Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[lessthantod]

Et si on revenait au sujet du topic, et si on reparlais de jeux?

Alors si vous aussi vous n'aimez pas Ecco The Dolphin, mais que vous n'osez pas le dire ... le dernier JDG est votre sauveur!



Je me sens moins seul, quel jeu imbuvable ... l'antithèse du jeu fun!

[TotOOntHeMooN]

Ça m'a pris trois heures ce matin avec un logiciel totalement inconnu, 1h pour un peu regarder comment ça fonctionnait, 1h pour rentrer les notes, 1h pour un peu peaufiner les sons. C'est absolument pas mixé par contre donc très très perfectible. Ce qui m'as pris le plus de temps, c'est l'ergonomie du logiciel. J'ai surtout pété un fuse avec l'effet 17 pour les samples, pas intuitif mais une fois qu'on sait c'est bon.

Ha quand même... Non, mais c'est cool d'avoir fait ça, ainsi on a enfin une idée de ton niveau pour ce type d'exercice ! 

[TotOOntHeMooN]

Alors si vous aussi vous n'aimez pas Ecco The Dolphin, mais que vous n'osez pas le dire ... le dernier JDG est votre sauveur!
Je me sens moins seul, quel jeu imbuvable ... l'antithèse du jeu fun!

Jamais aimé ce jeu... Je reconnais que c'était bien animé à l'époque, voir parfois beau, mais ça s'arrête vraiment là. 

[Invité]

Ha quand même... Non, mais c'est cool d'avoir fait ça, ainsi on a enfin une idée de ton niveau pour ce type d'exercice ! 

ainsi on a enfin une idée de ton niveau pour ce type d'exercice de condescendance

Sinon, y a ceux qui se foutent de la gueule d'inconnus derrière leur écran (ce qui démontre une grande classe en passant) et ceux qui répondent en agissant Sinon, pour info Stef pensait que ça me prendrait des années, et je le soupçonne d’être un peu plus renseigné que toi

Sinon, je te souhaite de bonnes fêtes, profite bien de tes proches et fait le plein de bienveillance. Ah tiens, c'est pas toi qui faisait la promo d'un article sur la bienveillance sur Internet?

[wiiwii007]

Et bien moi je l'aime bien ce jeu ^^

Par contre le dernier stage est super violent, et franchement pas cool pour le joueur....

Non mais Toto quoi... à chaque fois qu'il parle, j'ai l'impression qu'il parle une autre langue 

[lessthantod]

Par contre le dernier stage est super violent, et franchement pas cool pour le joueur....

Je peux pas dire, moi j'ai jamais réussi à passer le 1er niveau

[Invité]

sinon, pour en revenir aux jeux, comme toi Less pas aimé ce jeu ........................... pas contre la bande son si.

[TotOOntHeMooN]

Ha quand même... Non, mais c'est cool d'avoir fait ça, ainsi on a enfin une idée de ton niveau pour ce type d'exercice ! 

ainsi on a enfin une idée de ton niveau pour ce type d'exercice de condescendance

Sinon, y a ceux qui se foutent de la gueule d'inconnus derrière leur écran (ce qui démontre une grande classe en passant) et ceux qui répondent en agissant Sinon, pour info Stef pensait que ça me prendrait des années, et je le soupçonne d’être un peu plus renseigné que toi  

Sinon, je te souhaite de bonnes fêtes, profite bien de tes proches et fait le plein de bienveillance. Ah tiens, c'est pas toi qui faisait la promo d'un article sur la bienveillance sur Internet?

Non mais quand on se la joue "je suis musicien je sais ce que je dis" et que derière tu nous sors un billy jean du pauvre même pas digne des plus foireuses versions MIDI, façon TotO qui joue au clair de la lune à la flute à bec en 5ème, excuse moi de me marrer oui... Car définitivement, Stef ne parlait pas de ça ou en tout cas de ce genre de résultat et je suis convaincu après cette démonstration que je suis bien plus renseigné que toi sur le sujet finalement... Mais bon,, je crois que nous n'avons pas les mêmes valeurs et exigences et c'est pour cela qu'on ne se comprend pas finalement. Concernant la bienveillance, je ne vois pas le rapport avec le sens critique ; On est pas à l'école des fans... Ce qui ne t'empèche pas de passer de bonnes fètes, de travaillers tes accords et de respecter la partition pour la nouvelle année ! 

