Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par dlfrsilver Mar 5 Sep 2023 - 19:06

Yoyost a écrit:
dlfrsilver a écrit:C'est un jeu japonais quasi inconnu.

J'ai ri.

pazenti

par dlfrsilver Mar 5 Sep 2023 - 19:07

Copper a écrit:C'est pas très gentil ça...

Je parle Japonais, j'ai le droit non ? GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 9 418468

par touko Mar 5 Sep 2023 - 19:49

tu nous aurais pas fait un petit google trad des fois ? Mr. Green

par dlfrsilver Mar 5 Sep 2023 - 20:05

touko a écrit:tu nous aurais pas fait un petit google trad des fois ?

何が許されるのか !

par touko Mar 5 Sep 2023 - 20:13

par babsimov Mar 5 Sep 2023 - 20:18

rocky007 a écrit:
babsimov a écrit:Et comme toujours tu vois les choses à ta façon.
Ton truc trouvé dans tes recherches google, c'est sympa, mais bon c'est bien loin d'un Amiga à tous les niveaux. Et tu le sais très bien, car tu es bien conscient de troller !

c'est marrant, depuis 1-2 semaines, on dirait que faire des recherches sur Wiki ou Google, c'est devenu sale....

Non, c'est pas devenu sale, c'est juste que c'est incohérent avec ton propos de dire que toutes ces machines t'as pas besoin de google tout ça pour les connaitre, vu que tu connaissais déjà tout ça à 8 et 9 ans. Tu as même laissé entendre que tu maitrisais le japonais à cet âge là. Plus c'est gros, mieux c'est pour toi.

Tu vas nous dire comme ton modèle que tu était HPI etc etc...

tu fais comment toi ? tu vas à la bibliothèque municipale louer ton Byte magazine 1982 pour trouver tes infos ?

Je recherche sur google quand j'en ai besoin ou pour vérifier tes propos ici.

Et franchement, avant de traiter les gens de trolls à chacun de tes messages, fais donc une petite introspection et reparlons en.

Ah, parce que je suis le seul à t'avoir reproché de troller constamment ? Je crois pas.

Quand j'interviens c'est surtout en réaction aux "énormités" que tu sors régulièrement sur l'Amiga.

Je veux bien que tu n'ai pas apprécié la machine et préféré le ST. Je te l'ai déjà dit.
Je veux bien qu'il tu fasse de la mauvaise foi. Mais tout ça n'excuse pas tout.
Tu ne cesses de tout vouloir retirer à l'Amiga, y compris ses domaines de prédilection, ceux dans lesquelles il s'est fait une réputation.

Il fut un temps ou on arrivait encore à te faire entendre raison (sur Paula, sur l'accélération matérielle, sur l'AmigaOS). Mais ce temps est révolu, comme je l'ai dit tu t'es "radicalisé".

C'est dommage.

256 ko de RAM sans contraintes, de l'accélération matérielle affichage et son

ben je pense qu'un fois le kickstart chargé, le Wb et le Amiga Basic, il doit rester moins de RAM libre que dans le basic du FM-7.
là aussi , tu as mieux qu'un blitter, tu as un processeur complet juste pour le graphisme. Et le son n'en parlons, il défonce l'Amiga.

Et bla bla bla, un 8 bit c'est mieux que l'Amiga etc etc..
Le seul son que le FM7 défonce, c'est celui du ST, mais tu le sais très bien.

Poses toi une simple question : pourquoi Yamaha, mondialement reconnu dans le monde, à la pointe du son, n'a jamais commercialisé un seul soundchip de type Paula ? Toutes les puces PCM produites sont là pour seconder le soundchip principal...serait-ils idiots ? Amiga seraient les seuls génies de 1985 à nos jours à imaginer du full PCM avec 50ko de mémoire RAM libre ?

Ah, le disque "Paula c'est maaaalll"... on l'avait oublié celui là.
Je te laisse l'écouter tout seul, un disque rayé c'est pas intéressant.

