me disais bien que tu n'aurais pas réfléchis très loin...et je vois que c'est bien le cas.

Dans la liste j'en ai pas vu un seul daté de 1989.
Et Dlfsilver a mis une image du lecteur CD-ROM officiel Atari et qui explique que sur toute sa période de commercialisation (85-89) quasi rien n'a été publié et donc qu'il n'avait dans les faits aucun intérêt.

Tu avais corrigé ton post parce que là t'a vu que t'avais dis une connerie et donc on efface la date. Je pense une fois de plus à Audiard en te lisant.

En tout cas, tu sais ça existe aussi ce genre de trucs sur Amiga (compils, CD magazines). Mais j'aurais pas osé utiliser ça pour justifier le bien fondé du CD-ROM sur ST/STE ou Amiga en 1989 ! C'est du gros pipeau de ta part.
Au passage, l'utilisateur d'Amiga 4000 dans notre groupe se faisait déjà ce genre de compilations sur son Amiga 4000 avec un graveur CD.

t'as un sacré problème...tu débarques avec " ton xenon sur CDROM c'est anachronique ", je te prouve par A+B que non, cela était tout à fait possible techniquement et temporellement, et maintenant ton argument c'est qu'il n'est sorti que des compils de DP , et que l'amiga fait avait la même chose et que le NEXT c'est mieux ?  

J'ai pas de problème, juste que t'arrive pas à comprendre que personne en 1989 n'irait acheter un disque dur de plus de 50 mo uniquement pour jouer à un jeu. Ce disque dur coute le double du ST à l'époque. Et donc c'est anachronique de penser que quelqu'un aurait fait ça à l'époque. 

Avoir des compils CD n'a rien d'exceptionnel, mais c'était pas la norme en 1989 (ou même avant vu que le modèle Atari est de 1985 selon les sources de Dlfrsilver). Tes compils sont très postérieures à 1989 dans ta liste. Mais en tout, oui un Amiga avec un lecteur CD fait la même chose à ce niveau.

Le NeXT était mieux que le ST ou l'Amiga oui, tu va dire le contraire ? 

le driver CDROM existait en 1989, et des projets étaient route :

• As START reported in "News, Notes & Quotes" in the January 1989 issue, Software Mart has made available a "multilingual visual dictionary" that takes advantage of the ST's sound and video capabilities.
  
  
• Hybrid Arts has managed to manipulate its present Macintosh CD-ROM sound libraries so that they'll run on the Atari unit through Hybrid Arts' ADAP digital sound editor.
  
  
• Grolier's Encyclopedia will reportedly be available.
  
  
• D&C Enterprises, a small start-up in San Francisco, has compiled a disk crammed with public-domain programs, desk accessories and demos for the ST. See the sidebar for more information.
  
  
• Whitestar Mageware is developing a role-playing "heroic adventure quest" called The Golden Immortal. The company is planning to show the game at the Fall 1989 Comdex.
  
  
• Theoretically, pc-ditto II and Spectre GCR emulators will let the Atari CD-ROM run any and all CDs for the PC and Macintosh.
  

C'est très bien que ça existe le pilote en 1989. 

Pour les pro peut être que ça avait un intérêt, pour le particulier non, car trop cher. 
La source :
https://www.atarimagazines.com/startv4n6/cdrom.html

Ta liste de CD, c'est des projets en 1989 comme tu dis. Et là dedans qu'est ce qui peut justifier l'achat d'un lecteur CD-ROM pour un particulier ? 

Et dans ton article ils le reconnaissent eux même pas de titres et donc pas d'intérêt du public.

Au sujet du jeu en projet en 1989.. il sort en 1991... sur PC (il sort pas pour le CD-ROM Atari qui en fait ne semble pas avoir été vraiment commercialisé) et c'est le premier jeu sur CD-ROM et franchement un CD-ROM pour ça ! Mais c'est clair que j'achète pas !


Et maintenant voyons ce que Jim Sachs se proposait de faire avec le support CD sur Amiga :




Là ça aurait été un jeu digne du CD-ROM je trouve.

bref on a bien compris que pour toi, le Amiga 500 en 87 c'est anachronique car tu n'en avais pas, le HD 800mb en 89 aussi car tu n'en avais pas, idem le CD, extension mémoire, imprimante,  en fait même le PC est anachronique avant 1998 parce qu'une fois encore, tu n'en avais pas....je comprends mieux pourquoi tu crois toujours que l'Amiga était le meilleur ordinateur de 85 à 98, parce que pour toi, rien n'existait d'autre....

Tu sais j'ai appris l'existence de l'Amiga en 1985/86 et c'était l'Amiga 1000 vu que je l'avais trouvé hors budget pour moi et donc je m'étais dit le ST me suffira. Mais c'est pas grave, tu aimes raconter n'importe quoi à mon sujet.

Un HD 800 Mb en 1989.... que bien sur tu avais déjà et pour le franc symbolique tombé du camion. Quel particulier aurait pu avoir ça ? Déjà si t'avais un disque dur de 20 MO t'étais content et ça coûtait déjà le prix d'un Amiga 500 ou ST. Certainement que pour les pro ça avait un sens, un particulier il pouvait lire l'info mais quand il voyait le tarif, il zappait. C'est comme les imprimantes laser, ça existait, mais un particulier il achetait pas ça, bien trop cher.

