Re: [NES] En vrac

[Matari]

Prochain one life: Karnov. Je réalise qu'il a beaucoup de point commun avec Toki que j'aime bien. J'aime bien ce genre de jeu de plateforme très focus sur le shooting et les sensations de shooting sont vraiment bonne dans Karnov (malheureusement encore des petits bug de priorité dans les input comme souvent).

Excellent jeu en arcade, j’arrivais au boss de fin mais jamais terminé !  En comparaison la version NES m’a beaucoup déçu, j'ai jamais réussi à rentrer dedans...

Sinon la TinyNES arrive, vous devez connaître (ce qui n'était pas mon cas) :
https://hitek.fr/actualite/nintendo-nouvelle-nes-arrive-vieilles-cartouches_32539

[upsilandre]

Pour la TinyNES j'imagine qu'ils récupèrent les chips sur de vrai NES? Si c'est ca c'est peut être discutable. Faut voir comment ils se fournissent.

Bon finallement j'aime pas Fantasy Zone donc je me suis rabattu sur Alien Syndrome. Et j'ai déjà réussit le one life. Ca faisait longtemps qu'un one life c'était pas passé aussi bien  (je me souviens de Super Contra ou ca c'était vraiment très bien passé).
Le jeu est pas très difficile mais c'est quand même de l'instant death (donc jamais très simple non plus) et il y a un gros pic de difficulté au stage 4 qui te fait bien transpirer. Avant le 4 c'est simple et après le 4 ca redescend aussi. Donc un équilibrage un peu bizarre mais on va pas se plaindre, pour un one life c'est plutôt bon que le pic soit pas a la fin.
J'aime bien l'ambiance "Alien" angoissante du jeu, ca fonctionne bien d'un point vu visuel et sonore. Apres ca reste un jeu vraiment très basique. On en fait vite le tour. C'est pas passionnant. Mais c'est une version très fidèle a l'arcade (contrairement a la version SMS qui fait des choix d'adaptation spécifique comme souvent) si ce n'est qu'on retrouve l'item Warp de la version SMS qui n'existe pas en arcade. C'est pas plus mal, ca permet d'ajouter un peu de subtilité au choix de routing qui est un peu au centre du challenge.

[talou_iz_good]

Tu fais des vidéos de tous tes jeux onelifés ?

[upsilandre]

Ca m'arrive parfois d'en faire en live mais sinon non, c'est des contraintes en plus pour pas grand chose (même si j'aurais bien aimé avoir une archive complète depuis le début juste pour moi en souvenir, mais pour ca faut enregistrer chaque fois que tu joue, tu peux pas savoir a l'avance quand tu vas faire un one life), je veux juste jouer, je suis joueur avant tout et il y a déjà tout ce qu'il faut sur youtube .

[upsilandre]

Je note pas mal de différence entre version US et Jap, sur le timer, les PV des boss, la vitesse des bullets, des ennemis... je ne serais pas dire qu'elle est la plus difficile au final.

[upsilandre]

Du coup dans le doute j'ai one lifé aussi la version Jap car en général j'essaie de one lifer la version la plus difficile. Et j'en ai un peu chier. Je ne sais pas si c'est parce que j'ai eu de la chance sur la version US ou si c'est parce que la version Jap est vraiment plus difficile car les 2 ont pas mal de différence.
La différence la plus problématique je trouve c'est la vitesse de déplacement des ennemis du stage 3 qui sont plus de 3 fois plus rapide dans cette version et donc extrêmement agressif comparer a la version US ou le stage est tranquille. Du coup je dirais que le pic de difficulté sur la version jap est peut être plutôt sur le stage 3 que le 4 (le 4 reste compliqué mais pas pour les même raison qu'en US).

[talou_iz_good]

En regardant ta chaine je suis tombé sur ta vidéo sur le mode 7 ([SNES] Mario Kart, une IP façonné par la contrainte technique).
Bien sympa ! Merci.

[upsilandre]

De rien

[Eldroth]

Quelle célébrité !  
Je suis tombé sur ton thread twitter sur TMNT et ses hitbox! Impressionnant comme décorticage, super intéressant ! Tout comme ta vidéo sur la virtualisation de la NES. Bravo!

