Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[antifrog]

Police du bon goût, vos papiers sivouplé

[lessthantod]

[killvan]

L'éternelle mauvaise foi des Segaiens sur le manque de shmup de qualité sur SNES...

[wiiwii007]

Oui, surtout qu'en ce moment je vois de belles choses sur Snes en shoot. Franchement c'est une bonne console pour les shoots.

ace, je suis sûr que lorsque tu branches une Snes t'as des allergies qui apparaissent 

[sengoku 2]

Super Aleste est vraiment un bon jeu,un shoot qui fait honneur a la console,le reste c'est tout pourrave....

Tu abuses là. 
Est-ce que tu possèdes une super famicom que tu branches sur un crt ?

[ace76]

Super Aleste est vraiment un bon jeu,un shoot qui fait honneur a la console,le reste c'est tout pourrave....

Tu abuses là. 
Est-ce que tu possèdes une super famicom que tu branches sur un crt ?

Bien sur,pourquoi?
Je suis fan de shoot em up,je pense posseder les meilleurs sur chaque support 16/32 bits de l'époque (sauf Blazing star,Pulstar,et Radian Silvergun)
donc je persiste et je signe,a mon gout Super Aleste est le seul shoot valable sur cette console.

[Fellock]

Super Aleste est clairement le meilleur shmup de la SNES. Au niveau gameplay, tu n'as pas plus profond que ce jeu. C'est un peu comme Seirei Senshi Spriggan sur PCE (des mêmes développeurs). Il y a tout un tas de mécanique à saisir au niveau des armements qui varient et offrent des frames d'invincibilité qui se révèlent primordiales dans les niveaux les plus élevés.

Maintenant, celui qui dit que Super Aleste est le seul shmup valable de la SNES :
- n'y connaît rien (en shmup ou en SFC)
- n'aime pas le genre
- n'aime que les shmups rapides
(rayez la/les mention(s) utile(s))

Après, si c'est une question de goût, je m'incline, on n'y peut rien. Il y a des gens qui détestent les R-Type et tous les titres qui leur ressemblent (Eliminate Down, Aldynes, etc).

Un shmup comme R-Type 3 est dantesque et il n'a rien à envier à un Eliminate Down. Les trois Parodius sont énormes. On peut également citer Biometal et Macross qui font partie des très bons shmups 16 bits. Axelay est très bon aussi.

Après, il y a aussi beaucoup de portages ratés (Super R-Type, Gradius 3, Thunder Spirits) et de titres inintéressants, mais on peut quand même trouver une dizaine de bons shmups sur SFC.

[sengoku 2]

Pourquoi ?
Parce que l'explosion de couleurs, ça doit te changer de la megadrive. 

Je possède parmi les meilleurs shoot 16-32 bits et ce n'est pas une raison pour dénigrer les shmup snes.
Super aleste, pop n twinbee, axelay, macross, rtype 3, les parodius sont des shoots qui comptent pour moi.

[ace76]

- n'aime que les shmups rapides
(rayez la/les mention(s) utile(s))

Après, si c'est une question de goût, je m'incline, on n'y peut rien. Il y a des gens qui détestent les R-Type et tous les titres qui leur ressemblent (Eliminate Down, Aldynes, etc).

Un shmup comme R-Type 3 est dantesque et il n'a rien à envier à un Eliminate Down. Les trois Parodius sont énormes. On peut également citer Biometal et Macross qui font partie des très bons shmups 16 bits. Axelay est très bon aussi.

Après, il y a aussi beaucoup de portages ratés (Super R-Type, Gradius 3, Thunder Spirits) et de titres inintéressants, mais on peut quand même trouver une dizaine de bons shmups sur SFC.

-N'aime que les shoots rapides-
Je déteste R type particulierement l'opus Supernintendo qui réussi a lui seul de concentrer toutes les tares de cette console.Axelay est très surcoté je lui prèfére Macross qui est pas mauvais,lui.Les Parodius sont de bons jeux mais leur difficulté est trop  peu élevée .