Tout ce que tu liste bien sur que j'en connaissais l'existence, vu que même des 8 bit avait des extensions mémoires, des imprimantes. Le CDROM par contre, que ça te plaise ou non, oui en 1989 et avant c'était clairement pas le truc répandu sur ordinateur. L'équipement pour le lire était bien trop cher pour qu'un particulier s'équipe, ce qui ne veut pas dire que la technologie n'était pas évoquée dans la presse et donc connu de beaucoup de monde et c'était mon cas.

Mais c'est vrai j'oubliais que toi déjà à 9 ans tu connaissais absolument toutes les technologies informatiques du moment et bien entendu de l'avenir et que tu étais secrètement le conseillé technique des plus grosses boites informatiques du moment (IBM, Apple, Commodore etc...). Je cite pas Atari, ils n'avaient pas besoin de toi, leur matériel étant déjà à des années lumière des autres et plus que parfaits en tout (Tu vois, moi aussi je peux dire un peu n'importe quoi à ton sujet).

Bref, tout ça c'est ta tentative pour faire oublier que t'a prétendu à l'origine que ta liste de CD c'était en 1989.

[babsimov]

C'est ce qui me semblait, dans les faits bcp de périfs autres que ceux des marques étaient connectables (du moins en scsi), fallait par contre le driver .

Ben oui, et quand on sait qu'en plus l'A500 était capable de connecter des lecteurs comme les ZIP par exemple, comme on peut le voir dans la vidéo, je sais même pas si ces derniers étaient connectables et utilisables sur un simple ST déjà.

Et perso, je m'en tape un peu, puisque par définition, un Amiga est plus rapide qu'un ST sur les accès disque.

Bien sur que tu pouvais connecter les ZIP/JAZ/Syquest en version SCSI sur un ST si tu avais un adaptateur.
C'était même pendant longtemps un moyen pratique d'échanger des donnés entre ST et PC.

Pas la version port parallèle par contre qui ne devait fonctionner que sur PC et il leur fallait bien ça vu que le SCSI était rare sur PC (j'ai du avoir 1 seuls copain qui avait un PC d'hyper bourge avec une carte SCSI mais les autres PC que je croisais à l'époque n'avaient pas)

Moi je me suis achetez une carte SCSI pour mon PC en 94 ou 95.  C'était pour y brancher un scanner A4 couleur. Je m'etais fait plaisir   ,  en suite j'y connecté aussi un graveur de CD ,  et un lecteur de bande magnetique.

J'avais un lecteur ZIP aussi que mes collègues m'avaient offert , mais pas en SCSI lui , j'avais la version //  .

Ben t'étais en retard selon ton pote Rocky007... tu faisais quoi sur ton ST entre 85 et 89 de ne pas avoir acheté un lecteur CDROM déjà ! Pourtant si on vous écoute vous étiez tous des utilisateurs pro du ST. C'est incroyable d'être aussi en retard que ça dans la technologie quand même 

[babsimov]

C'est ce qui me semblait, dans les faits bcp de périfs autres que ceux des marques étaient connectables (du moins en scsi), fallait par contre le driver .

Ben oui, et quand on sait qu'en plus l'A500 était capable de connecter des lecteurs comme les ZIP par exemple, comme on peut le voir dans la vidéo, je sais même pas si ces derniers étaient connectables et utilisables sur un simple ST déjà.

Ah je savais pas que tu pouvais connecter aussi ce genre de périf .

Oui, le A590 avait un contrôleur SCSI interne et externe. 
Mais le ST avait ça en standard et c'était un avantage faut le reconnaitre. J'aurais bien aimé que ce soit en standard sur Amiga aussi.

[rocky007]

Dans la liste j'en ai pas vu un seul daté de 1989.
Et Dlfsilver a mis une image du lecteur CD-ROM officiel Atari et qui explique que sur toute sa période de commercialisation (85-89) quasi rien n'a été publié et donc qu'il n'avait dans les faits aucun intérêt.

je suppose que tu as vérifié chaque image une par une pour vérifier la date de sortie ?

J'ai pas de problème, juste que t'arrive pas à comprendre que personne en 1989 n'irait acheter un disque dur de plus de 50 mo uniquement pour jouer à un jeu. Ce disque dur coute le double du ST à l'époque. Et donc c'est anachronique de penser que quelqu'un aurait fait ça à l'époque. 

et quel est rapport ? simplement techniquement et temporellement cela est possible, point barre
même de nos jours, un mec qui a un PC avec un SSD 250Gb ( config standard il y a qq années sur un PC Portable de base), il installe Ark sur HD et c'est terminé, il n'a plus un seul Mb de libre.  Je me souviens avoir installer certains jeux pour lesquelles je devais les désintaller pour continuer à bosser car il bouffait toute la place libre (  Myst 1993, 40Mb )...ou plus simplement sur  Amiga et Adventures of Willy Beamish avec ses 10Mb.. tu faisais comment avec ton HD de 20Mb ? ben t'avais pas le choix...tu vas me dire " oh ben il suffit de jongler avec les 12 disquettes   "

J'ai pas de problème, juste que t'arrive pas à comprendre que personne en 1989 n'irait acheter un disque dur de plus de 50 mo uniquement pour jouer à un jeu. Ce disque dur coute le double du ST à l'époque. Et donc c'est anachronique de penser que quelqu'un aurait fait ça à l'époque.

ben si tu as un problème, tu confonds pouvoir d'achat et faisabilité.... si la technologie existait, cela n'a rien d'anarchronique, même s'il y avait que 1 personne dans le monde qui a un CDROM sur son Atari ou un HD de 50Mb.  tu délires complétement

