Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par **Copper** Jeu 24 Aoû 2023 - 9:10

Ceci dit ils n'ont pas encore été chercher l'EDSAC qui à l'air bien plus puissant que le ST MDR

par touko Jeu 24 Aoû 2023 - 9:20

Si tu voulais un ST ,il y avait mieux pour largement moins cher :

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 22 Ti3010

par **youki** Jeu 24 Aoû 2023 - 9:23

touko a écrit:Finalement heureusement que dans le ST vs amiga, les ataristes peuvent compter sur tous les micros de la création pour ne pas arriver à démontrer que leur ordi est en bois de cagette .

Ces années de troll argumentaire de leur part n'ont fait que démontrer un seul fait,que le ST valait le coup niveau prix tant qu'il avait le 1000 en face,par contre pour quelqu'un qui voulait jouer avec, bah ...

Oui, exactement, on a demontré que l'Amiga etait potentiellement une tres bonne console de jeu en 85 , mais que malheureusement on a commencé a voir des jeux meilleurs que sur ST qu'a partir de 89 quand l'Amiga se faisait eclater par la PC Engine, la Megadrive et la SNES...

Pour tout le reste le ST est meilleur.

Et a la fin , c'est le PC qui a gagné , parce qu'il etait simplement le meilleur.

par **youki** Jeu 24 Aoû 2023 - 9:25

touko a écrit:Si tu voulais un ST ,il y avait mieux pour largement moins cher :

C'est vrai que l'Amiga avait un peu plus de hardware...

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 22 Amiga_23

par touko Jeu 24 Aoû 2023 - 9:28

Pour tout le reste le ST est meilleur.

C'est à dire ? j'ai beau chercher je vois pas !
Après si le reste c'est concurrencer les 8 bits, là pas de soucis, et encore .

C'était tellement nul l'amiga qu'atari à voulu sortir un amiga like avec son STE, manque de pot c'est juste une très pâle imitation,juste pour avoir sur la boite les mots clé qui faisaient ~~rêver~~ bander, blitter, 4096 couleurs, son DMA, scrolling hardware . MDR

J'imagine le pauvre petit youki rentrant fièrement avec son STE tout neuf à la zonzon, avec le jeu stardust STE et qui s'est dit, "enfin atari va dominer l'amiga,et je vais pouvoir faire de beaux dodos maintenant" et s'est retrouvé avec ça :

papapawouaaaaaaaaweeeee

par **youki** Jeu 24 Aoû 2023 - 9:31

touko a écrit:
Pour tout le reste le ST est meilleur.
C'est à dire ? j'ai beau chercher je vois pas !
Après si le reste c'est concurrencer les 8 bits, là pas de soucis, et encore .

C'était tellement nul l'amiga qu'atari à voulu sortir un amiga like avec son STE, manque de pot c'est juste une très pâle imitation .

Ca ne m'etonne pas que tu vois pas.... tu n'a jamais du utiliser ton amiga autrement que pour jouer.... MDR

Toi aussi tu bypassais le Work Bench? Tu l'as déjà vu au moins? je veux dire autre par que sur une image ou sur youtube? Mr. Green

par touko Jeu 24 Aoû 2023 - 9:39

youki a écrit:
touko a écrit:
Pour tout le reste le ST est meilleur.
C'est à dire ? j'ai beau chercher je vois pas !
Après si le reste c'est concurrencer les 8 bits, là pas de soucis, et encore .

C'était tellement nul l'amiga qu'atari à voulu sortir un amiga like avec son STE, manque de pot c'est juste une très pâle imitation .

Ca ne m'etonne pas que tu vois pas.... tu n'a jamais du utiliser ton amiga autrement que pour jouer.... Toi aussi tu bypassais le Work Bench? Tu l'as déjà vu au moins? je veux dire autre par que sur une image ou sur youtube?

Je faisais du dessin, de la musique, traitement de texte et bcp de jeux oui, et ?? c'est pas ce qu'on demande à un ordi polyvalent ?
c'est sur qu'aujourd'hui avec mon pc je joue plus, pourtant le PC est principalement une machine de joueurs .
Dans nos âge à cette période, 99% des gens achetaient un micros pour jouer .

par **Copper** Jeu 24 Aoû 2023 - 9:39

Ça veut dire quoi bypasser le Workbench pour toi ?

par touko Jeu 24 Aoû 2023 - 9:41

Il ne sait pas vu qu'il n'a jamais utilisé un amiga en fait .

par **Copper** Jeu 24 Aoû 2023 - 9:44

Oui car ceux qu'il a dans sa cave ne fonctionnent plus de toute façon

par touko Jeu 24 Aoû 2023 - 9:51

Si ça se trouve, il a mis la CM de son 500 dans un STE pour se donner bonne conscience, et là je suis sur que le WB il trouve ça topissime, juste une question de boitier en fait .

par **youki** Jeu 24 Aoû 2023 - 9:53

Copper a écrit:Ça veut dire quoi bypasser le Workbench pour toi ?