Mais rien d'étonnant dans le choix d'Amiga pour Paula, puisque cette puce n'était censé que répéter des messages vocaux dans un répondeur téléphonique. le fait qu'on en sort de la musique est juste de la bidouille.

En encore le disque "Amiga copieur etc etc...."
c'est un fait établi, tout ce qui est dans l'Amiga a été inspiré des 8 bits , du ST et du MAC.
strictement rien n'est un concept nouveau et inédit, juste du déjà-vu...enfin sauf pour les gars comme toi qui n'ont que comme référence Byte et Tilt numéro spécial Amiga

Que je sache, le ST c'est pompé intégral sur le MAC non ? Mais là étrangement pour toi y a rien à reprocher.

Je te rappel que le conception du ST a commencé après l'Amiga hein, je vois pas ce que Jay Miner aurait voulu copier sur un concept aussi basique, un processeur qui fait tout ?

Le MAC, à par la GUI (que tout le monde a pompé, y compris Apple à Xerox), y a pas grand chose dans le MAC que Jay Miner aurait pu vouloir pomper.

Inspiré des 8 bit. Disons par la gamme Atari, normal le concepteur est le même. C'est l'évolution sur la génération 16 bit et un vrai saut de génération là.

J'ai toujours dit que l'Amiga avait démocratisé pour le grand public des technologies jusque là réservées au très haut de gamme. D'ailleurs Jay Miner aussi le disait dans certaines interview.

Par contre une machine qui a tout ça en même temps pour le grand public en 1985, ben non c'était pas du déjà vu.... désolé. Sinon ça n'aurait impressionné personne !

Même ton pote Youki il me semble dit que l'Amiga lui en a mis plein la vue la première fois.

Tu vois les choses à ta façon, comme d'habitude, tant que ça te permet de tout retirer à l'Amiga, en bonne "intégriste" que tu es devenu. Tu préfères ce terme ou troll ?

Et non, comme la très grande majorité des occidentaux normaux, je ne connaissais pas cette machine et un bon paquet des autres machine japono/japonaises. Y a rien d'étonnant là dedans d'ailleurs.

euh non cette machine a eu également du succès en espagne. Bref, c'est bien ce que je dis, tu es très limité, c'est donc normal que tu penses que l'Amiga est incroyable, puisque tu ne connais que cela.

Ah excuse, si l'Espagne s'en mêle alors ça change tout. C'est marrant j'ai pas vu de copie d'écran en espagnol ?

Tu sais que l'Amiga a aussi eu du succès en Espagne ? Mais aussi accessoirement dans le reste du monde et même au Japon un peu aussi.

Je me demande bien laquelle des deux machines est la plus connue mondialement ? Ben je dirais que c'est l'Amiga, je sais pas pourquoi.

Ah, parce que OS/9 est fourni d'origine avec ? C'est pas ce que semble indiquer les sources.
Tes liens citent le FM77AV qui boot sur le Basic en ROM ou au choix sur le OS/9 level 2 en disquette. ( C'est un encore un excellent choix, contrairement au 5h de boot de l'Amiga ). Je te parlais du FM7.

5H de boot... non, tu n'es pas dans l'excès et le n'importe quoi Rolling Eyes

Au fait un OS en disquette c'est pas ce que tu reprochais à l'Amiga (alors qu'en fait c'est pas le cas, vu qu'il est en ROM) ? Mais là, comme c'est une machine qui te sert à taper sur l'Amiga, ben c'est un excellent choix. T'es pas à une incohérence prêt, tant que ça te permet d'assouvir ton besoin de taper sur l'Amiga.

Bref, je ne dis pas que le FM7 et mieux que l'Amiga,

Non, c'est sur t'a pas osé dire que le FM7 était mieux que l'Amiga... juste un peu quoi.