Je commencé récemment la collection NES que j'ai connu quand j'étais petit et je viens de finir mon premier jeu sur ce support: Darkwing Duck! Je passais difficilement des niveaux dans SMB3 quand j'étais gosse, donc plutôt content de triompher sur ce support.
Pour en revenir à Darkwing Duck, j'adorais la série animée, j'ai adoré ce jeu! Je pensais avoir lu qu'il était simple, mais j'ai bien galéré sur certains passages. Rien d'insurmontable si on observe bien les patterns, mais certains boss sont bien retors!

[upsilandre]

Darkwing Duck c'est un très bon choix, l'un des meilleur jeu de la NES. Et il est pas si facile, sans doute parce qu'il emprunte pas mal à Megaman. C'est sans doute le plus difficile des Capcom-Disney.

[Eldroth]

Je souhaite avant tout me consacrer à la collection des jeux que j'ai connu (pour le côté sentimental et la place aussi), mais je me serais bien à terme laissé tenté par un Megaman sur NES. 
Je ne suis pas un énorme fan de la license, et c'est aussi pour y jouer (même si je cherche les jeux complets en boîte). De ce fait, quel épisode serait à privilégier pour expérimenter sur le support (sans y laisser un rein comme pour certains épisodes SNES) ?

[upsilandre]

Ca c'est difficile, ils sont tous bon avec des point fort et faible différent. les 2 premiers sont un peu a part. 3,4,5 et 6 sont des gros morceau en terme d'ambition et de contenu, Capcom est au sommet de son art. Le slide arrive a partir du 3 et le charge-shot a partir du 4.
J'ai un petit faible pour le 2 et le 5 ou le 3 dans sa version "improved". Le 6 est fort aussi.

[Rudolf III.]

Faire au moins les trois premiers, dans l'ordre, c'est le minimum. Sinon, faut tous les faire. ^^

[upsilandre]

J'suis dég!
Je compte me lancer dans Ninja Gaiden 2 puisque c'est le seul que je n'ai pas one lifé mais le jeu me fait une "Megaman 6"   .
J'étais assez excité par Megaman 6 car je pensais que c'était le Megaman qui corrigeait enfin tous les bug de controle jusqu'à ce que je réalisé qu'ils les corrigent mais en ajoute de nouveaux peut être encore pire. C'était une petite déception qui m'avait bien refroidie pour me lancer dans le one life.

Et bien Ninja Gaiden 2 me fait la même chose   . Je me lance dedans avec un certain plaisir car je sais qu'il a une gestion plus propre des hitbox que Ninja Gaiden 1 et surtout qu'il corrige le bug du slash de Ninja Gaiden 1 dont j'ai déjà parlé et qui était assez crispant pour le one life. Et puis sans les petits problème aussi de collision basse fréquence de Ninja Gaiden 3.
Donc je me dis ca va être cool, et patatras, je découvre qu'il a aussi un gros bug sur le slash, complétement différent du 1, mais avec les même conséquence. Par moment tu vas slasher un ennemi et le test de collision ne se fera tout simplement pas. Dès que l'un des ghost touche un ennemi ca fout le bordel dans la routine des test de collision a cause d'une erreur grossière qui corrompe l'une des variables importante de la routine.



Décidément c'est vraiment difficile de trouver des jeux d'époque qui soit propre au niveau des contrôles, t'as toujours des petit bug au cœur du gameplay qui gâche un peu l'expérience. Même les série culte n'y échappe pas.
Je sais que ca va m'emmerder pour le one life. Ca va me gâcher le plaisir d'avoir cette épée de Damoclès sur la tete.
J'ai crée un code Game Genie pour corriger le bug et avoir des collisions nickel mais le one life faut bien que je le fasse sans.
NNUGOXAE + NNUKEXAE + NNIGNXAE

[Luke]

T'es en train d'expliquer qu'on peut créer des codes Game Genie pour améliorer les jeux ?? Merde ! Mais c'est dingue. 
Tu peux rajouter des niveaux ou des sprites par le biais du Game Génie ? J'imagine que non, mais on est plus à ça près  

[upsilandre]

Un code Game Genie ca modifie un octet du jeu. Je crois que tu peux pas cumuler plus de 3 codes donc ca fait 3 octets, faut se débrouiller avec ca

Pour Ninja Gaiden 1 avec un simple petit ZAAEEPPA on règle le problème du slash

[lincruste]

Peut-être qu'en emboîtant un game genie sur un game genie...