Tien, celle la est de moi et j'ai mis 2h pour la transposer (Starkos, AY, 3ch) : https://www.youtube.com/watch?v=NjVB6Ekx6SE

[ace76]

Moi,j'en reviens toujours pas de la qualité de ce r-type.
Cpc rules! !

[TotOOntHeMooN]

Moi,j'en reviens toujours pas de la qualité de ce r-type.
Cpc rules! !

Hehe ! Ca fait plaisir de voir 6 ans après toujours des réactions positives via youtube et les forums à propos de notre remake. Merci. 

[Stef]

@marmott> bon que répondre à ça.. comme le dit toto, quand je disais reproduire un classique des années 90 sur MD, c'était de le reproduire comme Koshiro a pu le faire, puisque vous étiez à le critiquer en disant qu'il avait juste plagié et que ça ne demandait aucun génie. Sans être méchant, ta prestation me fait penser à un convertisseur auto midi to ym2612 de Billy Jean. Après tu découvres le soft, et je dirais que pour quelque chose fait en 3h c'est très bien. Mais c'est pas ça qui m'intéresse, c'est de voir si tu peux faire un truc qui déchire, du même niveau que SOR puisque apparemment c'est pas si difficile. Tu as l'air de dire que bricoler les instrus FM c'est pas compliqué.. j'aimerai donc voir une compo ou tu te contente pas de reprendre les instruments de base, mais où tu crée les tiens. Quand tu parles de sampling on voit que tu es loin du compte, à l'époque les samples c'était du luxe.. tu ne les utilisais que pour la batterie. Enfin c'est cool d'avoir jouer le jeu, et peut être ça vous permettra au moins de mieux comprendre comment fonctionne le son sur cette machine que vous critiquez sans connaître... Tiens d'ailleurs étrangement les sons de basses sont pas mal... Tiens donc.

[Invité]

Concernant la bienveillance, je ne vois pas le rapport avec le sens critique ;

Non, je constate juste que la bienveillance et le respect que tu demande pour d'autres, tu as toi-même du mal à l'appliquer   Il n'y a qu'à voir tes derniers messages. Mais t'as raison, n'hésite pas à continuer si ça te fait plaisir, en fait je m'en fiche un peu. Sinon, je vais te faire gagner du temps: inutile de chercher à me pousser, je ne suis pas du genre à péter des câbles comme Shingo  

et de respecter la partition pour la nouvelle année ! 

Tu sais quand on avance ce genre de choses, il ne suffit pas de l'affirmer, il faut le démontrer derrière. Cependant, je te donne un indice, il y a effectivement une note qui change dans l'ensemble du morceaux. D'ailleurs c'est pas vraiment la note qui est fausse mais le placement rythmique de celle-ci, juste parce que je n'ai pas eu envie de refaire un pattern pour une double-croche.

Mais sinon, bien évidemment en 3h et n'ayant jamais touché à ce logiciel, j'aurais dû bien évidemment atteindre le niveau de mecs qui l'utilisent depuis des années à dose intensives Pourtant, j'avais bien précisé que c'était largement perfectible.

c'était de le reproduire comme Koshiro a pu le faire,

Non c'est pas ce que tu as demandé

Non mais vous me faites rire Wiiwii et toi, vous faites sacrément la paire quand même...
Ok, alors va me reproduire n'importe quel classique électro / synthé des années 90 sur une MD, je te donne l'outil :
http://deflemask.com/


Prends le temps que tu veux... 

t'as pas l'impression de la jouer à l'envers là?
Que Kojiro s'en sorte mieux que moi, ce serait quand même grave si ce n'était pas le cas. Et maintenant tu rajoute qu'il faut faire de la compo. C'est pas très joli de changer le règlement en cours de route.

Imagine, je te dis apprends à jouer de la guitare pendant 3 heures, et à la fin je te dise "ouais quand même Hendrix, Gilmour, Page jouent mieux que toi". Tu vois aucun problème dans l'énoncé?

