Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par rocky007 Sam 27 Aoû 2022 - 23:21

Copper a écrit:Le ST n'est pas assez puissant pour déplacer une montagne c'est tout...

et tellement superior face à l'horrible version Amiga : graphismes plus beaux, plus de couleurs, plus de plans de scrolling, plus rapide, plus fluide, tout ça sans le moindre chipset console, juste la (sur)puissance brute de l'Atari. Bravo encore à Steve bak.
Même la version C64 est plus dynamique et belle que la version Amiga.

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:23

epc35 a écrit:
rocky007 a écrit:faux, tous les premiers jeux ST était avec scrolling déjà, par exemple Plutos , Uridium, War Zone, Marble Madness etc..

Des scrollings sacadés ou qui prennent même pas la moitié de l'ecran. Tu veux vraiment qu'on aille chercher des videos de ces joyaux de technique comme Plutos ?

Et j'ai pas dit qu'il y en avait pas, relis moi.

War Zone date de 91, marrant que tu le classes dans les "premiers jeux".

En plus, War Zone en original ne fonctionne pas sur Atari ST MDR

Il faut un STE, autrement la protection copylock ne passe pas et plante GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 435303

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:24

youki a écrit:Goldrunner, Star ray , war hawk, star goose...

C'est bien, tu sais lister les jeux de merde apparemment.

Quel Bel hommeeee GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 435303

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:25

rocky007 a écrit:
epc35 a écrit:

Et j'ai pas dit qu'il y en avait pas, relis moi.

je relis :

Oui, sauf exceptions qui passaient pour des tours de magie, les jeux ST étaient basés sur le concept du screen fixe.

excepté Enchanted Land, 100% des autres jeux n'ont pas de scrolling "tour de magie".

vidéo ? moi je veux bien , au hasard Uridium, écran presque plein, fluide, rapide...1986. comparons avec l'amiga ? ah ben ils ont pas su le faire sur Amiga apparemment, CPU trop lent ?

Uridium, quelle bouse ce jeu..... Uridium II est bien meilleur, enfin......

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:26

rocky007 a écrit:
epc35 a écrit:Et moche comme un pou en 4 couleurs. Au début, on croit que c'est la version C64, mais non, la version C64 est mieux.

Pour Youpi, c'est bien de preciser que c'est les meilleurs.

tu parles de scrolling, après quand tu ne sais plus quoi dire, tu parles de couleurs. Quel aveu de faiblesse encore... Il n'y en a pas 4 mais bien 16 couleurs..après, quel sera toin hors sujet ? le son ? le temps de chargement ?

non Rocky, tu l'as dit toi même, les rasters ça compte pas GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 435303

C'est bien des jeux en 4 couleurs + rasters......

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:27

rocky007 a écrit:
rocky007 a écrit:
Question : je comprends vu l'inutilité de workbench pour une console qu'il ne soit pas en ROM, mais pourquoi n'avoir pas mis boing ball en ROM ?

EDIT : apparemment ils ont vendu des ROM remplaçant le KickStart par une version avec Boing Ball

Oui, l'Amiga est toujours mis à jour, c'est le signe d'une machine vivante.

Par contre, pour le ST tu peux te brosser, pas d'update du TOS, tu vis avec les bugs et les bombes GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 435303

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:27

epc35 a écrit:
rocky007 a écrit:
epc35 a écrit:Et moche comme un pou en 4 couleurs. Au début, on croit que c'est la version C64, mais non, la version C64 est mieux.

Pour Youpi, c'est bien de preciser que c'est les meilleurs.

tu parles de scrolling, après quand tu ne sais plus quoi dire, tu parles de couleurs. Quel aveu de faiblesse encore... Il n'y en a pas 4 mais bien 16 couleurs..après, quel sera toin hors sujet ? le son ? le temps de chargement ?

C'est pourtant clair, pour arriver a faire un truc que tous les concurrents font facilement, le ST doit tout donner et faire des concessions sur tout le reste.

Ouais la machine suppositoire par excellence......

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:29

youki a écrit:J'adore le commentaire (dans les reponses) dans la video... le gas il s'etonne que l'Atari ST fasse aussi bien que l'Amiga .. Encore un qui n'a pas idée de la surpuissance du ST face a l'Amiga

Oh le seul jeu merdique de Delphine dans leur catalogue de soft GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 435303

Franchement c'est un jeu naze, et bien évidemment, il a fait un flop.....

