Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Invité]

On est pas vraiment sur la même génération de consoles.....

Ah. Parce qu'entre la SMS et la MD on est sur la même génération ?

La ms et la MD coexistent à la même période, alors que la GBA (pas la gameboy) arrive bien après la fin de la snes, et possède en plus son propre catalogue.

[corben]

Gaban : il dit un truc puis après il rectifie pour faire croire qu'il a dit autre chose.

Sinon la GBA est sortie en 2001. La super famicom a cessé d'être commercialisée en 2003.

Alors même génération ou non ?

[Tryphon]

Ben y'a une génération d'écart entre les deux, exactement comme la MD et la SMS.

En plus la GBA a été présentée comme une SNES portable (ce qui est faux).

[Invité]

Gaban : il dit un truc puis après il rectifie pour faire croire qu'il a dit autre chose.

Sinon la GBA est sortie en 2001. La super famicom a cessé d'être commercialisée en 2003.

Alors même génération ou non ?

Tu le fais exprès ou tu le fais exprès?
Tu serais pas chroniqueur à TPMP?

[corben]

Ben y'a une génération d'écart entre les deux, exactement comme la MD et la SMS.

En plus la GBA a été présentée comme une SNES portable (ce qui est faux).

Merci. c'est pourtant simple

[corben]

Gaban : il dit un truc puis après il rectifie pour faire croire qu'il a dit autre chose.

Sinon la GBA est sortie en 2001. La super famicom a cessé d'être commercialisée en 2003.

Alors même génération ou non ?

Tu le fais exprès ou tu le fais exprès?
Tu serais pas chroniqueur à TPMP?

Quelle est la partie que tu n'as pas compris ?

Tu as écrit que la GBA et la SNES n'avaient pas été commercialisées à la même période.

Je te prouve que c'est faux et que ce n'est pas ça qui différencie des générations de console

[Invité]

Ben y'a une génération d'écart entre les deux, exactement comme la MD et la SMS.

En plus la GBA a été présentée comme une SNES portable (ce qui est faux).

Et donc, la GBA a proposé le même catalogue que la snes au MÊME MOMENT?
Zelda a link to the past est sorti en 93 sur snes...donc aussi sur GBA?
F-Zero, mario kart....même topo?
Golden axe : 89 MD et MS, altered beas : 89 MD et MS....on peut continuer avec d'autres jeux si vous voulez!

Corben:
Je vois, tu confonds tout mon pauvre ami.
Entre période d'exploitation et commercialisation.
Tu vas me sortir qu'il faut aussi prendre en compte la snes mini?

[Tryphon]

Tu reproches à Sega d'avoir sorti sur ses deux consoles les jeux d'ÉPOQUE ?

En plus, Altered Beast et Golden Axe sont les deux jeux que j'ai cités comme mauvais exemples. J'en ai donné plein de bons (Castle of Illusion, Astérix, Donald, Sonic - celui-là est de toi, les Shinobi...)

Puis même AB et GA, c'est des jeux d'arcade, les joueurs espéraient récupérer quelque chose de proche sur leur console. C'est comme si tu reprochais à Capcom d'avoir sorti le même SF2 sur toutes les bécanes...

[wiiwii007]

Oui effectivement, là ça devient compliqué, j'ai l'impression que tout le monde mélange tout...

Bon courage Gaban ! Moi je me barre 3 jours en vacance ! 

[Invité]

Oui effectivement, là ça devient compliqué, j'ai l'impression que tout le monde mélange tout...

Bon courage Gaban ! Moi je me barre 3 jours en vacance ! 

Ben moi je vais me baigner. J'arrête aussi.

[corben]

tu ne comprends pas un élément

La Gamegear est une master system portable. Mais c'est justement ce que voulaient les consommateurs et ce que promettait Sega.

C'était le premier argument de vente avec la couleur. (on imagine que ce n'était pas pour toi une assez grande innovation, la couleur pour une console portable).

D'ailleurs la game gear est une machine formidable et elle illustre parfaitement la volonté de Sega de proposer le meilleur disponible à chaque génération de console.

La différence entre période d'exploitation et commercialisation :

allez encore un nouvel argument.

tu devrais être avocat. même quand tu as tort, tu as raison, c'est formidable.