Mais c'est vrai j'oubliais que toi déjà à 9 ans tu connaissais absolument toutes les technologies informatiques du moment et bien entendu de l'avenir et que tu étais secrètement le conseillé technique des plus grosses boites informatiques du moment (IBM, Apple, Commodore etc...).

faut pas être jaloux parce qu'à presque 30 balais tu ne connaissais que l'Amiga et Shadow of the Beast... faut arrêter d'être aigri de la sorte

Et Dlfsilver a mis une image du lecteur CD-ROM officiel Atari et qui explique que sur toute sa période de commercialisation (85-89)

c'est bien le problème quand tes sources principales sont Touko et Dlfrsilver

le CDROM d'Atari n'a JAMAIS été commercialisé, ni en 85 , ni en 89.  Les exemplaires existant sont uniquement des devkits / machines tests qui ont été distribués.

Ben t'étais en retard selon ton pote Rocky007... tu faisais quoi sur ton ST entre 85 et 89 de ne pas avoir acheté un lecteur CDROM déjà ! Pourtant si on vous écoute vous étiez tous des utilisateurs pro du ST. C'est incroyable d'être aussi en retard que ça dans la technologie quand même

j'ai raté le coche sur ST, mais heureusement je me suis rattrapé sur PC en ayant un des 1er graveur CD, le Philips CDD521 en 93.

[babsimov]

Dans la liste j'en ai pas vu un seul daté de 1989.
Et Dlfsilver a mis une image du lecteur CD-ROM officiel Atari et qui explique que sur toute sa période de commercialisation (85-89) quasi rien n'a été publié et donc qu'il n'avait dans les faits aucun intérêt.

je suppose que tu as vérifié chaque image une par une pour vérifier la date de sortie ?

Tu l'as fait pour moi, vu que ta liste de 1989 c'était juste des projets. Alors donc les autres c'est postérieur.

J'ai pas de problème, juste que t'arrive pas à comprendre que personne en 1989 n'irait acheter un disque dur de plus de 50 mo uniquement pour jouer à un jeu. Ce disque dur coute le double du ST à l'époque. Et donc c'est anachronique de penser que quelqu'un aurait fait ça à l'époque. 

et quel est rapport ? simplement techniquement et temporellement cela est possible, point barre

Dans l'absolu oui, dans la réalité personne l'aurait fait vu le tarif du disque dur et d'ailleurs aucun développeur n'aurait été assez fou pour faire ça en 1989. Aucune vente garantie.

Alors que par exemple Dread pensé pour un Amiga 500 avec 1 MO a tout son sens et n'est pas anachronique ou irréaliste. Car là avec la bonne personne cela aurait été parfaitement réalisable en 1987 sur le matériel d'époque que 100 % des utilisateurs avaient ou pouvait se payer sans problème ou assez facilement.

même de nos jours, un mec qui a un PC avec un SSD 250Gb ( config standard il y a qq années sur un PC Portable de base), il installe Ark sur HD et c'est terminé, il n'a plus un seul Mb de libre.  Je me souviens avoir installer certains jeux pour lesquelles je devais les désintaller pour continuer à bosser car il bouffait toute la place libre (  Myst 1993, 40Mb )...

En mars 1993 40 MB c'est déjà plus abordable qu'en 1989 et Myst est un jeu CD donc pas d'obligation de l'installer intégralement sur CD. Et d'ailleurs les disques dur standard c'est plutôt 80 MO à ce moment là en desktop.
Si tu l'as installé sur disque dur c'est que tu avais un lecteur CD-ROM, donc t'avais pas besoin. Il sort en 1993 sur MAC... t'avais un MAC ? Il sort sur PC en 1994 et t'avais encore un disque dur de 40 MO (en retard technologique alors)
https://en.wikipedia.org/wiki/Myst

ou plus simplement sur  Amiga et Adventures of Willy Beamish avec ses 10Mb.. tu faisais comment avec ton HD de 20Mb ? ben t'avais pas le choix...tu vas me dire " oh ben il suffit de jongler avec les 12 disquettes    "

Tiens ce jeu j'en avais aucun souvenir, j'ai pas du y jouer à celui là.
C'était en 1992 déjà sur Amiga
https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=36

Et y a une marge entre un jeu qui prend 10 MO soit la moitié du disque dur le moins cher qu'un particulier peut se payer en 1992 et en 1989 un jeu qui prend 50 mo à lui seul (et il faut la place de l'OS en plus) pour un disque dur de 50 MO qui coute environ 2 fois le prix du ST. Personne ne va sortir un jeu comme ça à ce moment là, parce qu'il se vendrait pas. 
Alors qu'en 1992 le disque dur est déjà plus répandu et abordable, y compris sur Amiga. Pour 3300 frs environ tu as déjà un 45 MO alors que j'ai payé mon A590 de 20 MO en 1989 4990 frs.  Donc là les éditeurs n'hésitent plus à sortir des trucs en 12 disquettes.
https://www.abandonware-magazines.org/affiche_mag.php?mag=18&num=1296&album=oui



Tu vois sur mon 500 avec mon disque dur 20 MO j'avais joué à Rise Of The Dragon en 1991, installé sur le disque dur. 
https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=1323
Et je n'avais pas sacrifié mes logiciels habituels (traitement de texte etc...) vu que l'AmigaOS 1.x était léger. En plus j'avais compressé pas mal de truc avec PowerPacker. Une fois le jeu fini je l'ai déinstallé. Aurais je installé un jeu de 20 mo sur un disque dur de 20 mo en 1989... ben je doute que quelqu'un ait sorti ça... et ça n'a pas été le cas d'ailleurs.

