Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par **TotOOntHeMooN** Dim 6 Aoû 2023 - 14:53

Oui, le soucis du ST c'est le YM2149 qui est faiblard pour cette génération.
Disons que c'était acceptable sur les jeux de transition 8/16-bit et c'est tout.

Sur STF, il fallait au minimum un YM2203 pour tenir la route et rester compatible.
Et le YM2608, arrivé plus tard, aurait eu sa place dans le TT pour une continuité.

Après, on peut imaginer que se sont des coûts qu'Atari ne voulait pas intégrer.

par rocky007 Dim 6 Aoû 2023 - 15:03

babsimov a écrit:Ah ben oui, c'est sur ce journaliste n'est pas compétent ! Shiraz Shijvi n'est pas compétent ! Ton pote Youki à 11 ans aussi. Le seul à avoir tout compris c'est le Rocky à 9 ans !

pourtant c'est simple à comprendre, il dit "le premier ordinateur avec blitter".... donc il a tout faux.

Parce que bon un émulateur Amiga sur ST... comment dire... on sait tous que c'est impossible !

non justement cela ne serait pas impossible. Faire tourner un Wordperfect Amiga sur ST serait techniquement possible

Dans le délai accordé par Commodore à Carl Sassenrath et l'équipe logiciel pour tout écrire était intenable, même en travaillant 24/24 sans dormir. Commodore ne pouvait plus attendre pour sortir l'Amiga.

ça on s'en doutait bien compris vu le désastre de cet OS/GUI

Le GEM ne m'avait pas plus que ça. Le reste de que j'ai pu voir et entendre ne m'a pas convaincu davantage. Je me suis félicité d'avoir choisi l'Amiga, plutôt que le ST.

oui comme le mec qui se félicite d'acheter sa dose de fentanyl..bravo à toi

par babsimov Dim 6 Aoû 2023 - 15:03

rocky007 a écrit:

Deuxième problème : malgré des années de dev, ils ont sorti un A1000 à un prix exorbitant, complétement bugué, instable, et dont l'utilisation au quotidien est en enfer : imagines devoir booter un kickstart pendant 1 minute puis ensuite booter un WB pendant encore 1 minute pour se retrouver au final avec 80ko de mémoire libre et une GUI dégueulasse, alors que tous les autres ordinateurs connus ( C64, XL, ST, CPC, etc.. ) était prêt en 1 seconde après allumage.

Ah, parce que les ST au début avait le TOS et GEM en ROM ? Je ne crois pas, c'était en disquette. Et pas stable car non finalisé.

Tu peux critiquer autant que tu voudras l'Amiga, mais faut croire que les premiers acheteurs l'ont apprécié, sinon l'Amiga n'aurait pas eu de carrière.
Je te rappel juste qu'un comparatif entre le MAC et l'Amiga (le 1000) donne l'Amiga largement vainqueur. Mais, c'est vrai tu avais dit, à aussi, que le journaliste était incompétent. Pourtant quand l'article a été écrit, tu avais 9 ans et le journaliste avait déjà des diplômes et une expérience informatique dont tu ne pouvais que rêver. Il aurait du te recruter tiens pour écrire ses articles Rolling Eyes

par Yastuna Lynx Dim 6 Aoû 2023 - 15:04

@babsimov

Effectivement, c'est l'édito du n°9 qui revient sur la 1° année de ST Mag (mon premier ST Mag d'où la confusion), mais si tu lis le 2, ils parlent bien de l'Amiga dans la partie sur les programmes de dessin et ça veut bien dire qu'ils n'étaient pas dans le sectarisme qui prévaut ici ("En attendant l'Amiga" comme titre de mémoire).
A la base, avant de devenir plus indépendants, c'est un magasin qui est à l'origine de ST Mag, donc s'ils s'apprêtaient à vendre des ST (ST Mag n°1 est sorti avant la commercialisation du ST), ils avaient bien l'intention de vendre des Amiga aussi je pense, et également des Archimedes vu que ça a probablement été un des rares magazines français à couvrir la machine avec des articles de fond.

Pour Génération 4 et le classement de l'Amiga en console c'est juste pour respecter l'ambition du topic et avoir un minimum de mauvaise foi dans mes posts (quoique... non je déconne en fait... non, mais bon quand même l'Amiga quoi... on ne sais jamais Very Happy

)

Pour l'émulateur Amiga, j'ai dit ce que j'en pensais, c'était dans un numéro daté de mars 87 probablement vendu en kiosque en avril donc j'irais sur la théorie du poisson d'avril discrètement intégré dans un article personnellement.