Tiens d'ailleurs étrangement les sons de basses sont pas mal... Tiens donc.

bah oui c'est pas mal, j'ai aucun mal à le dire. Par contre pas forcément très "naturels" mais y a de quoi faire. Et je te rappelle qu'à la base c'était sur un son de basse électrique qu'on débattait. Pas sur si les basses étaient bonnes, pas vraiment la même chose.

puisque vous étiez à le critiquer en disant qu'il avait juste plagié et que ça ne demandait aucun génie.

ceci-dis, à l'origine la vidéo a été posté par Warhol sur le forum "d'en face", grand haineux de la MD reconnu, il parle lui-même de plagiat, et çà fait pas un plis là-bas même chez les plus grands amoureux de la Md. Il n'y a qu'ici que ça fait débat. Et je te rajoute que contrairement à ce que tu laisse penser, on n'a parlé que de quelques tracks et non de l'intégralité de l'OST, et non plus de l'intégralité de son oeuvre, ça serait peut-être bien d'être précis car ce n'est pas vraiment la même chose.

[Invité]

Ha quand même... Non, mais c'est cool d'avoir fait ça, ainsi on a enfin une idée de ton niveau pour ce type d'exercice ! 

Non mais quand on se la joue "je suis musicien je sais ce que je dis" et que derière tu nous sors un billy jean du pauvre même pas digne des plus foireuses versions MIDI, façon TotO qui joue au clair de la lune à la flute à bec en 5ème, excuse moi de me marrer oui... Car définitivement, Stef ne parlait pas de ça ou en tout cas de ce genre de résultat et je suis convaincu après cette démonstration que je suis bien plus renseigné que toi sur le sujet finalement... Mais bon,, je crois que nous n'avons pas les mêmes valeurs et exigences et c'est pour cela qu'on ne se comprend pas finalement. Concernant la bienveillance, je ne vois pas le rapport avec le sens critique ; On est pas à l'école des fans... Ce qui ne t'empèche pas de passer de bonnes fètes, de travaillers tes accords et de respecter la partition pour la nouvelle année ! 

Tien, celle la est de moi et j'ai mis 2h pour la transposer (Starkos, AY, 3ch) : https://www.youtube.com/watch?v=NjVB6Ekx6SE

C’est d’une violence!

[TotOOntHeMooN]

C’est d’une violence!

Ca fait des mois qu'il prend de haut avec mépris et sarcasme tous ceux qui osent avoir un avis musical tranché sur des jeux vidéos parce que monsieur est équipé d'oreilles bioniques et est professionnel dans le domaine, alors désolé de ne pas manquer de le faire remarquer quand j'entends quelque chose que je n'aurais moi même, amateur, pas osé poster. Je pense que j'en ai comme d'autres suffisemment pris gratuitement pour mon grade pour ne pas faire avoir le droit de faire remarquer que ce n'est pas terrible alors que je m'attendais à beaucoup mieux. Désolé.

[lessthantod]

Étrange, moi le mépris et le sarcasme je ne le vois pas du même côté ... vraiment étrange!

Mais peu importe, faites-vous plutôt des bisous par MP

[TotOOntHeMooN]

Étrange, moi le mépris et le sarcasme je ne le vois pas du même côté ... vraiment étrange!

Mais il ne fait aucun doute que j'en ai pour les personnes au ton condecendant qui ne comprennent rien à rien et se permettent en plus de donner des leçons au lieu de chercher à apprendre de ceux qui savent (et ce n'est pas les interlocuteurs de qualité qui manquent sur le forum, quand ils veulent bien rester pas passion) ... 
Sur ce, en espérant que les fêtes de fin d'années vous donnent envie d'être créatif plutôt que "critique" l'an prochain ! 

[wiiwii007]

Olala, vous êtes des bons c'est impressionnant...

M'enfin, perso j'aurais bien voulu entendre le premier morceau essai de Koshiro... Juste voir ce qu'il a réussi à faire, pour rire ^^

Bref, continuez comme ça, vous êtes au top ! 

[lord2laze]

Quand je pense qu'on avait un DJ/producteur/compositeur/programmeur qui aurait pu trancher et on l'a banni...Revient Shingo !

[Invité]

Ceci-dis, il avait mis des trucs faits sur fruity loops, c'était pas forcement mal branlé (pas mon style mais çà c'est autre chose).

[trunk70]

Et ben cette ambiance... D'un coup je me souviens pourquoi j'ai plus trop envie de participer à tout ça ^^ 

Allez, faut se détendre là! 