J'ai pas de problème, juste que t'arrive pas à comprendre que personne en 1989 n'irait acheter un disque dur de plus de 50 mo uniquement pour jouer à un jeu. Ce disque dur coute le double du ST à l'époque. Et donc c'est anachronique de penser que quelqu'un aurait fait ça à l'époque.

ben si tu as un problème, tu confonds pouvoir d'achat et faisabilité.... si la technologie existait, cela n'a rien d'anarchronique, même s'il y avait que 1 personne dans le monde qui a un CDROM sur son Atari ou un HD de 50Mb.  tu délires complétement

Si la faisabilité n'a aucun sens économiquement à l'époque (1989), ça fait une belle jambe que 35 ans après quelqu'un ai fait un truc qui n'avait aucune chance d'exister à l'époque. C'est sympa pour le côté technique mais ça n'a pas vraiment de sens en fait.

Et un éditeur va développer un jeu pour un seul client à travers le monde ? Ben non.

Mais c'est vrai j'oubliais que toi déjà à 9 ans tu connaissais absolument toutes les technologies informatiques du moment et bien entendu de l'avenir et que tu étais secrètement le conseillé technique des plus grosses boites informatiques du moment (IBM, Apple, Commodore etc...).

faut pas être jaloux parce qu'à presque 30 balais tu ne connaissais que l'Amiga et Shadow of the Beast... faut arrêter d'être aigri de la sorte

C'est bien ce que je dis tu as un problème avec la notion du temps. En 1989 j'ai 19 ans. 
Bref, tu cherches à noyer le poisson parce que tu sais très bien que ta liste des CD-ROM soi disant dispo dès 1989 c'était du pipeau.

Et Dlfsilver a mis une image du lecteur CD-ROM officiel Atari et qui explique que sur toute sa période de commercialisation (85-89)

c'est bien le problème quand tes sources principales sont Touko et Dlfrsilver 

Ben même ta propre source dit que le CD-ROM officiel d'Atari c'était confidentiel.
https://www.atarimagazines.com/startv4n6/cdrom.html

le CDROM d'Atari n'a JAMAIS été commercialisé, ni en 85 , ni en 89.  Les exemplaires existant sont uniquement des devkits / machines tests qui ont été distribués.

Ta source indiquait qu'Atari allait le commercialiser. Mais c'est vrai que tu me l'avais déjà dit, puisque je t'avais déjà répondu :

Rocky007 Et c'est sans oublier le lecteur CDROM Atari officiel pour ST dont la commercialisation a été stoppée.
ATARI prévoyait déjà le CDROM en 87 alors que vous veniez à peine d'avoir le A500  

Babsimov : Et à ton avis pourquoi ils ont stoppé ? Peut être parce que pas de marché et/ou pilotes pas si prêt que ça.

Je préfères avoir eu le CD-ROM quand c'était enfin abordable pour le particulier, c'est à dire au milieu des années 90.

Donc tu confirmes une deuxième fois qu'Atari avait compris qu'il n'y avait pas de marché à cette période. Merci.

Ben t'étais en retard selon ton pote Rocky007... tu faisais quoi sur ton ST entre 85 et 89 de ne pas avoir acheté un lecteur CDROM déjà ! Pourtant si on vous écoute vous étiez tous des utilisateurs pro du ST. C'est incroyable d'être aussi en retard que ça dans la technologie quand même

j'ai raté le coche sur ST, mais heureusement je me suis rattrapé sur PC en ayant un des 1er graveur CD, le Philips CDD521 en 93.

Tiens maintenant tu réponds à la place de Youki ? On dirait que ça te réussi pas du tout le ST, car en plus d'un problème de notion du temps, il t'a aussi occasionné un problème de vision lors de lecture des forums... passe à l'Amiga tu verra ça ira beaucoup mieux 

Ah, un graveur de CD sur PC en 1993.... quel intérêt pour un particulier, à part si tu continuais ton activité BBS avec le CD...
Tarif du truc en 1993 ?
En SCSI donc
https://www.computinghistory.org.uk/det/44095/Philips-CDD-521-Compact-Disc-Recorder/

Là on nous dit 7995 $, soit en à environ 5 francs pour un dollar à l'époque francs 39975 frs rien que pour ça. Et à la même époque t'a pas les moyens d'avoir un disque dur de plus de 40 MO, y a pas incohérence ?

https://books.google.fr/books?id=IuaYd-eFaFoC&pg=PA42&lpg=PA42&dq=philips+cdd521+release+date+and+price&source=bl&ots=kgmfHQMTUl&sig=ACfU3U05YySVAuB9Yv3beabZ3iBZimeQYA&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjI0KiH7t-BAxXVTaQEHd0lD8QQ6AF6BAglEAM#v=onepage&q=philips%20cdd521%20release%20date%20and%20price&f=false

En 1993 tu as 19 ans et on me disait que j'étais un "bourge" pour m'être acheté un disque dur à 4990 frs... pas à une incohérence prêt chez les AtariSTes.

Tant mieux pour toi cependant si t'avais ce genre de moyen à cet âge là déjà. Mais ça ne représente clairement pas la très grande majorité du public en tout cas.