Je cite

"Space Harrier sur FM-7...ordinateur sorti en 1982, tournant sous OS-9,donc multitâche et qui avait déjà un soundchip qui éclatait l'Amiga
et à noter le FM77AV sorti en 85 avec 4096 couleurs et le FM77AV40 en 86 avec 262144 couleurs.."

je dis qu'au niveau sonore le choix est bien plus malin que Paula, le résultat est superbe,

On sait que pour toi Paula n'a aucune qualité.... Ah si seulement l'Amiga avait eu le logo Atari, là Paula aurait été un excellent choix, comme l'OS en disquette sur le FM7.

La puce son du FM7 est sympa et c'est sur que c'est largement plus écoutable que le AY du ST en tout cas, mais ça, bien sur, tu n'aimes pas l'entendre.

et que les concepts que tu prétendais "incroyables" se retrouvent déjà dans une machine de 1982, copié par Amiga.

Ah parce que le blitter est dans le FM7 en 82 ou même 85 ?
Le DMA ?
Le plug and play (rien que le DIP pour choisir le boot c'est nul),
Le sample c'est dans le FM7 en 1982 ?
Le Copper dans le FM7 de 1982 ?
Les 4096 dans le FM7 de 1982 (Le HAM date de 1983 pour la conception, je vois pas trop comment ils auraient copié ton 8 bit).
Les Sprites sont dans le FM7 de 1982 ?

C'est marrant que rien de tout ça ne soit dans le FM7 que Jay Miner aurait honteusement copié selon toi ?

A moins que ce soit le FM7 qui ait pompé des idées sur les 8 bits conçu par Jay Miner, parce que lui il a pas eu besoin des japonais pour faire des machines avec 10 ans d'avances (et deux fois de suite).

Bref, c'est juste que tu trollais, mais tu ne veux pas l'admettre, c'est pas grave tout le monde l'a vu.

par rocky007 Mar 5 Sep 2023 - 21:03

Mon dieu , maintenant on le spécialiste maison vient nous dire qu’un deux 68000 serait moins bien qu’un 68000 + blitter … on aura vraiment tout lu ici

par **youki** Mar 5 Sep 2023 - 21:15

rocky007 a écrit:Mon dieu , maintenant on le spécialiste maison vient nous dire qu’un deux 68000 serait moins bien qu’un 68000 + blitter … on aura vraiment tout lu ici

Heu.. c'est pas des 68000 sur le fm7.

par touko Mar 5 Sep 2023 - 21:19

rocky007 a écrit:Mon dieu , maintenant on le spécialiste maison vient nous dire qu’un deux 68000 serait moins bien qu’un 68000 + blitter … on aura vraiment tout lu ici

Et 2 68000 meilleurs qu'un blitter, ça reste à démontrer, Déjà rien que le blitter de l'amiga copie en linéaire 2x plus vite que le 68000, donc clairement pour des blits complexes, le blitter est plus rapide et sur amiga blitter+68000 est clairement plus rapide que 2 68000 .

Mais bon qui a parlé de blitter+68000 vs 2 68000 ?

par dlfrsilver Mar 5 Sep 2023 - 21:22

rocky007 a écrit:Mon dieu , maintenant on le spécialiste maison vient nous dire qu’un deux 68000 serait moins bien qu’un 68000 + blitter … on aura vraiment tout lu ici

Calme toi, on a compris que tu pensais aux machines d'arcade de Sega ou Taito équipée de 2x 68000, mais là on est super loin du ST ou de l'Amiga, et c'est des 68000 qui bourrent à 12mhz chacun.

Et oui clairement 68000 + Blitter ça arrache plus que 2 68000 (en théorie), sauf si tu penses aux 2 cas plus haut !

par babsimov Mar 5 Sep 2023 - 21:25

youki a écrit:
rocky007 a écrit:Mon dieu , maintenant on le spécialiste maison vient nous dire qu’un deux 68000 serait moins bien qu’un 68000 + blitter … on aura vraiment tout lu ici
Heu.. c'est pas des 68000 sur le fm7.