[ace76]

Moi,j'en reviens toujours pas de la qualité de ce r-type.
Cpc rules! !

Hehe ! Ca fait plaisir de voir 6 ans après toujours des réactions positives via youtube et les forums à propos de notre remake. Merci. 

c'est totalement H.S mais c'est vraiment une tuerie ce r type,j'espère que IREM vous a fait un bisou .

Sinon,( et définitivement hs) pour deflemask,il suffirait de selectionner des patches pour dx27/dx21 (y'a tout un tas de patches sur le net)et recopier les paramétres de chacun dans deflemask,comme ce sont des synthés 4operateurs les parametres sont compatibles entre eux.Ainsi pas besoin d'apprendre la synthese fm pour avoir un résultat immediat.

[lord2laze]

Moi,j'en reviens toujours pas de la qualité de ce r-type.
Cpc rules! !

Hehe ! Ca fait plaisir de voir 6 ans après toujours des réactions positives via youtube et les forums à propos de notre remake. Merci. 

c'est totalement H.S mais c'est vraiment une tuerie ce r type,j'espère que IREM vous a fait un bisou .

Sinon,( et définitivement hs) pour deflemask,il suffirait de selectionner des patches pour dx27/dx21 (y'a tout un tas de patches sur le net)et recopier les paramétres de chacun dans deflemask,comme ce sont des synthés 4operateurs les parametres sont compatibles entre eux.Ainsi pas besoin d'apprendre la synthese fm pour avoir un résultat immediat.

Merci d'éviter les HS.

On en était à la Marmotte est nulle en musique alors qu'il se la pète et TotOOntHeMooN fais mieux que lui avec un clavier Playdo.

Merci de continuer Messieurs

[ace76]

Merci  Lord......
Non seulement ,c'est vrai La Marmotte et Wiwwi sont des billes en musique mais en plus ils ont des gouts de chiottes en JV.

[Stef]

Non mais vous me faites rire Wiiwii et toi, vous faites sacrément la paire quand même...[/i]
...
Ok, alors va me reproduire n'importe quel classique électro / synthé des années 90 sur une MD, je te donne l'outil :
http://deflemask.com/

Prends le temps que tu veux... 

t'as pas l'impression de la jouer à l'envers là?
Que Kojiro s'en sorte mieux que moi, ce serait quand même grave si ce n'était pas le cas. Et maintenant tu rajoute qu'il faut faire de la compo. C'est pas très joli de changer le règlement en cours de route.

Imagine, je te dis apprends à jouer de la guitare pendant 3 heures, et à la fin je te dise "ouais quand même Hendrix, Gilmour, Page jouent mieux que toi". Tu vois aucun problème dans l'énoncé?

Alors heu   Je veux bien admettre que je n'ai peut être pas été très clair dans ce que je demandais, mais si vraiment je voulais que vous vous contentiez de reproduire un classique à la manière dont tu l'as fait (qui je le répète, pour quelque chose de fait en 3h sachant que tu découvres le soft, est disons... très honnête), je n'aurais certainement pas mis "prends le temps que tu veux". Surtout que deflemask mâche pas mal le boulot.. Sous entendu, c'était avoir une reproduction originale et adaptée à la MD, et pas un truc qui pourrait sortir d'un convertisseur MIDI to FM. Car là pour le coup dés que tu as la partoche (et même sans, il suffit d'avoir un peu l'oreille), il n'y a aucune difficulté à reproduire de manière bateau en piochant les instrus à droite et à gauche comme tu as pu le faire (et forcément le résultat sera pas extraordinaire). Faire une base rythmique avec un tracker c'est quand même enfantin si j'ose dire. Je ne suis pas musicien, pour autant ça je suis capable de le faire aussi   Dans Fantasia, ils ont aussi reproduit des classiques, pour autant c'est du vomi auditif.. Par contre créer tes propres instrus FM (et là ça me fait rire quand tu sors que tu connais et que ce n'est pas compliqué...), faire en sorte que que ça sonne bien et les associer avec des samples pour avoir un résultat cohérent aussi puissant que ce qu'on peut entendre dans SOR, ça clairement ce n'est pas à la portée de tout le monde et je pense, clairement pas à votre portée non plus quoique vous avez l'air d'en penser.

ceci-dis, à l'origine la vidéo a été posté par Warhol sur le forum "d'en face", grand haineux de la MD reconnu, il parle lui-même de plagiat, et çà fait pas un plis là-bas même chez les plus grands amoureux de la Md. Il n'y a qu'ici que ça fait débat. Et je te rajoute que contrairement à ce que tu laisse penser, on n'a parlé que de quelques tracks et non de l'intégralité de l'OST, et non plus de l'intégralité de son oeuvre, ça serait peut-être bien d'être précis car ce n'est pas vraiment la même chose.