La snes mini !!! tu n'as plus carricatural comme argument

[Invité]

Je suis parti!
Je te laisse te battre tout seul avec tes arguments de politiciens.
Bonne vacances!

[corben]

bonnes vacances. moi c'est la semaine prochaine, je vais bien jouer. Je ne suis pas assez fou pour venir discuter ici pendant des heures pour rien pendant mes vacances

[wiiwii007]

tu ne comprends pas un élément

La Gamegear est une master system portable. Mais c'est justement ce que voulaient les consommateurs et ce que promettait Sega.

Les consommateurs voulaient tellement ça qu'ils l'ont tous acheté !!!   

Vous vivez dans un monde parallèle ? 

La couleur en portable c'est génial comme truc, mais si c'est faire devenir ta portable en SMS, à quoi ça sert ? Sega n'avait pas déjà sorti une SMS ?   

Bonne baignade Gaban ! 

[Tryphon]

Sega a dû se dire que ça leur permettrait d'écouler le catalogue SMS au Japon et aux States.

[Emeldiz]

Vu que vous arrivez au bout du débat, j'en ai un autre : Hagane VS Shinobi III, qui c'est le meilleur ?

[corben]

tu ne comprends pas un élément

La Gamegear est une master system portable. Mais c'est justement ce que voulaient les consommateurs et ce que promettait Sega.

Les consommateurs voulaient tellement ça qu'ils l'ont tous acheté !!!   

Vous vivez dans un monde parallèle ? 

La couleur en portable c'est génial comme truc, mais si c'est faire devenir ta portable en SMS, à quoi ça sert ? Sega n'avait pas déjà sorti une SMS ?   

Bonne baignade Gaban ! 

on sait tous pourquoi ça n'a pas autant marché qu'espéré. 6 piles toutes les 2 heures. Mais il faut se replacer à l'époque c'était attirant d'avoir sur portable des jeux de salon. Maintenant on est blasés

[jemenvais]

tu ne comprends pas un élément

La Gamegear est une master system portable. Mais c'est justement ce que voulaient les consommateurs et ce que promettait Sega.

Les consommateurs voulaient tellement ça qu'ils l'ont tous acheté !!!   

Vous vivez dans un monde parallèle ? 

10 millions de Game Gear c'est loin d'un échec pour une console portable.
A t'écouter la Game Gear c'est un fiasco

Pour info la Neo Geo Pocket c'est 2 millions; Pc Engine GT 1,5 million, Wonderswan 1,12 million

T'es comme Florent Gorges, en dehors de Nintendo c'est le néant historiquement parlant.

[corben]

tout à fait il suffit de regarder le nombre de personnes qui ont eu ou joué à une game gear.

Elle a réussi à toucher le grand public mine de rien. Mais la technologie était trop gourmande

[wiiwii007]

tu ne comprends pas un élément

La Gamegear est une master system portable. Mais c'est justement ce que voulaient les consommateurs et ce que promettait Sega.

Les consommateurs voulaient tellement ça qu'ils l'ont tous acheté !!!   

Vous vivez dans un monde parallèle ? 

La couleur en portable c'est génial comme truc, mais si c'est faire devenir ta portable en SMS, à quoi ça sert ? Sega n'avait pas déjà sorti une SMS ?   

Bonne baignade Gaban ! 

on sait tous pourquoi ça n'a pas marché. 6 piles toutes les 2 heures. Mais il faut se replacer à l'époque c'était attirant d'avoir sur portable des jeux de salon. Maintenant on est blasés

Ben oui, et justement, tu ne peux pas avoir une SMS portable en couleur sans sacrifier d'autres choses... Donc ce que voulaient les gens c'était une Game Boy (en noir et blanc mais réellement portable) et pas une Game Gear, sinon l'histoire aurait été tout autre.

Se replacer dans l'époque je veux bien, mais à un moment donné être attiré par quelque chose mais acheter autre chose, c'est ce qu'il s'est réellement passé, à l'époque.