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:30

rocky007 a écrit:au contraire, à la vitesse de marche du robot, il est impossible que la montagne bouge aussi vite, c'est bien plus réaliste sur ST

C'est le seul jeu merdique sorti par Delphine sur ST et Amiga. Il s'en est allé dans les poubelles de l'histoire.

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:30

rocky007 a écrit:en effet, les sprites me semblent plus véloce sur ST, surement grâce à sa surpuissance

La surpuissance ? Y en a pas sur ST. ça n'existe pas sur une machine aussi pauvre.

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:32

rocky007 a écrit:pourquoi tj parler hardware ?

studio français : Bio challenge
studio belge : Agony

Si seulement tu étais aussi intelligent et malins qu'eux, on verrait pas ST sur chacun de tes posts.

Ils ne juraient que par l'Amiga, la meilleure des machines GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 435303

PS : je pardonne à Delphine l'étron qu'est Bio Challenge (merci pour Croisiere, Flashback, Les voyageurs du temps, operation stealth, génialissimes titres).

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:33

drfloyd a écrit:
rocky007 a écrit:au contraire, à la vitesse de marche du robot, il est impossible que la montagne bouge aussi vite, c'est bien plus réaliste sur ST

+1 bien plus réaliste sur ST

Dans l'aspect "réaliste dans le merdique", je suis d'accord avec toi +1 le Doc GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 27 435303

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:34

Copper a écrit:Le ST n'est pas assez puissant pour déplacer une montagne c'est tout...

Et effectivement le ST est moins puissant que la plupart des 8 bits...

Oui le ST c'est la montagne qui accouche d'un souris (qui couine en plus Mr. Green

)

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:35

epc35 a écrit:
Copper a écrit:Le ST n'est pas assez puissant pour déplacer une montagne c'est tout...

Les fanboys ST sont tellement lourds qu'il y a pas que les montagnes qui ne bougent pas.

@DrFloyd : franchement, donne lui une médaille, y a Brice de Nice par terre en PLS là Mr. Green

par dlfrsilver Dim 28 Aoû 2022 - 1:37

rocky007 a écrit:
Copper a écrit:Le ST n'est pas assez puissant pour déplacer une montagne c'est tout...

et tellement superior face à l'horrible version Amiga : graphismes plus beaux, plus de couleurs, plus de plans de scrolling, plus rapide, plus fluide, tout ça sans le moindre chipset console, juste la (sur)puissance brute de l'Atari. Bravo encore à Steve bak.
Même la version C64 est plus dynamique et belle que la version Amiga.

'tain..... encore un jeu de merde ? C'est tout ce que t'as à montrer du ST, juste les titres qui ont go poubelles de l'histoire de l'informatique ?

par Yoyost Dim 28 Aoû 2022 - 8:14

C'est le seul jeu merdique sorti par Delphine sur ST et Amiga.

Non, le plus médiocre c'était Castle Warrior. On avait l'impression de se déplacer dans de la vase. Bio Challenge était bien réalisé, surtout sur ST (rasters, scrolling horizontal fluides et soundtracks) mais l'intérêt était vraiment bof bof. Enfin, fallait bien commencer par quelque chose.

Bravo encore à Steve bak.

C'était vraiment un excellent programmeur qui sortait du lot Outre-Manche comparé à la tambouille produite par Ocean/US Gold.

par **drfloyd** Dim 28 Aoû 2022 - 8:36

Bio Challenge fut un jeu bien nul, mais bien sur soutenu par une presse française très complaisante envers les studios français...

Un peu comme Shadow of the Beast, c'est plus une démo qu'un jeu.

Steve Bak, ouais il maitrisait bien le hardware, mais il aurait du bosser avec des game designer de qualité, car le gameplay c'etait pas son truc. On connait son fameux scrolling vertical de Goldrunner sur ST, mais on oublie qu'il avait fait aussi un superbe scroll horizontal dans Starray :

par epc35 Dim 28 Aoû 2022 - 8:52

Oui, Bio Challenge c'était bien nul.

Steve Bak, c'était monsieur Scrolling sur ST, c'est ce que je référençais dans mes "exceptions". Parfois, tu as un mec qui fait croire qu'une machine peut voler dans la classe supérieure, mais c'est un peu une illusion.

par **Copper** Dim 28 Aoû 2022 - 8:57

Sauf que c'est un scrolling sans ajout de décor donc c'est pas terrible... Et bien plus simple techniquement car on peut certainement se permettre de faire du préshifting...

par epc35 Dim 28 Aoû 2022 - 8:58

Copper a écrit:Sauf que c'est un scrolling sans ajout de décor donc c'est pas terrible... Et bien plus simple techniquement car on peut certainement se permettre de faire du préshifting...