[TotOOntHeMooN]

Peut-être qu'en emboîtant un game genie sur un game genie...

Ca va les faire bouillir...

[lincruste]

Bon ben voilà on peut. Du coup avec 10 923 game genies empilés tu peux faire une démo 32Ko.
Prévoir un plafond assez haut et du nettoyant pour contacts.

[TotOOntHeMooN]

Mais combien de game genies de la Terre à la Lune ?
Et surtout, quelle capacité de stockage extra-terrestre ?

[upsilandre]

Un thread hitbox Ninja Gaiden 2 ou je m'attarde surtout sur le bug du slash avec des détails
https://twitter.com/upsilandre/status/1485930014566715394




Et j'ai fini le training sur le jeu. Place maintenant aux tentatives donc peut être le one life aujourd'hui (mais je vise aussi le sub 20mn comme avec tous les NG).

[jeuxnes]

@eldroth: Si t'as fini Darkwing Duck, tu peux faire les MegaMan tranquille, c'est quasiment le même gameplay.
Je te conseillerai de commencer par le 1er, qui pose bien les bases. Pas de slide, pas de charge-shoot, juste du saut et du tir, de l'étude de pattern et de level design, et de la logique pour l'ordre des boss et l'utilisation de leurs armes.

@Upsilandre: Je l'ai surement déjà dit mais tu es le master de la NES en France, tu as plus bossé sur les jeux que les équipes de Nintendo, t'es un fou!

[Rudolf III.]

De toute façon, j'estime qu'il FAUT tester le tout premier Mega Man, même si on ne termine pas le jeu. En effet, Mega Man 2 par exemple a beau être "meilleur" et plus populaire, il faut quand même rendre à César ce qui est à César : il n'invente rien, mais ne fait que reprendre et améliorer la formule du premier volet qui a tout inventé (et ainsi énormément influencé ce genre de jeu). Il mérite d'être davantage reconnu pour ça plutôt que le 2 et ses suites, quand bien même ses suites sont "meilleures". On n'est pas du tout dans le même cas de figure qu'une suite comme Street Fighter II qui "invente" beaucoup plus que le premier épisode.

Et puis le golem, certes difficile et que tout le monde ne vainc pas, est un des boss les plus cultes de l'histoire du jeu de plateforme/action, qui mérite d'être découvert et affronté !

Autrement, il y a bien sûr un "ordre optimal" pour vaincre les boss, mais dans n'importe quel Mega Man, il est réellement possible de les vaincre dans n'importe quel ordre avec l'arme de base, si on est assez habile et qu'on connaît suffisamment leurs attaques.

[upsilandre]

Ninja Gaiden II one life 17mn30. Et voila ca fait 80 jeux NES. Plus que 20   .
Edit: 15mn50 maintenant

Je viens seulement de remarqué que NG1 et NG2 font partie des rare jeux optimisé en PAL. Surtout NG2, sur le 1 il y a des chose a redire. J'en ferais peut être un thread.

[killvan]

J'suis dég!
Je compte me lancer dans Ninja Gaiden 2 puisque c'est le seul que je n'ai pas one lifé mais le jeu me fait une "Megaman 6"   .
J'étais assez excité par Megaman 6 car je pensais que c'était le Megaman qui corrigeait enfin tous les bug de controle jusqu'à ce que je réalisé qu'ils les corrigent mais en ajoute de nouveaux peut être encore pire. C'était une petite déception qui m'avait bien refroidie pour me lancer dans le one life.