Utiliser des disquettes avec des startup-sequence qui te lance le jeu directement ou ton sound tracker .

Ou booter directement sur Dirwork (c)1990-92 Chris Jambon

par **youki** Jeu 24 Aoû 2023 - 9:53

touko a écrit:Il ne sait pas vu qu'il n'a jamais utilisé un amiga en fait .

On peut pas utiliser un Amiga. C'est bien ca le problème.

par touko Jeu 24 Aoû 2023 - 9:53

Utiliser des disquettes avec des startup-sequence qui te lance le jeu directement ou ton sound tracker .

Tu confirmes ce que l'on dit finalement .
Encore heureux que tu sois pas obliger de charger une GUI pour une simple appli .

Je suis sur que tu es comme le doc toi sur ton PC, la dernière maj de ton OS c'est UEFI non ? MDR

par **youki** Jeu 24 Aoû 2023 - 9:57

Copper a écrit:Oui car ceux qu'il a dans sa cave ne fonctionnent plus de toute façon

Bien possible ca , la derniere fosi que je les ai allumé c'etait en 1999 .

Mais de toute facon , ca fait aucune difference . Un amiga eteint est bien plus utile qu'un Amiga en marche.

par **youki** Jeu 24 Aoû 2023 - 9:59

touko a écrit:
Utiliser des disquettes avec des startup-sequence qui te lance le jeu directement ou ton sound tracker .

Tu confirmes ce que l'on dit finalement .
Encore heureux que tu sois pas obliger de charger une GUI pour une simple appli .

Je suis sur que tu es comme le doc toi sur ton PC, la dernière maj de ton OS c'est UEFI non ?

Ce qui confirme que vous vous serviez que d'une seule appli à la fois.... malgres votre multi tache préemptif revolutionnaire qui eclate tout ce qui a existé avec 10 ans d'avances.

par touko Jeu 24 Aoû 2023 - 10:01

Décidément t'as toujours rien compris. Mr. Green

Sur ton tèl tu lances le GPS pour passer un appel ??

par **Copper** Jeu 24 Aoû 2023 - 10:09

youki a écrit:Ce qui confirme que vous vous serviez que d'une seule appli à la fois.... malgres votre multi tache préemptif revolutionnaire qui eclate tout ce qui a existé avec 10 ans d'avances.

Ben non vu que j'utilisais PC Task de Chris Hames en même temps que MEmacs (et MSH qui servait de pont entre le coté Amiga et l'émulateur)
Ou bien a68k / blink en ligne de commande dans un CLI / Shell en même temps que MEmacs
Ou bien Amiga E en ligne de commande dans un CLI / Shell en même temps que MEmacs

Ce ne sont pas des grosses applications (sauf PC Task qui prend beaucoup de mémoire évidemment) mais pouvoir les lancer en même temps était un énorme avantage même avec 512 Ko (ce qui était le cas pour a68k / blink que j'ai eu très rapidement)

par **youki** Jeu 24 Aoû 2023 - 10:31

touko a écrit:Décidément t'as toujours rien compris.

Sur ton tèl tu lances le GPS pour passer un appel ??

Non, je tourne le cadran plusieur fois pour composer le numéro.

par Sub0 Jeu 24 Aoû 2023 - 10:33

Vous rigolez, mais il faut laisser au ST le mérite d'être le seul ordinateur au monde qui est moins puissant que le cable péritel qui le relie a l'écran.

par touko Jeu 24 Aoû 2023 - 10:40

De toutes façons les arguments de zarchos_bis et de youki sont aussi solides que du polystyrène .

par rocky007 Jeu 24 Aoû 2023 - 10:46

Copper a écrit:Ben non vu que j'utilisais PC Task de Chris Hames

Ce Chris Hames est vraiment un hero pour la scène Amiga , vous lui devez tout, sans ses programmes l’Amiga n’aurait jamais été utilisable comme ordinateur.

par **youki** Jeu 24 Aoû 2023 - 10:49

rocky007 a écrit:
Copper a écrit:Ben non vu que j'utilisais PC Task de Chris Hames
Ce Chris Hames est vraiment un hero pour la scène Amiga , vous lui devez tout, sans ses programmes l’Amiga n’aurait jamais été utilisable comme ordinateur.

A partir de 1990... quand plus personne n'avait d'Amiga a part quelque rare retro gamer et les gamins de 4 à 8 ans dont les parents voulaient économiser sur la cartouche de megadrive ou de SNES. Mr. Green

par **Copper** Jeu 24 Aoû 2023 - 10:54

Disons qu'il aura bien amélioré les choses tout comme le regretté Fred Fish... Il est vrai que sur Atari ST on avait pas besoin de soft finalement on allumait la machine et on s'amusait à changer de résolution parmis les 2 disponibles (et puis on contemplait l'icône de la corbeille mais qui était laide quelque soit la résolution utilisée)

par **Copper** Jeu 24 Aoû 2023 - 11:00

youki a écrit:A partir de 1990... quand plus personne n'avait d'Amiga a part quelque rare retro gamer et les gamins de 4 à 8 ans dont les parents voulaient économiser sur la cartouche de megadrive ou de SNES.