Et WordPerfect est arrivé bien plus tard que mars 87 si je me rappelle bien et pas vraiment distribué en France de mémoire au moins sur ST.

Merci pour l'historique de l'Amiga OS mais ça confirme juste mon impression que c'est un beau bordel et surtout un beau gâchis avec un manque de suivi d'une orientation stratégique au fil du temps. Et des choix non judicieux pour arriver à avoir un produit fini (contrairement au TOS ou remplacer CP/M par Gemdos en sous-jacent était plutôt un point positif). Alors qu'il ont eu un temps incomparable au temps accordé au TOS/GEM...
Après qu'au fil du temps, ce bordel initial ait réussi à être assemblé en quelque chose de cohérent et fonctionnel, c'est possible (et a priori un fait à lire les fans d'Amiga) mais la situation initiale semble pour le moins bancale (et ce fut peut-être un mal pour un bien car en ne reposant pas sur ses lauriers et en ne figeant pas l'OS en ROM ça a peut-être été possible d'atteindre les objectifs initiaux ?).

Pour AREXX, ST Mag avait donc 5 ou 6 mois d'avance sur l'actualité Amiga, de vrais précurseurs...

par babsimov Dim 6 Aoû 2023 - 15:10

rocky007 a écrit:
babsimov a écrit:Ah ben oui, c'est sur ce journaliste n'est pas compétent ! Shiraz Shijvi n'est pas compétent ! Ton pote Youki à 11 ans aussi. Le seul à avoir tout compris c'est le Rocky à 9 ans !

pourtant c'est simple à comprendre, il dit "le premier ordinateur avec blitter".... donc il a tout faux.

Ben je comprends pas, tu disais que le premier passant venu connaissait le Mindset ? Faut croire que non.
Ce que je dis c'est que c'est l'Amiga qui a fait connaitre le Blitter. Et la phrase du journaliste ne dit rien d'autre que ça. Mais comme ça te plait pas, il est pas compétent.

Parce que bon un émulateur Amiga sur ST... comment dire... on sait tous que c'est impossible !

non justement cela ne serait pas impossible. Faire tourner un Wordperfect Amiga sur ST serait techniquement possible

Ben voyons ! Il est ou ton émulateur Amiga sur ST ?

Dans le délai accordé par Commodore à Carl Sassenrath et l'équipe logiciel pour tout écrire était intenable, même en travaillant 24/24 sans dormir. Commodore ne pouvait plus attendre pour sortir l'Amiga.
ça on s'en doutait bien compris vu le désastre de cet OS/GUI

C'est toi qui voit un désastre, nuance.

Le GEM ne m'avait pas plus que ça. Le reste de que j'ai pu voir et entendre ne m'a pas convaincu davantage. Je me suis félicité d'avoir choisi l'Amiga, plutôt que le ST.

oui comme le mec qui se félicite d'acheter sa dose de fentanyl..bravo à toi

Parce que c'est forcément moi qui me trompe Rolling Eyes

Le GEM n'est pas moche avec son fond vert ! Le son du ST n'est pas indigne d'une génération 16 bit ! Et ce dernier point, même Atari le reconnaitra en mettant du sample dans le STE, mais c'est moi qui me trompe ohnon

par Yastuna Lynx Dim 6 Aoû 2023 - 15:40

babsimov a écrit:

STmagazine à l'air pas mal en effet. Un peu votre AmigaNews à vous je dirais. Des vrais fan et connaisseurs de la machine.