Non,la Snes excelle dans les RPGs ,les plateformes ...mais certainement pas dans le shoot nerveux.

[killvan]

Super Aleste est clairement le meilleur shmup de la SNES. Au niveau gameplay, tu n'as pas plus profond que ce jeu. C'est un peu comme Seirei Senshi Spriggan sur PCE (des mêmes développeurs). Il y a tout un tas de mécanique à saisir au niveau des armements qui varient et offrent des frames d'invincibilité qui se révèlent primordiales dans les niveaux les plus élevés.

Maintenant, celui qui dit que Super Aleste est le seul shmup valable de la SNES :
- n'y connaît rien (en shmup ou en SFC)
- n'aime pas le genre
- n'aime que les shmups rapides
(rayez la/les mention(s) utile(s))

Après, si c'est une question de goût, je m'incline, on n'y peut rien. Il y a des gens qui détestent les R-Type et tous les titres qui leur ressemblent (Eliminate Down, Aldynes, etc).

Un shmup comme R-Type 3 est dantesque et il n'a rien à envier à un Eliminate Down. Les trois Parodius sont énormes. On peut également citer Biometal et Macross qui font partie des très bons shmups 16 bits. Axelay est très bon aussi.

Après, il y a aussi beaucoup de portages ratés (Super R-Type, Gradius 3, Thunder Spirits) et de titres inintéressants, mais on peut quand même trouver une dizaine de bons shmups sur SFC.

+1

[ace76]

Oui, surtout qu'en ce moment je vois de belles choses sur Snes en shoot. Franchement c'est une bonne console pour les shoots.

ace, je suis sûr que lorsque tu branches une Snes t'as des allergies qui apparaissent 

Non,c'est faux.
J'adorerais trouver des pépites (en shoots)sur Snes,mais j'ai(vite)fait le tour.

Sinon,puisqu'on est sur un VS j'ai remarqué que la 16bits de Nintendo était mal pourvue en jeux de sports mécaniques(pas la peine de la ramener avec smk)

Aller,va pour F zero qui est génial.Nigel Mansell aurait pu etre sympa sans ce foutu mode7 qui rend les pistes sans relief et qui me fiche la cinétose.

Rien d'équivalent a
Supermonaco gp
Road rash
Outrun
Domark f1(Vroom)
etc....

[killvan]

Les F1 Pole Position 1 et 2 en leurs temps étaient quand même très bien considérées...

[Fellock]

-N'aime que les shoots rapides-
Je déteste R type particulierement l'opus Supernintendo qui réussi a lui seul de concentrer toutes les tares de cette console.Axelay est très surcoté je lui prèfére Macross qui est pas mauvais,lui.Les Parodius sont de bons jeux mais leur difficulté est trop  peu élevée .

Non,la Snes excelle dans les RPGs ,les plateformes ...mais certainement pas dans le shoot nerveux.

C'est bien ce qu'il me semblait. Par contre, quand tu parles de "l'opus" SNES, il y en a deux et ce ne sont pas les mêmes du tout. Il y en a un qui a été développé avec les pieds et auquel je ne touche presque pas (je préfère me faire le vrai R-Type II) et il y a le III que je trouve exceptionnel. C'est lequel qui concentre "toutes les tares" de la SNES ? Super R-Type, j'imagine…

[Invité]

Faut quand même rappeler que Super R Type est un jeu de lancement et sur une machine qui, en effet, n'est pas le plus à l'aise sur ce genre là. Parce que bon, le shoot de lancement de la MD c'est Super Thunderblade, c'est pas l'extase non plus  

Rien d'équivalent a
Supermonaco gp
Road rash
Outrun
Domark f1(Vroom)
etc....