J'irai même plus loin que toi dans la critique, Megaman 6 est même le plus mauvais des 6 premiers : ils ont réussi l'exploit d'ôter ce qui fait le charme des 5 autres, à savoir, sa difficulté ! Il n'y en a plus du tout dans le 6 (déjà qu'elle était un peu partie dans le 5...), plus aucun challenge, rien, même les musiques sont peu inspirées. Il reste une jouabilité aux petits oignons comme Capcom sait le faire depuis Megaman 2 mais c'est tout :/

[Rudolf III.]

Quelque part, le 6 me donne l'impression d'être un brouillon du 7 sur SNES, qui est bien plus réussi mais reprend et approfondit certaines idées du 6 comme les "mecchas".

[upsilandre]

MM6 est quand même très abouti en terme de level design, de bestiaire, de pixel art, c'est du grand Capcom. On sent bien les années d'expertise, c'est difficile d'être déçu sur ce point. Et puis la disparition des rush c'est plutôt cool car ca n'a jamais été une très bonne idée et jamais bien exploité. L'armure qui les remplace est plus pertinente, c'est un vrai apport dans le gameplay, mais ca pose aussi des problèmes a trop s'éparpiller dans le gameplay.
Le MM6 est plus simple parce qu'il s'adresse aux petit frère, tous les grand frère jouent sur 16bit a cette époque.
Dans chaque Megaman j'ai trouvé de vrai point fort et point faible mais différent. Je ne trouve pas qu'il y en ai qui soit vraiment a la traine.

[upsilandre]

Ninja Gaiden 2 terminé en 13mn27s!!!
Très content de ce temps. Faut savoir que les Ninja Gaiden c'est pas des jeux court, ils sont quand même assez long (celui ci c'est 13 stages et 9 boss. 14 stages et 8 boss pour le 1 et 14 stages et 9 boss pour le 3). J'aurais jamais pensé pouvoir en terminer un dans ces temps la.
Mais cette fois c'est bon j'arrête. C'est le problème du speedrun, c'est de savoir s'arrêter a un moment car c'est addictif et je tombe dans le piège a chaque fois. Sur cette dernière série de 10 jeux j'en ai speedrunner 3, faudrait pas que ca deviennent une habitude non plus car c'est chronophage ces conneries.

[Luke]

@Upsilandre: Je l'ai surement déjà dit mais tu es le master de la NES en France, tu as plus bossé sur les jeux que les équipes de Nintendo, t'es un fou!

C'est possible  

[Luke]

Ninja Gaiden 2 terminé en 13mn27s!!!
Très content de ce temps. Faut savoir que les Ninja Gaiden c'est pas des jeux court, ils sont quand même assez long (celui ci c'est 13 stages et 9 boss. 14 stages et 8 boss pour le 1 et 14 stages et 9 boss pour le 3). J'aurais jamais pensé pouvoir en terminer un dans ces temps la.
Mais cette fois c'est bon j'arrête. C'est le problème du speedrun, c'est de savoir s'arrêter a un moment car c'est addictif et je tombe dans le piège a chaque fois. Sur cette dernière série de 10 jeux j'en ai speedrunner 3, faudrait pas que ca deviennent une habitude non plus car c'est chronophage ces conneries.

Ces conneries c'est une passion ^^

C'est quand meme impressionnant comment tu décortiques et défonces ces jeux Nes.

J'ai lu toute la page, et donc difficile de dire lequel est le meilleur des 6.
J'ai fini le premier, mais sur la compile The Wily War sur Mega Drive. J'avais passé un très bon moment, mais j'imagine que c'est pas la meme expérience que sur Nes.

[upsilandre]

ha oui j'avais fait un thread sur Wily War . Bon boulot sur les graphismes mais ca respecte pas vraiment les originaux effectivement.
https://twitter.com/upsilandre/status/1372862903997583360

Dans le même genre il y a la compile Ninja Gaiden sur SNES, a éviter a part pour jouer au premier.
https://twitter.com/upsilandre/status/1415262619091472386

Et la version PC-Engine, + dans la ligné de Wily War
https://twitter.com/upsilandre/status/1417436633335582762