Mouais...
ST Mag c'est une sortie du n°1 AVANT la commercialisation du ST parce que c'était une nouvelle machine accessible qui titillait les créateurs du mag et qui marquait un vrai changement par rapport à l'offre de 1985 (8 bits en cours d'obsolescence, PC pas très intéressant, Mac très cher)
Ils ont intégré l'Archimedes dans le mag rapidement parce qu'ils ont eu le sentiment que ça pouvait être la même chose mais ça n'a pas pris en France.
Ils ont parlé des stations Unix avec un cahier dédié (bon, je pense que certains de leurs auteurs étaient prof ou étudiants en université en fait, par exemple les articles du Matheux Las ou sur la littérature et l'informatique font très sujet d'études) et de l'Amiga un peu plus tardivement, au moment ou ils commencer à voir une pertinence dans l'Amiga (en gros avec le 500/2000 - le 1000 n'ayant jamais eu un positionnement clair, un peu comme si Commodore l'avait commercialisé parce qu'ils s'étaient payé l'Amiga juste pour faire chier Tramiel mais qu'ils ne savaient pas comment le vendre ou l'intégrer dans leur gamme - mais le vrai cahier Amiga doit dater de novembre 89).
Le cahier Amiga a pris de plus en plus de place (avec de vrais articles intéressants, mais plus orientés sur la gamme 2000/3000 que 500) jusqu'à fusionner les cahiers du mag en un magazine Seize/Trente Deux bits en juin 91(donc ST et Amiga à égalité), probablement parce qu'ils sentaient bien que l'Atari tirait vers sa fin. Mais le public n'a pas suivi (la guéguerre ST/Amiga était déjà bien installée). Et après, c'en était fini de l'ouverture vers le reste de l'informatique, et Pressimage a continuer quelques temps ST Mag avant de le céder à la Terre du Milieu (société du rédacteur en chef de l'époque).

Amiga News, j'ai quand même l'impression qu'ils ont débarqués une fois l'Amiga plutôt bien installé (on vole au secours du succès en gros), et étaient uniquement centrés sur l'Amiga. Je parcours les couvertures, mais je ne voies pas trace de cette ouverture qu'avait pu avoir ST Mag (et je ne parle pas forcément vers le ST, mais le monde Unix, les nouvelles technos avec les articles sur le transputer, voire le Mac - d'abord par l'émulation puis avec les Mac surpuissants...)

par **Copper** Dim 6 Aoû 2023 - 15:43

C'était n'importe quoi de parler de l'Amiga dans ST Mag... C'est comme aller à la GEMTOS avec un Amiga ça n'est pas le bon endroit pour çà MDR

par Yastuna Lynx Dim 6 Aoû 2023 - 15:49

Pourquoi ?
L'Amiga n'a aucun intérêt ?

par **Copper** Dim 6 Aoû 2023 - 15:53

Si tu as un Amiga tu va pas acheter un ST Mag... Et si tu as un ST tu va pas lire la partie Amiga non plus

par tapomag Dim 6 Aoû 2023 - 15:55

Yastuna Lynx a écrit:Amiga News, j'ai quand même l'impression qu'ils ont débarqués une fois l'Amiga plutôt bien installé (on vole au secours du succès en gros), et étaient uniquement centrés sur l'Amiga. Je parcours les couvertures, mais je ne voies pas trace de cette ouverture qu'avait pu avoir ST Mag (et je ne parle pas forcément vers le ST, mais le monde Unix, les nouvelles technos avec les articles sur le transputer, voire le Mac - d'abord par l'émulation puis avec les Mac surpuissants...)

ANews (ils n'avaient pas le droit d'utiliser le nom Amiga

) est arrivé quand il y avait quelque chose à raconter sur la machine.
C'est vrai que je le voyais arriver début 1987, en fait le premier numéro date d'avril 1988.

Le positionnement Amiga était assumé. C'était un mag de passionnés, le premier numéro faisait d'ailleurs fanzine et il gardera assez longtemps cette maquette.
Je ne sais pas avec quoi ils mettaient en page :)

Les français amateur de technique ont eu de la chance d'avoir un magazine de cette qualité (ST Magazine avait l'air pas mal également).
Ça serait impensable aujourd'hui, l'équivalent sur PC en français. Ou pas ? Il y a peut-être un public, moi je m'abonnerais en tout cas :)

par Yastuna Lynx Dim 6 Aoû 2023 - 16:00

Copper a écrit:Si tu as un Amiga tu va pas acheter un ST Mag... Et si tu as un ST tu va pas lire la partie Amiga non plus

Donc l'Amiga n'apportait rien au ST et il n'y avait aucun intérêt à acheter un Amiga en plus de son ST ?
Le cahier Amiga était majoritairement centré sur du haut de gamme, pas sur le 500, et des applications que le ST couvrait mal (infographie, vidéo)
Sinon, il y avait combien de magazines Amiga en 1989, à part ANews (il était disponible en kiosques d'ailleurs, car il faisait vraiment fanzine dans le couverture), et quelque part Génération 4 édité également par Pressimage (donc avec des pubs pour ST Mag dedans) ?

par **TotOOntHeMooN** Dim 6 Aoû 2023 - 16:00

Le magazine c'est appelé Amiga News à partir du numéro 29. (sous-titré ANews sur deux numéros).
J'aimais bien aussi acheter Amiga Format, Amiga Revue et Amiga Dream.