Vroom est vraiment impressionnant mais le reste aucun soucis à trouver d'équivalents au moins techniquement parlant (après c'est question de goûts), faut arrêter la mauvaise foi. Surtout en critiquant le manque de relief de Nigell Mansell pour mettre derrière Super Monaco D'ailleurs, je ne sais pas où tu as vu qu'il était en mode7 et tout plat, t'as des reliefs

même si je suis d'accord que c'est pas non plus un hit.

Marrant que tu ne cite pas Virtua Racing qui lui en effet n'a pas d'équivalent. Les Lotus étaient sympa aussi à l'époque, mais rien d'exceptionnel techniquement.

Sinon, t'as Crazy Cars 3, les Top Gear, les Exhaust Heat, les F1 Pole Position, les GP-1, F Zero, Mario Kart ............. Ouais je crois que ça se défend pas mal quand même. En tout cas c'est sur SNES que le genre est renouvelé avec l'apparition de F Zero et MK.

[wiiwii007]

- n'aime que les shmups rapides
(rayez la/les mention(s) utile(s))

Après, si c'est une question de goût, je m'incline, on n'y peut rien. Il y a des gens qui détestent les R-Type et tous les titres qui leur ressemblent (Eliminate Down, Aldynes, etc).

Un shmup comme R-Type 3 est dantesque et il n'a rien à envier à un Eliminate Down. Les trois Parodius sont énormes. On peut également citer Biometal et Macross qui font partie des très bons shmups 16 bits. Axelay est très bon aussi.

Après, il y a aussi beaucoup de portages ratés (Super R-Type, Gradius 3, Thunder Spirits) et de titres inintéressants, mais on peut quand même trouver une dizaine de bons shmups sur SFC.

-N'aime que les shoots rapides-
Je déteste R type particulierement l'opus Supernintendo qui réussi a lui seul de concentrer toutes les tares de cette console.Axelay est très surcoté je lui prèfére Macross qui est pas mauvais,lui.Les Parodius sont de bons jeux mais leur difficulté est trop  peu élevée .

Non,la Snes excelle dans les RPGs ,les plateformes ...mais certainement pas dans le shoot nerveux.

Ah ça y est... Le Sega fan a cette manie d'exagérer à l'extrême jusqu'à ce qu'on lui mette le nez dans  la merde   Je crois que chez Sega ils aiment être dans la merde 

Non, la Snes a de très bons shoots, désolé l'ami, ils ne sont juste pas des clones de ceux sur MD. Ca peut dérouter, je l'admets.

Oui, surtout qu'en ce moment je vois de belles choses sur Snes en shoot. Franchement c'est une bonne console pour les shoots.

ace, je suis sûr que lorsque tu branches une Snes t'as des allergies qui apparaissent 

Non,c'est faux.
J'adorerais trouver des pépites (en shoots)sur Snes,mais j'ai(vite)fait le tour.

Sinon,puisqu'on est sur un VS j'ai remarqué que la 16bits de Nintendo était mal pourvue en jeux de sports mécaniques(pas la peine de la ramener avec smk)

Aller,va pour F zero qui est génial.Nigel Mansell aurait pu etre sympa sans ce foutu mode7 qui rend les pistes sans relief et qui me fiche la cinétose.

Rien d'équivalent a
Supermonaco gp
Road rash
Outrun
Domark f1(Vroom)
etc....

Ca tombe bien, ça ne m'intéresse pas 

Tu vois la différence entre nous ? Je ne dénigrerais pas ta liste juste parce que la MD ne possède pas de F-Zéro. Les autres titres ne m'intéressent pas, c'est pas pour autant qu'ils ne sont pas bons dans leur genre... j'en sais rien, chui pas fan de ce genre.

[Fellock]

Faut quand même rappeler que Super R Type est un jeu de lancement et sur une machine qui, en effet, n'est pas le plus à l'aise sur ce genre là.