[babsimov]

bon sinon, je savais pas  , je viens de le decouvrir , je suppose que vous le saviez tous...  mais pas moi.

Mais le grand Nolan Bushnell, le papa de pong , et le createur d'Atari, specialiste des jeux d'arcades et console , a participé a l'aventure Amiga!!!...  

Surement parce que l'Amiga etait très proche de son Pong Original en terme de hardware. 

Ou plutôt il a approuvé le côté multimédia de l'Amiga dans le CDTV :
https://en.wikipedia.org/wiki/Nolan_Bushnell

• In 1991, Bushnell endorsed the Commodore International CDTV,^[36] a CD-ROM-based version of the Amiga 500 computer repackaged for the consumer electronics market.
  
  

[rocky007]

Dans l'absolu oui, dans la réalité personne l'aurait fait vu le tarif du disque dur et d'ailleurs aucun développeur n'aurait été assez fou pour faire ça en 1989. Aucune vente garantie.

un Megafile 60mb ST en 89, c'est 8000 FF, le CDROM Atari aurait été à +-3500 FF..Donc cela restait un prix abordable.
dans les exemples cité, évidement tu n'as retenu que le jeu non sorti mais pas les autres CD déjà prêt.

et je cite à nouveau :

Whitestar Mageware is developing a role-playing "heroic adventure quest" called The Golden Immortal. The company is planning to show the game at the Fall 1989 Comdex.

donc le jeux devait être montré en 1989 au Comdex.  Même si cela n'a pas été le cas, cet éditeur annonce un jeu sur un périphérique qui selon toi n’intéresse personne et sera invendable.  étrange non ?   cela prouve qu'il y avait bien un intérêt. 

Donc toujours selon toi, Atari prévoit un CD ROM mais sans le moindre CD à utiliser dessus ? 
Réfléchis deux secondes :  c'est le jackpot assuré pour un éditeur de sortir n'importe quel bête jeu en CD pour le fourguer à la sortie du lecteur Atari.   C'est comme les consoles, le line-up de sortie fait toujours un carton, même si les jeux sont nuls. 

Pour 3300 frs environ tu as déjà un 45 MO

ah donc, un jeu qui prend 1/4 de ton HD, mais Xenon DMA qui fait 25mb, ça va plus.. 1/4 oui, 1/2 non...c'est la logique babsinov

C'est bien ce que je dis tu as un problème avec la notion du temps. En 1989 j'ai 19 ans.

non je parle de 1998, date à laquelle Amiga était toujours ton ordinateur principal

Ta source indiquait qu'Atari allait le commercialiser.

"allait" ne veut pas dire qu'il l'a fait... donc fonfaronner qu'il n'existe pas de CD entre 85 et 89 pour un périph qui n'existe pas, pardonnes moi mais je trouve cela franchement ridicule

Ah, un graveur de CD sur PC en 1993.... quel intérêt pour un particulier, à part si tu continuais ton activité BBS avec le CD...
Tarif du truc en 1993 ?
En SCSI donc

merci de mettre lien, mais je sais ce que c'est    oui en SCSI, comme le disque dur. 

Là on nous dit 7995 $, soit en à environ 5 francs pour un dollar à l'époque francs 39975 frs rien que pour ça. Et à la même époque t'a pas les moyens d'avoir un disque dur de plus de 40 MO, y a pas incohérence ?

c'est toujours le problème des gens qui ne lisent rien :  j'ai parlé de 40MO de mémoire libre...pas de la totalité du HD.
De plus, le HD principal est différent du HD SCSI utilisé pour la gravure, car il ne devait pas être fragmenté.  Le moindre retard de débit, et ça plantait le CDR ( qui coutait à l'époque +-100FF / pcs si je me souviens bien )

De plus, je faisais du CD->CD, donc il ne fallait qu'un petit buffer SCSI pour effectuer une copie ( de sauvegarde évidement )

Pour Myst, tu devrais savoir que tous ceux qui copiaient avaient la version pirate sur bande streamer, tu devais donc l'installer sur un HD.  et même en copie CD, 100FF ça restait trop cher pour beaucoup.

Là on nous dit 7995 $, soit en à environ 5 francs pour un dollar à l'époque francs 39975 frs rien que pour ça. Et à la même époque t'a pas les moyens d'avoir un disque dur de plus de 40 MO, y a pas incohérence ?

je me souviens avoir brossé un jour d'école pour aller en UK car cela ne se vendait pas en Belgique.  La tête de ma mère quand je lui tel à 18h00 pour prévenir que j'allais renter un peu plus tard car j'étais en UK   Je me souviens parfaitement du prix  : +-150.000FB, soit 25000 FF.  ( c'était un grossiste, prix HTVA )

[babsimov]

Dans l'absolu oui, dans la réalité personne l'aurait fait vu le tarif du disque dur et d'ailleurs aucun développeur n'aurait été assez fou pour faire ça en 1989. Aucune vente garantie.

un Megafile 60mb ST en 89, c'est 8000 FF, le CDROM Atari aurait été à +-3500 FF..Donc cela restait un prix abordable.
dans les exemples cité, évidement tu n'as retenu que le jeu non sorti mais pas les autres CD déjà prêt.

Un paille quoi, plus de deux fois le prix d'un 520 ST pour jouer à UN seul jeu... y a que toi qui trouve que c'est justifié ou justifiable.