par Yastuna Lynx Dim 6 Aoû 2023 - 16:04

tapomag a écrit:

Les français amateur de technique ont eu de la chance d'avoir un magazine de cette qualité (ST Magazine avait l'air pas mal également).
Ça serait impensable aujourd'hui, l'équivalent sur PC en français. Ou pas ? Il y a peut-être un public, moi je m'abonnerais en tout cas :)

Une chose est sure, ce n'est pas Programmez!
Je leur ai laissé 2 fois une chance, je n'ai jamais réussi à finir le magazine tellement c'est mal écrit et décousu. On a l'impression qu'il n'y a aucune ligne directrice ou rédaction en chef...
Pour le reste, je ne vois rien en kiosque qui pourrait convenir, même sur les magazines Raspberry qui ne sont majoritairement que des compilations en vrac de projets pris à droite et à gauche sur Internet, alors qu'il y aurait probablement la place pour un vrai magazine un peu ambitieux (avec des articles inédits, des séries et tutoriels à suivre, ...)

par tapomag Dim 6 Aoû 2023 - 16:11

Oui Programmez! c'est nul à chier. J'en ai lu quelques numéros également, sur plusieurs années et c'est constant dans la médiocrité. En plus c'est écrit sur un ton « inclusif » horripilant.

par babsimov Dim 6 Aoû 2023 - 16:11

Yastuna Lynx a écrit:@babsimov

Effectivement, c'est l'édito du n°9 qui revient sur la 1° année de ST Mag (mon premier ST Mag d'où la confusion), mais si tu lis le 2, ils parlent bien de l'Amiga dans la partie sur les programmes de dessin et ça veut bien dire qu'ils n'étaient pas dans le sectarisme qui prévaut ici ("En attendant l'Amiga" comme titre de mémoire).

Dans l'édito du 9, ils disent juste qu'ils trouvent que le ST est plus abordable financièrement que l'Amiga. Ce qui était vrai d'ailleurs.

J'avais survolé le 2 et l'article sur le graphisme. Le titre c'est "Attendre l'Amiga... ou pas".

L'anecdote que je te citais est pourtant véridique. Et j'avais été très déçu de la réaction du journaliste.

A la base, avant de devenir plus indépendants, c'est un magasin qui est à l'origine de ST Mag, donc s'ils s'apprêtaient à vendre des ST (ST Mag n°1 est sorti avant la commercialisation du ST), ils avaient bien l'intention de vendre des Amiga aussi je pense, et également des Archimedes vu que ça a probablement été un des rares magazines français à couvrir la machine avec des articles de fond.

Merci de l'information.

Pour Génération 4 et le classement de l'Amiga en console c'est juste pour respecter l'ambition du topic et avoir un minimum de mauvaise foi dans mes posts (quoique... non je déconne en fait... non, mais bon quand même l'Amiga quoi... on ne sais jamais )

Un peu partisan donc Very Happy

Pour l'émulateur Amiga, j'ai dit ce que j'en pensais, c'était dans un numéro daté de mars 87 probablement vendu en kiosque en avril donc j'irais sur la théorie du poisson d'avril discrètement intégré dans un article personnellement.

Oui, ça me semble un poisson d'avril. Mais notre ami Rocky lui il pense que non, que c'est vraiment un truc possible !

Et WordPerfect est arrivé bien plus tard que mars 87 si je me rappelle bien et pas vraiment distribué en France de mémoire au moins sur ST.

Je l'avais eu sur Amiga. J'étais tout content de l'avoir récupéré. Au final j'ai été très déçu de l'interface et bon tous les dico étaient en anglais, donc aucun intérêt pour les français. Peut être qu'il était bien pour les américains et anglais cependant.

Merci pour l'historique de l'Amiga OS mais ça confirme juste mon impression que c'est un beau bordel et surtout un beau gâchis avec un manque de suivi d'une orientation stratégique au fil du temps. Et des choix non judicieux pour arriver à avoir un produit fini (contrairement au TOS ou remplacer CP/M par Gemdos en sous-jacent était plutôt un point positif). Alors qu'il ont eu un temps incomparable au temps accordé au TOS/GEM...
Après qu'au fil du temps, ce bordel initial ait réussi à être assemblé en quelque chose de cohérent et fonctionnel, c'est possible (et a priori un fait à lire les fans d'Amiga) mais la situation initiale semble pour le moins bancale (et ce fut peut-être un mal pour un bien car en ne reposant pas sur ses lauriers et en ne figeant pas l'OS en ROM ça a peut-être été possible d'atteindre les objectifs initiaux ?).