Je ne vois pas de quel post tu parles, encore une fois le côté plagiat ce n'est même pas la question ! Surtout que, ça concerne que quelques tracks ou passages, ce qui compte c'est ce qu'il en a fait... et là il n'y à rien à redire. Sauf pour vous... C'est toi qui a affirmé que reproduire c'était facile... Mais il y a reproduire et reproduire et là j'ai l'impression que vous ne voyez pas la différence.


Fantasia qui "reproduit" des classiques :


Cover de "Saeed - Infected mushroom" sur MD par un gars qui touche sa bille :


D'un côté on a une bête reproduction bontempi avec des instrus qui cassent les oreilles, de l'autre on a une vraie reproduction / adaptation qui déchire. Et bizarrement le 2eme cas est beaucoup plus difficile à réaliser

[Ryaku]

Perso Ecco
je l ai terminé j'avais 10/11 ans et j avais bien aimé (je l ai toujours d ailleurs) et je ne suis absolument pas un surdoué (faut pas exagérer) , le jeu n est pas si dur en réalité il fallait savoir être patient.

[Invité]

Ça m'a pris trois heures ce matin avec un logiciel totalement inconnu, 1h pour un peu regarder comment ça fonctionnait, 1h pour rentrer les notes, 1h pour un peu peaufiner les sons. C'est absolument pas mixé par contre donc très très perfectible. Ce qui m'as pris le plus de temps, c'est l'ergonomie du logiciel. J'ai surtout pété un fuse avec l'effet 17 pour les samples, pas intuitif mais une fois qu'on sait c'est bon.

Ha quand même... Non, mais c'est cool d'avoir fait ça, ainsi on a enfin une idée de ton niveau pour ce type d'exercice ! 

C'est comme demander à un graphiste papier de faire du pixel art qui tue en 1H, franchement,c'est une remarque un peu légère là .
Les 2 ont beau faire du dessin, la discipline n'est pas la même .

[christophe4559]

Oui Ecco j'ai adoré. Je l'ai trouvé beau au sens artistique, presque réel.... les effets d'eau !!!!!

Oui il faut etre patient c'est une expérience mais je n'ai jamais eu ça ailleurs.

[Maskass]

Qu'ils sont gentils les Segamans, on sent bien l'esprit de Noël chez vous.


Sérieux, vous êtes condescendants, auto-suffisants, et pédants, c'est triste à voir.
Et concernant les chevilles, ça va bien sinon ?

Par contre le dernier stage est super violent, et franchement pas cool pour le joueur....

Je peux pas dire, moi j'ai jamais réussi à passer le 1er niveau

Moi non plus. Pas par difficulté, mais par ennui/non intérêt. Je n'ai donc pas poussé le jeu bien loin, mais contrôler un dauphin ne m'a jamais attiré, pour commencer. Comme les licornes ou les poneys.
"Sega, c'est plus mature que toi !"

Et les jeux/mondes/niveaux qui se déroulent sous l'eau en général ont toujours été pénibles à jouer. Comme les niveaux avec de la glace.

[Paradis]

Je me retrouve aussi dans la vidéo du jdg  

Hier, parce que comme presque comme tout le monde, je l'ai joué a l'époque (Sur PC par contre)
 Mais encore aujourd'hui, j'ai d'ailleurs retenté une partie (Megadrive) il y a quelques semaines, et franchement perso je le trouve assez difficile, beau certes, mais limite injouable  

Passé les premières minutes d'amusement et c'est vrai que c'est assez impressionnant de fluidité et de beauté. 
Rapidement ça deviens une véritable purge 

[Invité]