C'est pour ca que je parle d'illusion.

par **Copper** Dim 28 Aoû 2022 - 9:05

J'aurais plutôt dit supercherie... MDR

par **youki** Dim 28 Aoû 2022 - 10:25

Copper a écrit:J'aurais plutôt dit supercherie...

La supercherie, c est la définition parfaite de l Amiga.

Essayer de faire croire qu une console est un micro-ordinateur multimédia. MDR

par rocky007 Dim 28 Aoû 2022 - 10:31

Copper a écrit:Sauf que c'est un scrolling sans ajout de décor donc c'est pas terrible... Et bien plus simple techniquement car on peut certainement se permettre de faire du préshifting...

oui c'est vrai de changer une adresse dans le registre scroll de l'amiga, ça c'est de l'exploit technique

par **Copper** Dim 28 Aoû 2022 - 10:44

Et pourtant c'est le premier micro-ordinateur multimédia de l'histoire MDR

Essayer de faire croire qu'une machine peut faire du scrolling alors qu'en fait non est une vraie supercherie (en plus ca a pu tromper les gens)

par rocky007 Dim 28 Aoû 2022 - 10:53

et pendant ce temps là, en 1989 sur Amiga ( 1 an après Star Ray ) :

par **Copper** Dim 28 Aoû 2022 - 10:54

rocky007 a écrit:
Copper a écrit:Sauf que c'est un scrolling sans ajout de décor donc c'est pas terrible... Et bien plus simple techniquement car on peut certainement se permettre de faire du préshifting...

oui c'est vrai de changer une adresse dans le registre scroll de l'amiga, ça c'est de l'exploit technique

Le problème n'est pas là le scrolling ca se complique quand on veut ajouter le nouveau décor surtout quand on veut faire du scrolling dit infini avec des maps très grandes...

Hors là avec le ST c'est déjà un exploit technique pour faire un pauvre scrolling de fond en boucle...

Pour moi ce jeu n'est même pas un jeu à scrolling en fait...

par rocky007 Dim 28 Aoû 2022 - 10:55

Copper a écrit:
Essayer de faire croire qu'une machine peut faire du scrolling alors qu'en fait non est une vraie supercherie (en plus ca a pu tromper les gens)

comme ceci sur Amiga ?

par **Copper** Dim 28 Aoû 2022 - 11:04

Si tu vois ce jeu tu n'achètes pas d'Amiga donc c'est pas grave... Là c'est une sous exploitation de la machine (c'est différent)

par rocky007 Dim 28 Aoû 2022 - 11:04

Copper a écrit:
rocky007 a écrit:
Copper a écrit:Sauf que c'est un scrolling sans ajout de décor donc c'est pas terrible... Et bien plus simple techniquement car on peut certainement se permettre de faire du préshifting...

oui c'est vrai de changer une adresse dans le registre scroll de l'amiga, ça c'est de l'exploit technique
Le problème n'est pas là le scrolling ca se complique quand on veut ajouter le nouveau décor surtout quand on veut faire du scrolling dit infini avec des maps très grandes...

Hors là avec le ST c'est déjà un exploit technique pour faire un pauvre scrolling de fond en boucle...

Pour moi ce jeu n'est même pas un jeu à scrolling en fait...

ben prends son autre jeu Return to Genesis...map infinie, 16 bit (c) Copper 2 plans ,etc.. inutile de te convaincre, je sais l'admiration que tu as pour le ST.. je sais qu'au fond de toi, tu découvres que t'as raté un truc incroyable dans ta jeunesse et te l'avouer serait comme un aveu d'échec. Tu veux éviter les questions style " où en serais-je aujourd'hui si j'avais été codeur sur ST ? " qui te ferait tomber en dépression de la cinquantaine.

par **Copper** Dim 28 Aoû 2022 - 11:11

Non la seule chose que je regrette c'est de ne pas avoir plus exploité le hardware de mon Amiga 500 MDR

Le ST j'ai toujours détesté cette machine (quel idée de vendre un MSX2 pour acheter cette daube franchement)

par rocky007 Dim 28 Aoû 2022 - 11:13

Copper a écrit:Non la seule chose que je regrette c'est de ne pas avoir plus exploité le hardware de mon Amiga 500

comme 99,999% des codeurs amiga MDR

ce qui doit au moins te rassurer non ?