Justement, ils n'ont pas eu un temps incomparable accordé par rapport au TOS/GEM, mais sensiblement le même temps. Vu que rien n'avait été écris par la société mandatée. C'est pour ça qu'ils ont pris ce que proposait Metcomco. Ca s'est fait en moins de six mois tout ça, si je me trompe pas.

Y a que les routines Exec, intuition et le workbench et quelques petites choses que Carl Sassenrath avait écrit lui même qui étaient prêt. La grosse partie du reste c'est TripOS.
Alors, pour ma part, du point de vue d'un particulier je trouvais déjà tout ça très bien. C'était un peu UNIX à la maison (même si je savais pas à l'époque ce qu'était UNIX). C'était quand même en avance sur le reste.

Pour AREXX, ST Mag avait donc 5 ou 6 mois d'avance sur l'actualité Amiga, de vrais précurseurs...

Je viens de consulter brièvement tous les numéro de 1989. La partie Amiga c'est à partir du numéro de novembre 1989. Avant, deux numéros ont des articles qui parlent de l'Archimedes. Mais pas vu d'Arexx dans STmag en 89.

Par contre le numéro de février 1990 à bien un article sur Arexx.
GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 St%20magazine%20-%20N037%20-%20fevrier%201990%20-%20page196%20et%20197

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 St%20magazine%20-%20N037%20-%20fevrier%201990%20-%20page196%20et%20197

Je sais pas comment ils ont fait, puisque les premiers articles sur l'Amiga 3000 et le 2.0 dans les revues Amiga seront en mai 1990. Et ensuite il y a des articles pour apprendre à l'utiliser dans les numéros suivants. Là je suis bluffé.

Sinon Arexx semble exister non officiellement sur Amiga depuis 1987.
https://en.wikipedia.org/wiki/ARexx

Dans l'article du numéro de mars 1990 STmagazine explique que Digipaint a déjà un port Arexx, alors qu'officiellement Commodore ne distribue pas encore Arexx. Il n'est donc pas impossible que des préversions aient existé et/ou que ce soit devenu un "standard" non officiel avant.

Au passage, maintenant que je sais, c'est flagrant les pub pour génération 4 !

A l'époque j'ignorais qu'il y avait ce genre d'encart dans STmagazine.
Peut être que j'aurais fait l'effort d'acheter ce magazine si je l'avais su. Mais mon budget presse était déjà bien entamé par les 4 ou 5 revues que je prenais systématiquement déjà et les autres ponctuellement. J'essayais d'acheter ce qui parlait d'Amiga, car je ne voulais pas manquer une information sur ma machine à l'époque. Ben là j'ai manqué deux ou trois choses on dirait.

par Yastuna Lynx Dim 6 Aoû 2023 - 16:16

Novembre 1989 :
GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 St%20magazine%20-%20N035%20-%20novembre%201990%20-%20page095

par Yastuna Lynx Dim 6 Aoû 2023 - 16:25

babsimov a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:@babsimov

Effectivement, c'est l'édito du n°9 qui revient sur la 1° année de ST Mag (mon premier ST Mag d'où la confusion), mais si tu lis le 2, ils parlent bien de l'Amiga dans la partie sur les programmes de dessin et ça veut bien dire qu'ils n'étaient pas dans le sectarisme qui prévaut ici ("En attendant l'Amiga" comme titre de mémoire).

Dans l'édito du 9, ils disent juste qu'ils trouvent que le ST est plus abordable financièrement que l'Amiga. Ce qui était vrai d'ailleurs.

J'avais survolé le 2 et l'article sur le graphisme. Le titre c'est "Attendre l'Amiga... ou pas".

L'anecdote que je te citais est pourtant véridique. Et j'avais été très déçu de la réaction du journaliste.

Tu as une idée d'environ quel numéro ou année ?
Car après le demi tour vers du 100% ST après la formule mixte avortée et pour faire plaisir à Copper qui ne voulait pas que l'on parle de son vilain Amiga au sein d'une revue dédiée au joli ST, il est clair qu'il ne restait quasiment que des auteurs fans de ST, et moins sujets à complaisance envers la concurrence...
Et même avant, chaque auteur avait probablement ses préférences et ça pouvait apparaitre ici ou là.

par babsimov Dim 6 Aoû 2023 - 16:29

Yastuna Lynx a écrit:
babsimov a écrit:

STmagazine à l'air pas mal en effet. Un peu votre AmigaNews à vous je dirais. Des vrais fan et connaisseurs de la machine.