Mais enfin, t'est pas sympa avec ton pote, tu peux pas laisser Rocky troller en paix !!!!

De toute façon, sa recherche google de départ c'était "Motorola processor on computer before 1985"... alors forcément il trouve une machine avec deux Motorola dedans il se dit "c'est un bingo".

par touko Mar 5 Sep 2023 - 21:25

Et oui clairement 68000 + Blitter ça arrache plus que 2 68000 (en théorie), sauf si tu penses aux 2 cas plus haut !

Déjà avec 2 68000 sur le même bus ça doit être marrant, sans parler de tous les cycles que tu vas perdre pour que les 2 CPU se partagent les ressources BUS+mémoire, donc 2 68000 ne font pas 2x 1 seul 68000 .

La puce son du FM7 est sympa et c'est sur que c'est largement plus écoutable que le AY du ST en tout cas, mais ça, bien sur, tu n'aimes pas l'entendre.

Les puces FM yamaha sont lentes et tu consommes bcp de CPU pour modifier l'énorme quantité de registres .

par babsimov Mar 5 Sep 2023 - 21:35

touko a écrit:
rocky007 a écrit:Mon dieu , maintenant on le spécialiste maison vient nous dire qu’un deux 68000 serait moins bien qu’un 68000 + blitter … on aura vraiment tout lu ici
Et 2 68000 meilleurs qu'un blitter, ça reste à démontrer, Déjà rien que le blitter de l'amiga copie en linéaire 2x plus vite que le 68000, donc clairement pour des blits complexes, le blitter est plus rapide et sur amiga blitter+68000 est clairement plus rapide que 2 68000 .

Si je me souviens bien de l'époque de l'apparition des patch de type Fblit, il était dit que le blitter même dans l'AGA était encore plus intéressant que le 68020 du 1200 pour certaines action sur l'affichage. C'est à partir du 030 à 25 mhz que le blitter n'a plus vraiment d'intérêt.

Et ça c'est parce que le blitter même dans l'AGA est resté en 16 bit et à la fréquence d'origine, soit 3,5 mhz.
Un blliter 32 bit et à 7 ou 14 mhz aurait été plus en adéquation avec les processeurs 680x0 32 bit.

Donc un 68000 à 8 mhz je doute que ça puisse être équivalent.
D'ailleurs je crois que le 68000 n'a rien d'intégré pour l'affichage à la différence du 68020 et suivant qui ont un barrel shifter qui permet de gérer l'affichage entre autre si j'ai bien compris ce que j'avais lu ici ou là.
http://marc.retronik.fr/motorola/68K/68020/The_MC68020_32-Bit_Microprocessor_[BYTE_1984_10p].pdf

touko a écrit:
La puce son du FM7 est sympa et c'est sur que c'est largement plus écoutable que le AY du ST en tout cas, mais ça, bien sur, tu n'aimes pas l'entendre.
Les puces FM yamaha sont lentes et tu consommes bcp de CPU pour modifier l'énorme quantité de registres .

Possible, ça je sais pas. Par contre, pas de doute que celle du FM7 a un meilleur son que celle du ST. De toute façon l'autre gros avantage de Paula été 0 % CPU pour le son et ça bien sur notre "amitroll" l'oublie aussi.

par touko Mar 5 Sep 2023 - 21:36

Si je me souviens bien de l'époque de l'apparition des patch de type Fblit, il était dit que le blitter même dans l'AGA était encore plus intéressant que le 68020 du 1200 pour certaines action sur l'affichage. C'est à partir du 030 à 25 mhz que le blitter n'a plus vraiment d'intérêt.

Ca dépend pk, mais plus de façon générale, vu que dans le cas de l'AGA CPU 32 bits+14mhz ça commence à faire bcp pour le blitter de 85 .