3500 frs pour un lecteur CDROM, le prix d'un STE de 1989 pour ne rien avoir dessus, bof.

et je cite à nouveau :

Whitestar Mageware is developing a role-playing "heroic adventure quest" called The Golden Immortal. The company is planning to show the game at the Fall 1989 Comdex.

donc le jeux devait être montré en 1989 au Comdex.  Même si cela n'a pas été le cas, cet éditeur annonce un jeu sur un périphérique qui selon toi n’intéresse personne et sera invendable.  étrange non ?   cela prouve qu'il y avait bien un intérêt. 

Ben vu la toute petite liste qu'annonce Atari, non y a pas vraiment d'intérêt.

Donc toujours selon toi, Atari prévoit un CD ROM mais sans le moindre CD à utiliser dessus ? 
Réfléchis deux secondes :  c'est le jackpot assuré pour un éditeur de sortir n'importe quel bête jeu en CD pour le fourguer à la sortie du lecteur Atari.   C'est comme les consoles, le line-up de sortie fait toujours un carton, même si les jeux sont nuls. 

Et Atari ne le commercialisera finalement pas comme tu l'as expliqué, signe qu'il n'y avait au final pas de marché, donc pas vraiment de titre dispo.
Mais, là tu nous dis maintenant que le CD-ROM sur le ST c'était dans l'optique "console".

Le jeu en question sort en 1991 et franchement quand tu vois la vidéo du truc, c'est pas du tout vendeur pour le CD-ROM. Compare avec ce que Jim Sachs (la vidéo que j'ai mise) proposait à Disney de faire avec le CDTV de Commodore. Ca a une toute autre gueule, là tu vois l'intérêt du CD-ROM. Ca ça aurait été vendeur.

Pour 3300 frs environ tu as déjà un 45 MO

ah donc, un jeu qui prend 1/4 de ton HD, mais Xenon DMA qui fait 25mb, ça va plus.. 1/4 oui, 1/2 non...c'est la logique babsinov

Ah, j'ai fait une confusion en effet, j'ai relu, c'est 25 mo pour Xenon 2. 
Mais même en 1989 il faut donc 30 mo de disque dur alors disons 4000 frs pour UN JEU. Je maintiens que personne ne mettra 4000 frs pour UN seul jeu. Et d'ailleurs personne ne sortait des jeux d'une telle taille en 1989, ni même en 1992 avec le jeu Amiga en 12 disquette (10 MO) que tu as cité. Déjà 10 MO pour un jeu c'était énorme pour l'époque en 1992.

C'est bien ce que je dis tu as un problème avec la notion du temps. En 1989 j'ai 19 ans.

non je parle de 1998, date à laquelle Amiga était toujours ton ordinateur principal

Ce qui était bien sur évident dans le contexte 
Mais tu sais, tu relis un peu mes échanges au fils des années et tu verras qu'en 1998, j'avais connu le MO5 (vu d'autres 8 bit), le PC, le MAC, une station SUN,, je connaissais l'existence du NeXT, de l'Archimèdes (et quasi dès la sortie), de la BeBox... bref je lisais la presse informatique de l'époque, je m'informais quoi et je l'ai fait dès que les ordinateurs ont commencé à m'intéresser, vers 1983 de loin puis plus sérieusement à partir de 1985.

Le fait que je suis resté sur Amiga jusqu'en 1998 c'était justement parce que le PC sous Win95 ne m'avait pas convaincu du tout. Ca veut pas dire par contre qu'il n'y avait pas des titres qui m'intéressaient dessus. Et je les ais fait grâce à un pote qui me prêtait parfois son PC le week end. Ce fut notamment le cas de MOO2 et CIV2 et d'Alerte Rouge (au passage la version remasteurisé récente est très bien, si vous avez aimé l'original, prenez là vous ne regretterez pas).

Etre satisfait de sa machine tu connais, tu l'étais du ST, ben j'étais très content de mon Amiga et surtout de l'AmigaOS. J'avais un PC au boulot tous les jours et j'avais surement pas envie d'avoir cette usine à gaz chez moi le soir, non pas du tout. 

Bien sur qu'à partir de 1996 la situation sur Amiga se détériorait sérieusement et c'est à partir de là que j'ai commencé à considérer la suite. La BeBox étant mon premier choix, je trouvais le concept du biprocesseur très moderne, comme j'avais trouvé l'Amiga très moderne en le découvrant en 85/86.

Ta source indiquait qu'Atari allait le commercialiser.

"allait" ne veut pas dire qu'il l'a fait... donc fonfaronner qu'il n'existe pas de CD entre 85 et 89 pour un périph qui n'existe pas, pardonnes moi mais je trouve cela franchement ridicule

C'est moi qui ait mis en avant le CD-ROM finalement non commercialisé par Atari et fanfaronné ?

Tiens regarde ce que c'est fanfaronner, t'en connais un rayon :

https://www.gamopat-forum.com/t121154p630-guerre-st-amiga-fight-mauvaise-foi-assuree#3689583
"Bref, on pouvait brancher un CD ROM SCSI sur le ST via une interface SCSI->ACSI.  Tous les drivers sont dispos et des CDROMs ont été publié à l'époque.  Et c'est sans oublier le lecteur CDROM Atari officiel pour ST dont la commercialisation a été stoppée.
ATARI prévoyait déjà le CDROM en 87 alors que vous veniez à peine d'avoir le A500  "

Pour ma part je ne fais que te dire que ce tu avances sur l'intérêt d'un CD-ROM entre 1985 et 1989 n'a aucun sens pour un particulier. Et Atari au final l'a reconnu en annulant son lecteur CD.