Mouais...
ST Mag c'est une sortie du n°1 AVANT la commercialisation du ST parce que c'était une nouvelle machine accessible qui titillait les créateurs du mag et qui marquait un vrai changement par rapport à l'offre de 1985 (8 bits en cours d'obsolescence, PC pas très intéressant, Mac très cher)
Ils ont intégré l'Archimedes dans le mag rapidement parce qu'ils ont eu le sentiment que ça pouvait être la même chose mais ça n'a pas pris en France.
Ils ont parlé des stations Unix avec un cahier dédié (bon, je pense que certains de leurs auteurs étaient prof ou étudiants en université en fait, par exemple les articles du Matheux Las ou sur la littérature et l'informatique font très sujet d'études) et de l'Amiga un peu plus tardivement, au moment ou ils commencer à voir une pertinence dans l'Amiga (en gros avec le 500/2000 - le 1000 n'ayant jamais eu un positionnement clair, un peu comme si Commodore l'avait commercialisé parce qu'ils s'étaient payé l'Amiga juste pour faire chier Tramiel mais qu'ils ne savaient pas comment le vendre ou l'intégrer dans leur gamme - mais le vrai cahier Amiga doit dater de novembre 89).
Le cahier Amiga a pris de plus en plus de place (avec de vrais articles intéressants, mais plus orientés sur la gamme 2000/3000 que 500) jusqu'à fusionner les cahiers du mag en un magazine Seize/Trente Deux bits en juin 91(donc ST et Amiga à égalité), probablement parce qu'ils sentaient bien que l'Atari tirait vers sa fin. Mais le public n'a pas suivi (la guéguerre ST/Amiga était déjà bien installée). Et après, c'en était fini de l'ouverture vers le reste de l'informatique, et Pressimage a continuer quelques temps ST Mag avant de le céder à la Terre du Milieu (société du rédacteur en chef de l'époque).

Le peu que j'ai lu de ce magazine est en effet intéressant. C'est pour ça que je le vois comme votre Amiganews. Vu que pour moi Amiganews était la revue Amiga française la plus intéressante et de loin. Et c'était aussi la plus dédiée à la machine, comme on le verra plus tard, car elle va suivre l'Amiga quasiment jusqu'à sa toute fin en 97/98.

J'ai bien l'impression que les encarts sur les autres machines sont aussi là parce que la rédaction s'aperçoit déjà en 1989 que le ST décline, alors que l'Amiga lui est en phase ascendante.

Amiga News, j'ai quand même l'impression qu'ils ont débarqués une fois l'Amiga plutôt bien installé (on vole au secours du succès en gros), et étaient uniquement centrés sur l'Amiga. Je parcours les couvertures, mais je ne voies pas trace de cette ouverture qu'avait pu avoir ST Mag (et je ne parle pas forcément vers le ST, mais le monde Unix, les nouvelles technos avec les articles sur le transputer, voire le Mac - d'abord par l'émulation puis avec les Mac surpuissants...)

AmigaNews ont été des précurseurs de la presse Amiga. Commodore France était contre. Il leur ont refusé le droit d'utiliser le nom Amiga dans le titre de leur magazine. C'est pour ça que pendant un bon moment ça s'appellera Anews.
Commodore France a tout fait pour les torpiller, parce que eux ils étaient partenaire (sinon plus) de Commodore Revue. J'avais d'ailleurs un bulletin d'abonnement pour cette revue dans la boite de mon Amiga 500 en septembre 1988.

L'équipe d'Amiganews étaient des passionnés et ça se sentait. La revue étaient entièrement réalisé sur Amiga. Ils savaient donc de quoi ils parlaient. J'ai appris beaucoup de chose grâce à eux. Les premiers numéros sont surement les plus sympa. Il y avait aussi la Aloha News Letter de Georgio Cuppertino qui parlait de plein de chose sur l'Amiga et qui donnait des infos sur le Next par exemple. Il distribuait aussi les DP.
C'est là aussi que j'ai découvert de nombreux DP. Puis, un jour il a stoppé toute activité Amiga parce qu'il jugeait que Commodore se foutait de l'Amiga et de ses utilisateurs. Il avait d'ailleurs écrit un édito expliquant sa position. Et au final on a vu qu'il avait raison.
Amiganews c'est aussi eux qui m'ont convaincu d'acheter un disque dur, c'est sur que c'est pas Commodore Revue qui allait répéter "acheter un disque dur, vous allez redécouvrir votre Amiga". Eux ils utilisaient pas d'Amiga quotidiennement, il ne savaient donc pas ce qu'apportait un disque dur !