Alors non, Super R-Type n'est pas un jeu de lancement de la Super Famicom (tu confonds avec le line-up de la SNES). Il est sorti huit mois après la console et avant lui, il y avait déjà Darius Twin (sorti 4 mois avant) qui faisait déjà le boulot et Area 88 est sorti deux semaines après.
Le premier shmup sorti sur SFC est (le peu glorieux) Gradius III.

Là où je te rejoins, c'est que sur MD non plus, ce n'était pas foufou. A la même période, elle n'avait que Thunderblade, Space Harrier II et Thunder Force II comme shmups. Il faudra attendre trois mois de plus et la sortie de Tatsujin pour avoir un truc vraiment pas mal.
Les titres comme Whip Rush ou Thunder Force III sont sortis durant la deuxième année d'exploitation de la machine comme Super Aleste sur SFC.

[Invité]

Alors non, Super R-Type n'est pas un jeu de lancement de la Super Famicom (tu confonds avec le line-up de la SNES). Il est sorti huit mois après la console et avant lui, il y avait déjà Darius Twin (sorti 4 mois avant) qui faisait déjà le boulot et Area 88 est sorti deux semaines après.
Le premier shmup sorti sur SFC est (le peu glorieux) Gradius III.

Ok, mea culpa alors
Ah oui Darius Twin et Area 88, pas mal ceux-là.

[Fellock]

Pas de souci, c'est vrai que l'image "Super Mario World, F-Zero, Super Soccer, Super Tennis et Super R-Type comme jeux de lancement de la SNES" est tellement forte qu'on pourrait avoir tendance que ces jeux ont également accompagné la sortie de la SFC au Japon. Si c'est vrai pour les deux premiers, les trois autres en revanche sont sortis courant 91 et Super Soccer est même sorti un an après la console.

[Invité]

Ah oui, pas mal aussi le super tennis et le super soccer à l'époque. Bon le soccer a été vite "dépassé" mais c'était vraiment sympa quand il est sorti. Le Line UP français était quand même vraiment bon avec 2 titres majeurs, 2 jeux de sports vraiment pas mal pour l'époque et un de raté.

[wiiwii007]

Mais le pire c'est que je l'aime bien moi ce R-Type. A part les ralentissements (mais pour un shoot lent c'est pas super ultra gênant) le reste est très bon... Les musiques ! 

[Tonkatsu]

Sinon, t'as Crazy Cars 3, les Top Gear, les Exhaust Heat, les F1 Pole Position, les GP-1, F Zero, Mario Kart ............. Ouais je crois que ça se défend pas mal quand même. En tout cas c'est sur SNES que le genre est renouvelé avec l'apparition de F Zero et MK.

Exactement, le monsieur est d'une mauvaise foi ou alors complètement à côté de la plaque, il y a de bon jeux de courses sur Snes et des équivalents. Tu peux ajouter Street Racer. J'avais cru que c'était le même sur snes en le prenant sur MD. Je m'étais dit chouette un SMK sur ma console, la douche froide à l'allumage

Et sinon le OutRun MD n'est franchement pas terrible avec l'absence du bruit du moteur. Je le trouve fade et lui préfère la version PC Engine, moins détaillé dans sa réalisation mais plus punchy.

Il n'a même pas cité en effet Virtua Racing ni même Super Hang On, probablement mon jeu préféré dans le genre.

[Fellock]

Mais le pire c'est que je l'aime bien moi ce R-Type. A part les ralentissements (mais pour un shoot lent c'est pas super ultra gênant) le reste est très bon... Les musiques ! 

J'ai tendance à être sévère avec ce Super R-Type, parce que Irem nous a franchement habitués à mieux, mais c'est vrai qu'il n'est pas si mal que ça.

[Invité]

J'ai pas spécialement aimé le Street Racer, pour çà que je ne l'ai pas cité.

Pour Out Run, moi aussi je préfère la version PCE.