Ah, un graveur de CD sur PC en 1993.... quel intérêt pour un particulier, à part si tu continuais ton activité BBS avec le CD...
Tarif du truc en 1993 ?
En SCSI donc

merci de mettre lien, mais je sais ce que c'est    oui en SCSI, comme le disque dur. 

C'était surtout pour ceux qui connaissent pas.

Là on nous dit 7995 $, soit en à environ 5 francs pour un dollar à l'époque francs 39975 frs rien que pour ça. Et à la même époque t'a pas les moyens d'avoir un disque dur de plus de 40 MO, y a pas incohérence ?

c'est toujours le problème des gens qui ne lisent rien :  j'ai parlé de 40MO de mémoire libre...pas de la totalité du HD.
De plus, le HD principal est différent du HD SCSI utilisé pour la gravure, car il ne devait pas être fragmenté.  Le moindre retard de débit, et ça plantait le CDR ( qui coutait à l'époque +-100FF / pcs si je me souviens bien )

C'est exact ce point pour les 40 MO m'a échappé. Et donc tu avais aussi un disque dur de compétition en rapport avec les plus de 39000 frs du graveur ? 
Oui 100 frs pièce ça me parait crédible pour un CDR à l'époque. Peut être même plus. Je me souviens que les éditeurs ont commencé à privilégier le CD vers le milieu des années 90 parce que justement faire une copie n'était au final pas rentable vu le tarif du CDR et du graveur (et en plus pas si simple à faire au début). Bref le support CD était vu comme LA solution pour les éditeurs. Ca durera quelques temps, mais ça ne tiendra pas.

De plus, je faisais du CD->CD, donc il ne fallait qu'un petit buffer SCSI pour effectuer une copie ( de sauvegarde évidement )

Ah les copies de sauvegarde... c'est sur qu'en 1993 des logiciels exclusivement sur support CD ça devait déjà être la norme... euh je crois pas non.... mais c'est vrai fallait bien sauvegarder ta compil de titres ST et donc tout se recoupe.
Surtout que bon plus de 39000 frs pour faire de la copie de sauvegarde de tes originaux, tu regardes pas à la dépense. Valait mieux acheter deux fois le même logiciel, ça t'aurait couté moins cher je pense.

Pour Myst, tu devrais savoir que tous ceux qui copiaient avaient la version pirate sur bande streamer, tu devais donc l'installer sur un HD.  et même en copie CD, 100FF ça restait trop cher pour beaucoup.

Pourquoi je devrais savoir ça ? Tu m'as l'air très bien renseigné sur ce point.
Je n'ai eu un graveur CD que vers 2000 sur le PC, quand c'était pas vraiment plus cher qu'un lecteur. 
J'ai jamais eu de bande streamer, on dirait que toi si.
Pour une compil de titre de 600 MO, 100 frs c'était pas cher... et ceux qui avaient un graveur très tôt l'avaient bien compris... si tu vois ce que je veux dire.

Là on nous dit 7995 $, soit en à environ 5 francs pour un dollar à l'époque francs 39975 frs rien que pour ça. Et à la même époque t'a pas les moyens d'avoir un disque dur de plus de 40 MO, y a pas incohérence ?

je me souviens avoir brossé un jour d'école pour aller en UK car cela ne se vendait pas en Belgique.  La tête de ma mère quand je lui tel à 18h00 pour prévenir que j'allais renter un peu plus tard car j'étais en UK    Je me souviens parfaitement du prix  : +-150.000FB, soit 25000 FF.  ( c'était un grossiste, prix HTVA )

Un truc tout à fait à la portée du grand public en effet !
Mais tu devais en avoir des dizaines de copies de sauvegarde à faire pour justifier le truc en tout cas.

[dlfrsilver]

TT une machine junk ? Tu exagères silver , c’est comme si tu disais qu’un A3000 est une machine junk

C'est malheureux, mais c'est vrai. Un A3000 tu peux encore faire plein de truc sympa avec, plus le coté ouvert du hardware.

Le TT030 a été exclusivement crée pour des tâches spécifiques, utilise un CPU très rapide mais incompatible avec la majorité des softs sortis sur Atari.

C'est pire encore que le Falcon 030.

Dès que le PC a pris place, le TT 030 a été rendu directement obsolète. C'est dommage vu que c'était le haut de gamme, mais Atari avait figé les choses dès le début.

[dlfrsilver]

C'est ce qui me semblait, dans les faits bcp de périfs autres que ceux des marques étaient connectables (du moins en scsi), fallait par contre le driver .

Ben oui, et quand on sait qu'en plus l'A500 était capable de connecter des lecteurs comme les ZIP par exemple, comme on peut le voir dans la vidéo, je sais même pas si ces derniers étaient connectables et utilisables sur un simple ST déjà.

Ah je savais pas que tu pouvais connecter aussi ce genre de périf .

Et perso, je m'en tape un peu, puisque par définition, un Amiga est plus rapide qu'un ST sur les accès disque.

Ca je sais pas, faudrait voir en fait avec quelqu'un aillant utilisé les2 pour nous faire un retour non baisé .

Ben moi, je suis équipé Amiga et Atari à la maison. Je te garanti qu'aussi bien mon A500 avec impact GVP II et son disque dur interne SCSI met une bougna à mes STF et STE, mais mon A1200 fout en l'air mon Falcon 030 en terme de rapidité de recherche et de copie.