par babsimov Dim 6 Aoû 2023 - 16:32

Yastuna Lynx a écrit:Novembre 1989 :

Ah oui, je l'avais raté. Merci.

par Yastuna Lynx Dim 6 Aoû 2023 - 16:33

George Cupertino ???
Un fan d'Apple infiltré chez les amigaistes ?

par babsimov Dim 6 Aoû 2023 - 16:34

Par contre, en mars 1989, là on nous explique quand même que pour étendre la RAM du 520ST... c'est le fer à souder :
GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 St%20magazine%20-%20N028%20-%20mars%201989%20-%20page054

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 St%20magazine%20-%20N028%20-%20mars%201989%20-%20page054

par babsimov Dim 6 Aoû 2023 - 16:38

Yastuna Lynx a écrit:George Cupertino ???
Un fan d'Apple infiltré chez les amigaistes ?

Oui et il était très fan de l'Amiga. Développeur Amiga certifié. Grâce à lui on avait de nombreuses informations. Et c'est sur qu'il avait pas choisit Commodore Revue pour parler librement à la communauté Amiga, mais AmigaNews (enfin Anews à ce moment là).

Et voilà ce qu'il dit dans le premier numéro d'Anews. Il a une préférence pour l'Amiga en connaissance de cause et ça faisait déjà deux ans qu'il pratiquait l'Amiga (faut croire donc que l'OS était utilisable à ses yeux) :
GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 AmigaNews%20001%20-%20Page%20013%20%281988-04%29

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 AmigaNews%20001%20-%20Page%20013%20%281988-04%29

EDIT : erreur de manip, je pensais que ça n'avait pas été posté.

par Yastuna Lynx Dim 6 Aoû 2023 - 16:39

Ca a toujours été le cas sur les STF, sauf peut-être certaines extensions (en encore, elles limitaient peut-être le nombre de soudure). Rien de nouveau.

par babsimov Dim 6 Aoû 2023 - 16:42

Yastuna Lynx a écrit:George Cupertino ???
Un fan d'Apple infiltré chez les amigaistes ?

Oui et il était très fan de l'Amiga. Développeur Amiga certifié. Grâce à lui on avait de nombreuses informations. Et c'est sur qu'il avait pas choisit Commodore Revue pour parler librement à la communauté Amiga, mais AmigaNews (enfin Anews à ce moment là).

Et voilà ce qu'il dit dans le premier numéro d'Anews. Il a une préférence pour l'Amiga en connaissance de cause et ça faisait déjà deux ans qu'il pratiquait l'Amiga (faut croire donc que l'OS était utilisable à ses yeux) :
GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 AmigaNews%20001%20-%20Page%20013%20%281988-04%29

J'ai repris plus d'une fois son "Amigalement" pour saluer mes potes Amiga.

Tiens dans le même numéro la page d'avant :
GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 AmigaNews%20001%20-%20Page%20012%20%281988-04%29

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 AmigaNews%20001%20-%20Page%20012%20%281988-04%29

EDIT : Voici son dernier édito et ses salutations à la communauté Amiga :

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 AmigaNews%20012%20-%20Page%20019%20%281989-04%29

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 23 AmigaNews%20012%20-%20Page%20019%20%281989-04%29

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Il y a quelque temps il est venu sur un forum Amiga français pour donner des nouvelles et rappeler comme il avait apprécié cette machine.

https://www.amigaimpact.org/forums/topic/giorgio-cupertino/

Et avec ce lien je viens de voir qu'il avait ouvert un blog. Ca fait plaisir de le relire :
https://mesamigados.blogspot.com/p/im-back.html

par **TotOOntHeMooN** Dim 6 Aoû 2023 - 16:46

Yastuna Lynx a écrit:Ca a toujours été le cas sur les STF

Est-ce qu'il y avait des programmes qui ne fonctionnaient pas avec 512K ?

par Yastuna Lynx Dim 6 Aoû 2023 - 16:51

En 89 ?
Probablement sur des programmes semi-pro type gestionnaires de base de données ou programmes les utilisant. Et ça apportait des avantages sur d'autres (plus d'images en mémoire pour les programmes de dessin, pour les kits de développement, ...) et même pour certains jeux (Dungeon Master ne faisait plus d'accès disques hormis pour tester la protection).