à la fréquence d'origine, soit 3,5 mhz

En fait le blitter fonctionne à 7.14mhz, mais comme il accède à la mémoire en 2 cycles, c'est comme si il tournait à 3.5mhz avec des accès à 1 cycle .

par babsimov Mar 5 Sep 2023 - 21:40

touko a écrit:
Si je me souviens bien de l'époque de l'apparition des patch de type Fblit, il était dit que le blitter même dans l'AGA était encore plus intéressant que le 68020 du 1200 pour certaines action sur l'affichage. C'est à partir du 030 à 25 mhz que le blitter n'a plus vraiment d'intérêt.
Ca dépend pk, mais plus de façon générale, vu que dans le cas de l'AGA CPU 32 bits+14mhz ça commence à faire bcp pour le blitter de 85 .

Je suis d'accord, avec le recul on a bien vu que l'AGA a été le minimum syndical. A l'époque par contre on le savait pas, on pensait que le blitter AGA était amélioré. Il l'était au rabais avec le mode rafale, mais sinon c'était le même.

par touko Mar 5 Sep 2023 - 21:43

Il l'est, mais minime et ça révolutionne rien du tout .

par babsimov Mar 5 Sep 2023 - 21:44

touko a écrit:
à la fréquence d'origine, soit 3,5 mhz
En fait le blitter fonctionne à 7.14mhz, mais comme il accède à la mémoire en 2 cycles, c'est comme si il tournait à 3.5mhz avec des accès à 1 cycle .

Et bien je ne suis pas sur ce ça. J'avais pas mal recherché là dessus à l'époque des débats intéressants ici et au final de nombreuses sources disent que c'est 3,5 mhz et non 7,14 mhz. En particulier sur les forum anglais de développeurs Amiga, genre EAB.

Il me semble qu'un connaisseur de l'Amiga avait fini par confirmer les 3,5 mhz ici dans nos débats.
C'est pour ça que le blitter à 16 mhz du Falcon était nettement plus cohérent avec la génération.

par touko Mar 5 Sep 2023 - 21:45

Regardes là :
https://www.reddit.com/r/amiga/comments/sp39tv/questions_about_amiga_aga_chipset_capabilities/

2 ieme post .

A simple copy from A to D takes four 7.09MHz clock cycles per blitter cycle

@3.5mhz, il se ferait éclater par le blitter du ST .

par babsimov Mar 5 Sep 2023 - 21:47

touko a écrit:Il l'est, mais minime et ça révolutionne rien du tout .

le mode rafale et rien d'autre. Il n'a pas plus d'instruction, pas plus de fréquence. Le mode rafale c'est juste pour utiliser la mémoire 32 bit et lui permettre de pas trop ramer en 256 couleurs haute résolution.

C'est bien pour ça que celui du AA+ lui devait à minima avoir les instructions pour gérer le chunky et être 32 bit et double fréquence par rapport à l'AGA (tout en étant pas plus cher d'ailleurs semble t il). C'était un recyclage du travail sur le blitter du AAA. Les performances semblaient similaires par rapport au mode le plus lent du blitter AAA.

par touko Mar 5 Sep 2023 - 21:49

le mode rafale et rien d'autre. Il n'a pas plus d'instruction, pas plus de fréquence. Le mode rafale c'est juste pour utiliser la mémoire 32 bit et lui permettre de pas trop ramer en 256 couleurs haute résolution.

Il est optimisé aussi au niveau des accès mémoire, mais au final ça reste bien peu .

Pour la fréquence du blitter tu as la réponse ici :
http://amigadev.elowar.com/read/ADCD_2.1/Hardware_Manual_guide/node012A.html

The system clock speed for NTSC Amigas is 7.16 megahertz (PAL Amigas 7.09
megahertz). The clock for the blitter is the system clock

Possible, ça je sais pas. Par contre, pas de doute que celle du FM7 a un meilleur son que celle du ST. De toute façon l'autre gros avantage de Paula été 0 % CPU pour le son et ça bien sur notre "amitroll" l'oublie aussi.