Même Kobold dans sa dernière version sur F030 (l'équivalent pompé de DirOPus sur Amiga) n'est pas aussi rapide que Directory Opus v4.12 installé sur mon A1230 sous PFS3 AIO.

Si je lance la copie d'un même nombre de fichiers et de même taille en même temps sur mon F030 et mon A1230, l'A1230 termine quasiment avec 5 minutes d'avance.

On m'a pourtant indiqué Kobold en me disant qu'il avait des routines de copie de fichier plus rapide que celle d'origine du TOS.

[dlfrsilver]

Bref, tu n'as rien expliqué et c'est incompréhensible (comme souvent je dirais quand il s'agit de technique). Ou alors c'est mal traduit ou bien faut revoir ta syntaxe? Le TFMX ne stream rien du tout.

Je dirais que tu n'as simplement pas compris. Mais c'est pas grave, je réexplique :

Streamer de la musique digitale, sur un Atari STe ou même un STf même avec le DMA sur le STE ça se fait pas sur une jambe : ça a un cout, tu ne peux pas l'avoir pendant la partie de jeu. C'est utilisable uniquement dans une intro.

Le système TFMX, quoique différent (c'est un format de fichier MIDI), permet de jouer de la musique donc, sur 7 voix. C'est à dire 4 voix en soft et 3 en hard. C'est super, le son est clair comme du crystal, mais ça a un cout CPU qui fait que tu ne peux pas l'avoir en cours de jeu. En cours de jeu, c'est 4 voix hardware.

Le point commun c'est la charge CPU. On sait très bien que le TFMX c'est pas de la musique streamée.

En plus tu trouves le moyen de te contredire toi même.

Non, c'est ce que tu n'as pas compris et que j'ai écris justement au dessus.

T'as pourtant un Amiga 600, le super micro sans pavé numérique pour les noobs.

L'Amiga a dérouté certains utilisateurs, mais en fait c'est un petit concentré de puissance, c'est une machine hyper recherchée à cause de son coté compact et son ouverture aux technologies actuelles, tout comme le 1200.

Le pavé numérique entre nous, on s'en branle. Tout est opéré par whdload, on a des gros disque dur, le manque de pavé est compensé avec relocalisation des touches.....

Un 600 toujours mieux qu'un STF ou un STE

[Yoyost]

Je dirais que tu n'as simplement pas compris.

Relis ta première explication, à te lire tu mélangeais les deux. Mais c'est pas grave comme tu dis, apparemment tu as quand même compris que le TFMX n'est pas streamé.

On sait très bien que le TFMX c'est pas de la musique streamée.

Oui mais ça n'était pas clair dans ce que tu disais:

Sur Amiga, streamer de la musique ou de la donnée, ça ne bloque rien du tout (sauf si on parle du système MIDI TFMX de Chris Huelsbeck/Jochen hippel sur 7 voix, là du coup c'est plus la même, ça ne marche que sur les intros et les outros).

Le système TFMX, quoique différent (c'est un format de fichier MIDI)

Ah ben tiens explique nous ça. En quoi est ce un fichier midi?

Le pavé numérique entre nous, on s'en branle.

Oui, ça ne sert à rien pour ce qui ne font que jouer avec leur ordi. C'est ce que voulait Commodore du reste, une sorte de version consolidée de leur micro pour ratisser les joueurs de base. 

[youki]

Le pavé numérique ça fait trop pro, commodore a fait une erreur en en mettant un sur l A500. Ils ont essayé de corriger l'erreur avec le 600. Mais bon, c'était trop tard. Quitte à  copier le videopac , il fallait le faire bien dès le début.

[Copper]

Le problème du 600 c'est surtout qu'il est sorti très peu de temps avant l'AGA... C'est un modèle intéressant de nos jours car il ne prend pas de place...

Alors que de nos jours les ST ne sont pas intéressants car ils n'apportent rien par rapport aux 8 bits

[youki]

Ben t'étais en retard selon ton pote Rocky007... tu faisais quoi sur ton ST entre 85 et 89 de ne pas avoir acheté un lecteur CDROM déjà ! Pourtant si on vous écoute vous étiez tous des utilisateurs pro du ST. C'est incroyable d'être aussi en retard que ça dans la technologie quand même 

Ben, ca m'aurait vraiment intéressé le CD sur ST  ,  seulement j'airais voulu un graveur pas juste une lecteur.   J'avais environs 2000 disquettes sur ST. ... j'aurai pu stocker les images  des disquettes sur 3 CD-Rom.    ca m'aurait fait un sacré gain de place!!!

Par contre sur PC , à partir de 93  , c'etait interessant de l'avoir quasiment tout commencer a sortir en CD.  Et les magazines PC commencer a proposé tous une CD-ROm en cover disk . Donc certain avec plein d'image de Q ....a peine protegé par un petit logiciel que j'avais craqué en 10 minutes 

[youki]

Bien sur qu'à partir de 1996 la situation sur Amiga se détériorait sérieusement et c'est à partir de là que j'ai commencé à considérer la suite.

  Et c'est nous qui avont un problème "temporel"???
La situation de l'Amiga a commencé à se détériorer à partir de 1985 , le jour où il a était commercialisé.

Et pour le grand public un peu averti (tu sais ceux qui regardaient un peu en dehors de leur monde amiga centrique)... la situation de l'Amiga était plié dès 91...

[Copper]

C'est pas pire que de croire à l'avenir de l'Atari ST