En fait non car vu la différence de prix (j'avais eu un deuxième lecteur de disquettes et une imprimante) tu pouvais te payer quelques cartouches...

Le problème c'est que les consoles n'étaient pas programmables directement en revanche oui c'était trop tard pour commencer à apprendre à programmer l'Amiga fin 90 mais je me suis bien "amusé" quand même et j'aurais pas appris à faire des scrolling hardware sur 2 plans avec un PC (et encore moins sur un ST)

par **youki** Jeu 24 Aoû 2023 - 11:21

Copper a écrit:
youki a écrit:A partir de 1990... quand plus personne n'avait d'Amiga a part quelque rare retro gamer et les gamins de 4 à 8 ans dont les parents voulaient économiser sur la cartouche de megadrive ou de SNES.
En fait non car vu la différence de prix (j'avais eu un deuxième lecteur de disquettes et une imprimante) tu pouvais te payer quelques cartouches...

Le problème c'est que les consoles n'étaient pas programmables directement en revanche oui c'était trop tard pour commencer à apprendre à programmer l'Amiga fin 90 mais je me suis bien "amusé" quand même et j'aurais pas appris à faire des scrolling hardware sur 2 plans avec un PC (et encore moins sur un ST)

tu dois te servir de tes competences aujourdh'ui encore tout les jours! ... MDR

par **Copper** Jeu 24 Aoû 2023 - 11:32

Ben le Turbo Vision je m'en sers pas tous les jours non plus MDR

par tapomag Jeu 24 Aoû 2023 - 11:38

youki a écrit:
Copper a écrit:
Le problème c'est que les consoles n'étaient pas programmables directement en revanche oui c'était trop tard pour commencer à apprendre à programmer l'Amiga fin 90 mais je me suis bien "amusé" quand même et j'aurais pas appris à faire des scrolling hardware sur 2 plans avec un PC (et encore moins sur un ST)

tu dois te servir de tes competences aujourdh'ui encore tout les jours! ...

En fait c'est bien possible que cela lui serve indirectement aujourd'hui.
Écrire ce type de programme nécessite de résoudre beaucoup de problèmes et chercher dans la doc.
C'est tout aussi formateur qu'apprendre un langage de classes qui sont finalement assez abstraits.
Même si on n'en aura plus l'utilité pratique après, l'assembleur garde son utilité formatrice (ne serait-ce que pour bien apprécier le C++ par la suite Mr. Green

)

Là où je ne suis pas d'accord, avec l'énoncé initial, c'est qu'on pouvait bien entendu en apprendre tout autant en faisant de l'assembleur x86.
Il est peut-être même plus formateur de faire un scrolling parallaxe sur PC que sur Amiga où c'est plus simple.
Les registres des cartes VGA permettaient beaucoup d'effets très amusants. Avec le doigt sur le bouton OFF des écrans, car à cette époque ils ne se coupaient pas automatiquement quand on se gourrait et qu'on les passait à 200Hz.

https://www.pouet.net/prod.php?which=2048

par touko Jeu 24 Aoû 2023 - 11:51

Si on part de ce principe, même l'assembleur ne sert plus à rien depuis un bon moment, ni le VGA, ni savoir faire des GFX en 16 couleurs etc ..
Si on écoute youki, il code son pc(P90+CM pci+VGA+HDD 80 gig+4mo de ram+écran couleur multisync 14",le tout au prix d'un A500) de 89 comme il code son pc de 2023 .

Au fait @touki, tu devais pas nous monter un PC de 88 aillant les perfs de l'A1000 voire plus, au même prix ?

Sans oublier que la carte son PC ne joue pas des samples .

par rocky007 Jeu 24 Aoû 2023 - 11:57

youki a écrit:
Copper a écrit:
Le problème c'est que les consoles n'étaient pas programmables directement en revanche oui c'était trop tard pour commencer à apprendre à programmer l'Amiga fin 90 mais je me suis bien "amusé" quand même et j'aurais pas appris à faire des scrolling hardware sur 2 plans avec un PC (et encore moins sur un ST)

tu dois te servir de tes competences aujourdh'ui encore tout les jours! ...

surtout un scrolling 2 plans qui était 100% hardware surAmiga, wow quelle programmation de l’extrême, ça devait vraiment être amusant. ça tient en 10 lignes non ? MDR

par touko Jeu 24 Aoû 2023 - 11:57

youki a écrit:
touko a écrit:Décidément t'as toujours rien compris.

Sur ton tèl tu lances le GPS pour passer un appel ??

Non, je tourne le cadran plusieur fois pour composer le numéro.

Ah tu tournes pas le tél plutôt ? pfff le vieux, il utilise même pas le gyroscopique .