C'est pas pour rien qu'en arcade ils mettent un CPU rien que pour le son avec l'intégration des puces FM .

par babsimov Mar 5 Sep 2023 - 21:57

touko a écrit:
le mode rafale et rien d'autre. Il n'a pas plus d'instruction, pas plus de fréquence. Le mode rafale c'est juste pour utiliser la mémoire 32 bit et lui permettre de pas trop ramer en 256 couleurs haute résolution.
Il est optimisé aussi au niveau des accès mémoire, mais au final ça reste bien peu .

Pour la fréquence du blitter tu as la réponse ici :
http://amigadev.elowar.com/read/ADCD_2.1/Hardware_Manual_guide/node012A.html

The system clock speed for NTSC Amigas is 7.16 megahertz (PAL Amigas 7.09
megahertz). The clock for the blitter is the system clock

Alors j'avais mal compris à l'époque de nos débats ici. Merci.

Sinon ici on apprend un peu plus sur la comparaison du blitter vs 68000
https://www.amigarealm.com/computing/knowledge/hardref/ch6.htm

"The blitter is one of the two co-processors in the Amiga. Part of the
Agnus chip, it is used to copy rectangular blocks of memory around and to
draw lines. When copying memory, it is approximately twice as fast as the
68000, able to move almost four megabytes per second. It can draw
lines at almost a million pixels per second.

In block move mode, the blitter can perform any logical operation on up
to three source areas, it can shift up to two of the source areas by one
to fifteen bits, it can fill outlined shapes, and it can mask the first
and last words of each raster row. In line mode, any pattern can be
imposed on a line, or the line can be drawn such that only one pixel per
horizontal line is set."

par touko Mar 5 Sep 2023 - 22:00

Oui le lien que j'ai filé sur la fréquence du blitter est le site de ref de la prog amiga, c'est écrit la même chose sur la partie blitter

http://amigadev.elowar.com/read/ADCD_2.1/Hardware_Manual_guide/node012A.html

Et tu peux remonter au menu et voir les différentes parties de l'amiga, avec la description et les perfs, au moins là tu sais que c'est à 100% fiable .
Voilà l'index :
http://amigadev.elowar.com/read/ADCD_2.1/Hardware_Manual_guide/node0240.html

par babsimov Mar 5 Sep 2023 - 22:06

touko a écrit:Oui le lien que j'ai filé sur la fréquence du blitter est le site de ref de la prog amiga, c'est écrit la même chose sur la partie blitter

http://amigadev.elowar.com/read/ADCD_2.1/Hardware_Manual_guide/node012A.html

Et tu peux remonter au menu et voir les différentes parties de l'amiga, avec la description et les perfs, au moins là tu sais que c'est à 100% fiable .
Voilà l'index :
http://amigadev.elowar.com/read/ADCD_2.1/Hardware_Manual_guide/node0240.html

Sympa ce lien, encore merci.

Possible, ça je sais pas. Par contre, pas de doute que celle du FM7 a un meilleur son que celle du ST. De toute façon l'autre gros avantage de Paula été 0 % CPU pour le son et ça bien sur notre "amitroll" l'oublie aussi.
C'est pas pour rien qu'en arcade ils mettent un CPU rien que pour le son avec l'intégration des puces FM .

J'imagine.

par touko Mar 5 Sep 2023 - 22:07

De rien, ça reste très technique, mais si tu veux des infos fiables, c'est ici .

par dlfrsilver Mar 5 Sep 2023 - 22:30

touko a écrit:
Et oui clairement 68000 + Blitter ça arrache plus que 2 68000 (en théorie), sauf si tu penses aux 2 cas plus haut !
Déjà avec 2 68000 sur le même bus ça doit être marrant, sans parler de tous les cycles que tu vas perdre pour que les 2 CPU se partagent les ressources BUS+mémoire, donc 2 68000 ne font pas 2x 1 seul 68000 .