[wiiwii007]

Oui, surtout qu'en ce moment je vois de belles choses sur Snes en shoot. Franchement c'est une bonne console pour les shoots.

ace, je suis sûr que lorsque tu branches une Snes t'as des allergies qui apparaissent 

Non,c'est faux.
J'adorerais trouver des pépites (en shoots)sur Snes,mais j'ai(vite)fait le tour.

 Non c'est faux.

Ca te ferait chier de trouver des pépites sur Snes 

[lessthantod]

Rhaaa les R-type, TOUS les R-type ...

J'ai pas spécialement aimé le Street Racer, pour çà que je ne l'ai pas cité.

Perso je déteste Street Racer, à des années lumière de SMK

Street Racer, tu en fais le tour en moins 5 minutes. C'est un jeu de course sans aucune technique de conduite, des circuits ridiculement petits et qui tournent en rond ... y'a que les graphismes qui le sauve.
(mais qui ne le sauve pas de l'ennui).

En gros Street Racer, c'est tout pour la forme et rien pour le fond.

[Tonkatsu]

Perso je déteste Street Racer, à des années lumière de SMK

Street Racer tu en fais le tour en moins 5 minutes, un jeu de course sans aucune technique de conduite, des circuits ridiculement petits et qui tournent en rond ...

Pourtant un jeu qui se fait en 5mn, tu ne devrais pas cracher dessus

[lessthantod]

Pour revenir sur les shoot SNES, y'en a plein ne sont pas des hits en puissance, mais qui sont trop sous-estimés ... notamment UN Squadron qui a déjà été cité et qui est vraiment excellent. Et aussi les 2 Darius, Cybernator, EDF, Phalanx et aussi Cosmo Gang the video game (un peu simpliste celui-là, mais très fun) sont loin d'être shoots honteux, ce sont même de très bons shoot.

Par contre c'est vrai que pour moi, aucun shoot SNES n'égale ni même arrive à la cheville d'un MUSHA, d'un TF3 et d'un Elémental Master. Les bons shoot MD ne sont pas plus nombreux que sur SNES, mais pour ces 3 là, il n'y a pas d'équivalence sur SNES.

[Invité]

Ainsi qu'Axelay, Pop'n Twinn Bee ou le Macross

[Fellock]

Rhaaa les R-type, TOUS les R-type ...

Je suis triste pour toi. Du coup, tu n'aimeras pas Eliminate Down non plus.

Sinon, au risque de te décevoir, Musha Aleste a un équivalent sur SNES. Ce n'est autre que Super Aleste. J'irai même plus loin en disant que si Musha semble plus équilibré en terme de niveaux et de durée, il se fait exploser par Super Aleste en terme de profondeur. Le titre sur SNES est à des années lumière de la version MD qui ne propose pas la même richesse d'armement ni la même rejouabilité.
Il n'y a que deux shmups comme ça et ils ne sont pas sur MD : Super Aleste et Seirei Senshi Spriggan.

[lessthantod]

Je n'aime pas les shoot avec module

Et pour moi, Musha >>> Super Aleste
J'adore la direction artistique de Musha et je le trouve plus pêchu que Super Aleste. Et puis rien que le level 3 de Musha, ça envoi sacrément du pâté, bien plus que n'importe quel level de super Aleste.

Edit : [sondage] Préférez vous MUSHA ou Super Aleste ?

[wiiwii007]

Moi MUSHA bof... Je trouve qu'il possède le plus gros défaut que l'on peut faire à un shoot : la lisibilité pourrie.

Pêchu et jolie mise en scène "manga" oui, et ? Ben c'est tout en fait.

Non vraiment, je trouve que la Snes se défend très bien, et je vais même jusqu'à dire que je préfère les shoots Snes car plus variés dans leur ambiance.

Je ne connais pas encore tous les shoots des deux consoles, mais si je dois en lancer un, j'irais d'abords sur Snes. Après, je conçois que la plupart des joueurs préfèrent les shoots MD qui sont la plupart dans un style bien précis.