Alors heu   Je veux bien admettre que je n'ai peut être pas été très clair dans ce que je demandais, mais si vraiment je voulais que vous vous contentiez de reproduire un classique à la manière dont tu l'as fait (qui je le répète, pour quelque chose de fait en 3h sachant que tu découvres le soft, est disons... très honnête), je n'aurais certainement pas mis "prends le temps que tu veux". Surtout que deflemask mâche pas mal le boulot.. Sous entendu, c'était avoir une reproduction originale et adaptée à la MD, et pas un truc qui pourrait sortir d'un convertisseur MIDI to FM. Car là pour le coup dés que tu as la partoche (et même sans, il suffit d'avoir un peu l'oreille), il n'y a aucune difficulté à reproduire de manière bateau en piochant les instrus à droite et à gauche comme tu as pu le faire (et forcément le résultat sera pas extraordinaire). Faire une base rythmique avec un tracker c'est quand même enfantin si j'ose dire. Je ne suis pas musicien, pour autant ça je suis capable de le faire aussi   Dans Fantasia, ils ont aussi reproduit des classiques, pour autant c'est du vomi auditif.. Par contre créer tes propres instrus FM (et là ça me fait rire quand tu sors que tu connais et que ce n'est pas compliqué...), faire en sorte que que ça sonne bien et les associer avec des samples pour avoir un résultat cohérent aussi puissant que ce qu'on peut entendre dans SOR, ça clairement ce n'est pas à la portée de tout le monde et je pense, clairement pas à votre portée non plus quoique vous avez l'air d'en penser.

ceci-dis, à l'origine la vidéo a été posté par Warhol sur le forum "d'en face", grand haineux de la MD reconnu, il parle lui-même de plagiat, et çà fait pas un plis là-bas même chez les plus grands amoureux de la Md. Il n'y a qu'ici que ça fait débat. Et je te rajoute que contrairement à ce que tu laisse penser, on n'a parlé que de quelques tracks et non de l'intégralité de l'OST, et non plus de l'intégralité de son oeuvre, ça serait peut-être bien d'être précis car ce n'est pas vraiment la même chose.

Je ne vois pas de quel post tu parles, encore une fois le côté plagiat ce n'est même pas la question ! Surtout que, ça concerne que quelques tracks ou passages, ce qui compte c'est ce qu'il en a fait... et là il n'y à rien à redire. Sauf pour vous... C'est toi qui a affirmé que reproduire c'était facile... Mais il y a reproduire et reproduire et là j'ai l'impression que vous ne voyez pas la différence.


Fantasia qui "reproduit" des classiques :


Cover de "Saeed - Infected mushroom" sur MD par un gars qui touche sa bille :


D'un côté on a une bête reproduction bontempi avec des instrus qui cassent les oreilles, de l'autre on a une vraie reproduction / adaptation qui déchire. Et bizarrement le 2eme cas est beaucoup plus difficile à réaliser

Si j’ai bien compris, la seule critique de la marmotte concernant koshiro, c’est surtout de dire que la bo de SOR ne mérite peut-être pas autant d’éloges car au final, les musiques sont  (com)piler à partir de pistes existantes.
La création a beaucoup plus de valeur que l’adaptation ou la transformation, on ne peut pas le réfuter.
Et il est également plus aisé d’adapter que créer de a à z.
D’où l’exercice de la marmotte, non?
Le génie, c’est pas de réutiliser des samples, mais bien d’en être à l’origine, et ce malgré les compétences élevées de la personne qui les réutilise.
Daft punk, pour random mémory, ont réutilisé une tonne de samples, en donnant une forme de cohérence, d’homogénéité. En écoutant les pistes originales, on peut se demander si, au final, ils ont eut vraiment du talent ou simplement le pif de réaranger les sons ensembles.

Pour moi, c’est du pompage, toléré ou pas par les artistes, mais du pompage.
J’adore toujours autant la bo de SOR, mais ça relativise la créativité. 
Pareil si on constate la même chose sur mario, zelda, donkey kong ou autre licence de nintendo si ça peut rééquilibrer.

[Invité]

marmot> pour le billy jean, en prenant le temps tu pourrais facile reproduire la chanson les doigts dans le zen. ca s'entend.

on va pas faire des merveilles en 3h sans connaitre le biniou un minimum. faut relativiser a un moment.

pour avoir testé et fait un premier son vite fait, je dis que c'est cool wiiwii idem.