La puce son du FM7 est sympa et c'est sur que c'est largement plus écoutable que le AY du ST en tout cas, mais ça, bien sur, tu n'aimes pas l'entendre.
Les puces FM yamaha sont lentes et tu consommes bcp de CPU pour modifier l'énorme quantité de registres .

D'ailleurs, pour pas causer de problème, sur les cartes Sega et Taito, les 68000 se parlent via RAM partagée. Chacun a son propre bus, et ils se marchent pas sur les pieds l'un et l'autre.

par touko Mar 5 Sep 2023 - 22:46

D'ailleurs, pour pas causer de problème, sur les cartes Sega et Taito, les 68000 se parlent via RAM partagée. Chacun a son propre bus, et ils se marchent pas sur les pieds l'un et l'autre.

Oui, mais si tu veux blitter sur un même espace mémoire(ce qui est le but en fait) avec les 2 CPU, ça devient folklo,et les perfs s'écroulent.

par dlfrsilver Mar 5 Sep 2023 - 23:15

touko a écrit:
D'ailleurs, pour pas causer de problème, sur les cartes Sega et Taito, les 68000 se parlent via RAM partagée. Chacun a son propre bus, et ils se marchent pas sur les pieds l'un et l'autre.
Oui, mais si tu veux blitter sur un même espace mémoire(ce qui est le but en fait) avec les 2 CPU, ça devient folklo,et les perfs s'écroulent.

Sega a fait ce qu'il fallait pour pas que ça arrive. Un Amiga, un Falcon ou même un X68000 ne peuvent pas s'aligner. Même avec un 060 au cul et 32mo de ram.

par rocky007 Mer 6 Sep 2023 - 9:41

babsimov a écrit:

Non, c'est pas devenu sale, c'est juste que c'est incohérent avec ton propos de dire que toutes ces machines t'as pas besoin de google tout ça pour les connaitre, vu que tu connaissais déjà tout ça à 8 et 9 ans. Tu as même laissé entendre que tu maitrisais le japonais à cet âge là. Plus c'est gros, mieux c'est pour toi.

Tu vas nous dire comme ton modèle que tu était HPI etc etc...

bref: tu as un gros problème... je n'ai jamais dit que je maitrisais le japonais, ni que j'étais HPI, tu as un gros problème de confiance en toi et de paranoïa.

Ah, parce que je suis le seul à t'avoir reproché de troller constamment ? Je crois pas.

Quand j'interviens c'est surtout en réaction aux "énormités" que tu sors régulièrement sur l'Amiga.

et je suis le seul à te reprocher des trolls ? ( enfin toi tu appelles cela "uchronies, c'est vrai c'est plus 2.0 )
tes énormités d'un Amiga version Hombre boosté au super AAAAAAAA++++ 69999 à 100Mhz en 1987 qui aurait défoncé la PS5 et que tout est tombé à l'eau à cause d'un fax qui serait mal passé ?

Et bla bla bla, un 8 bit c'est mieux que l'Amiga etc etc..
Le seul son que le FM7 défonce, c'est celui du ST, mais tu le sais très bien.

que puis je y faire si tu n'as pas l'oreille musicale...tu es le client type pour les casques Dr Dre.tant que ça fait boom-boom, alors c'est top

Mais rien d'étonnant dans le choix d'Amiga pour Paula, puisque cette puce n'était censé que répéter des messages vocaux dans un répondeur téléphonique. le fait qu'on en sort de la musique est juste de la bidouille.

c'est textuellement ce que Jay Miner a révélé sur Paula..tu as déjà oublié cette interview allemande ?