Personnellement, mon GFA et Degas Elite tournaient très bien avec 512ko et ça suffisait à mon bonheur Very Happy

par **TotOOntHeMooN** Dim 6 Aoû 2023 - 17:02

Je veux dire, sur Amiga si tu n'avais pas 512K + 512K, certaient logiciels et jeux reffusaient simplement de se lancer. Donc, l'achat d'une extension était obligatoire pour les utiliser. Sur ST, hormis du confort à l'usage, je n'ai pas souvenir d'obligation du genre... Aller dire qu'un ST c'était difficile d'ajouter de la RAM, c'est un peut un argument en carton.

par babsimov Dim 6 Aoû 2023 - 17:05

TotOOntHeMooN a écrit:Je veux dire, sur Amiga si tu n'avais pas 512K + 512K, certaient logiciels et jeux reffusaient simplement de se lancer. Donc, l'achat d'une extension était obligatoire pour les utiliser. Sur ST, hormis du confort à l'usage, je n'ai pas souvenir d'obligation du genre... Aller dire qu'un ST c'était difficile d'ajouter de la RAM, c'est un peut un argument en carton.

C'est surtout pour montrer que contrairement à ce qui a été prétendu, étendre un Amiga était nettement plus user friendly que la même chose sur ST.

par Yastuna Lynx Dim 6 Aoû 2023 - 17:13

Ce qui est customer friendly, c'est de ne pas se sentir obligé de remettre la main au portefeuille Very Happy

par **Copper** Dim 6 Aoû 2023 - 17:27

Changer de machine pour augmenter la mémoire j'appelle pas ça customer friendly surtout avec une machine comme le ST invendable car bien trop nulle...

par dlfrsilver Dim 6 Aoû 2023 - 18:00

Yastuna Lynx a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Yastuna Lynx a écrit:
Copper a écrit:Le problème c'est que personne ne voulait être semi-pro d'où l'échec de l'Atari ST (En général les gens préfèrent être pro tout court)

Bah pour moi, pro au milieu des années 80 (et après), c'est les grands systèmes ou mini systèmes (AS/400 par exemple) et leurs terminaux. Semi pro, c'est le PC, le Mac ou le ST qu'on pouvait trouver sur les bureaux des cadres, des médecins, architectes, journalistes...

L'AS400 ahahah Le genre de cochonnerie ultra préhistorique (j'ai bossé la dessus en banque....)

Ca démontre ton vrai niveau de compétence/connaissance en informatique...
Si on virait tous les AS400/iSeries... encore en production, l'impact sur ta petite vie serait bien plus important que si on virait tous les Amiga encore exploités en production (sauf si ta vie te résume à fréquenter les boites de nuit du fin fond de l'Arkansas, et encore, tu aurais des problèmes financiers à un moment)

Et pour info, je n'ai jamais vu un système AS/400 planter (et portant j'ai quelquefois essayé ou vu des tentatives d'abus du système), contrairement aux PC/Mac/ST/Stations Unix que j'ai pu essayé (je ne met pas l'Amiga dans la liste car pas d'expérience significative, mais rien que le fait que je sache qu'un plantage donne des guru meditation donne un indice sur la fiabilité de l'ensemble).

Sinon, effectivement, pas de jeux sur AS400 (quoique, j'ai eu un copain qui avait codé un Tetris et un casse brique, et j'avais trouvé quelques sources de jeux type aventure au fin fond du serveur de dev d'un client). Et quand on aprle de console sur AS/400 on parle de la console d'administration. Un autre monde par rapport à l'Amiga, je le conçois.

de quel niveau tu parles ? J'ai jamais dit qu'il fallait les virer malheureux ! Et encore moins virer les gros systèmes style z/OS (mainframes), et pour les remplacer par quoi ?

Un mainframe est bien plus puissant qu'un PC, même dernier cri, c'est pour ça qu'ils sont toujours en place dans les banques entre autre.

Je disais que l'AS400 était préhistorique, ce qui parfaitement vrai. Le fait que ces systèmes soient toujours présent en informatique est un autre sujet. J'ai aussi taté de l'IBM 3270 en émulation, toujours en banque.
Ils sont conservés car ça ne plante pas (ou très très peu disons) et n'ont pas de solution de remplacement.