Que je sache, le ST c'est pompé intégral sur le MAC non ? Mais là étrangement pour toi y a rien à reprocher.

ah bon .? tu vois tu as vraiment un problème de paranoïa : les ataristes s'accordent tous pour dire que la machine est simpliste, que le YM2149 n'est pas terrible comme choix, le GEM ? copié ? ils ne l'ont même pas inventé ! mais au moins on a reçu un GUI qui n'était pas une beta expérimentale qui ne sera viable qu'à la mort de l'Amiga..très pratique MDR

donc faut arrêter d'inventer des méchants qui n'existent pas.

Ah excuse, si l'Espagne s'en mêle alors ça change tout. C'est marrant j'ai pas vu de copie d'écran en espagnol ?

parce que tu ne fais pas bien tes recherches...j'ai toute la doc développeur en espagnol..marrant non ?

Ah parce que le blitter est dans le FM7 en 82 ou même 85 ?
Le DMA ?
Le plug and play (rien que le DIP pour choisir le boot c'est nul),
Le sample c'est dans le FM7 en 1982 ?
Le Copper dans le FM7 de 1982 ?
Les 4096 dans le FM7 de 1982 (Le HAM date de 1983 pour la conception, je vois pas trop comment ils auraient copié ton 8 bit).
Les Sprites sont dans le FM7 de 1982 ?

non pas de simple blitter mais un second CPU complet dédié uniquement à l'accélération graphique.
copper est un gadget du XL pour compenser à la base un manque de couleurs...pourquoi le FM77 en aurait besoin puisqu'il sait afficher nativement 4096 couleurs au pixel près, pas comme le HAM qui te fait des bavures dégueulasse.
Plug Play ? peut-être, j'ai pas lu comment les périphériques se connectent.
et sinon l'amiga ? il a du son FM ? est-il bi-processeur ? on parle du modèle de 86 et ses 260000 couleurs ?

par rocky007 Mer 6 Sep 2023 - 9:44

youki a écrit:
rocky007 a écrit:Mon dieu , maintenant on le spécialiste maison vient nous dire qu’un deux 68000 serait moins bien qu’un 68000 + blitter … on aura vraiment tout lu ici
Heu.. c'est pas des 68000 sur le fm7.

je parlais qu'un Amiga avec un second 68000 serait bien plus intéressant qu'un bête blitter.
Le blitter est une puce minimaliste, économique, qui permet de booster les perfs. évidement, on opte pour un blitter car moins cher qu'un 68000. les spécialistes 16 bits en carton ici ne pensent qu'en 0,1 dimension et font une masturbation intellectuelle sur la simple copie de bloc.. ils oublient que le 68000 fait un peu plus que de la simple copie de bloc.

Un moteur 3D complet tournant laissant 100% de CPU libre au CPU principal ne leur a même pas effleuré l'esprit.
des effets temps réels sur les sprites non plus...

par **Copper** Mer 6 Sep 2023 - 10:05

Accélération matériel avec un CPU 8 bits pas du tout fait pour ça... MDR

C'est aussi (surtout) à cause de la lenteur des opérations de décalage sur un 68000 que le Blitter de l'Amiga est intéressant car lui ne prend pas plus de temps pour décaler ses sources A & B

par rocky007 Mer 6 Sep 2023 - 10:12

babsimov a écrit:Possible, ça je sais pas. Par contre, pas de doute que celle du FM7 a un meilleur son que celle du ST. De toute façon l'autre gros avantage de Paula été 0 % CPU pour le son et ça bien sur notre "amitroll" l'oublie aussi.

cher amigol, 0% pour paula non , cela n'existe pas..

répond à ma question : pourquoi personne, strictement personne, ni même les pointure chez Yamaha, Ricoh, Ensoniq, etc.. n'ont produit le moindre soundchip similaire à Paula ( une utilisation unique de PCM ) ?

Pourquoi une si géniale idée n'a pas été copié ? En général tout ce qui est révolutionnaire et génial est copié par les concurrents non ? Pourtant ici, point de copper , point de paula , point de limitation de 8 sprites dans tous ce qui est sorti après l'Amiga...étrange non ? ça ne te mets toujours pas la puce à l'oreille ?