@Keneda : Pour moi c'est un échec :

- 10 Millions c'est rien peu comparé au marché (il suffit pas de mettre un chiffre, il faut justifier le truc)
- Pas d'autres portables Sega digne de ce nom (comprendre successeur mondial de la Gamer Gear)

Si c'est un Mega succès, on continue pour profiter de l'engouement, quand ça ne marche pas, soit tu insistes (risquer), soit tu arrêtes.

Tu m'aurais dit qu'elle a fait 20 millions avec une GB à 50 millions ok, mais là à 10 millions on pourrait presque croire que ce sont tous les fans Sega qui ont pris la Game Gear 

[Tryphon]

Raté, j'avais une Game Boy

[wiiwii007]

tu ne comprends pas un élément

La Gamegear est une master system portable. Mais c'est justement ce que voulaient les consommateurs et ce que promettait Sega.

Les consommateurs voulaient tellement ça qu'ils l'ont tous acheté !!!   

Vous vivez dans un monde parallèle ? 

T'es comme Florent Gorges, en dehors de Nintendo c'est le néant historiquement parlant.

Non, dans l'histoire des consoles en partant des 8 bits, il y a eu un Nintendo fou et conquérant avec sa NES, un Sega ambitieux avec la MD (mais ça vous ne le retenez jamais quand je le dis ^^), un Nintendo révolté et malin avec sa Snes, puis un bordel monstre avec Sony qui a tout défoncé sur son passage (Sega et Nintendo compris) grâce à sa com' de haut vol etc.

Donc non, je ne mets pas Nintendo tout seul en haut de l'affiche.

Mais là on parle de portable, excuse moi, vous allez pas encore changer l'histoire si ?

Raté, j'avais une Game Boy

Bah moi j'avais ni l'une, ni l'autre, j'ai toujours détesté les portables jusqu'à la 3DS. Et là j'ai acquis une PSP que je préfère à la 3DS. Mais je n'aime que Nintendo à ce qu'il parait 

[Tryphon]

J'ai adoré ma Game Boy et ses graphismes noir et vert. J'avais presque l'impression d'ouvrir un vieux livre...

[jemenvais]

@Keneda : Pour moi c'est un échec :

- 10 Millions c'est rien peu comparé au marché (il suffit pas de mettre un chiffre, il faut justifier le truc)

ok donc si 10 million pour toi c'est un échec...
La WiiU 13,6 million, la PC engine 10 million, la Neo Geo AES 1 million

Nintendo aurait du arrêter de faire des consoles de salon après la WiiU si je suis ton raisonnement.

Puis 10 million c'est rien! Juste la population de la République Tchèque, ou le Portugal, ou la Suède.

Bref la mauvaise foi quoi

Un échec commercial c'est quand tu perds de l'argent

[wiiwii007]

@Keneda : Pour moi c'est un échec :

- 10 Millions c'est rien peu comparé au marché (il suffit pas de mettre un chiffre, il faut justifier le truc)

ok donc si 10 million pour toi c'est un échec...
La WiiU 13,6 million, la PC engine 10 million, la Neo Geo AES 1 million

Nintendo aurait du arrêter de faire des consoles de salon après la WiiU si je suis ton raisonnement.

Puis 10 million c'est rien! Juste la population de la République Tchèque, ou le Portugal, ou la Suède.

Bref la mauvaise foi quoi

Un échec commercial c'est quand tu perds de l'argent

Ben non, car tu prends mon raisonnement qu'à moitié ^^

Nintendo était riche de ses portables, donc échec = ça passe si on trouve un moyen de faire mieux à la prochaine. Ce qu'ils ont fait avec la Switch 

Et oui je considère la U comme un échec, la N64 comme un demi échec, le Cube également... Mais Nintendo a eu ses portables. C'est pas parce que l'on vend des millions de consoles que c'est rentable, ou que l'on peut prétendre continuer... (mais ça, dire du mal de votre marque vous n'y arrivez pas c'est hallucinant...) Si tu sais qu'en face, c'est impossible à battre, mieux vaut arrêter. Regarde Sony avec les portables, il a essayé également, il a arrêté. Par contre en salon c'est complètement différent. Mais Big N prend une voie plus originale, ça lui permet de rester dans la course.

Ahhh la mauvaise foi 

[jemenvais]

Wiiwii007 " Par contre en salon c'est complètement différent."

Ok donc quand les ventes sont médiocres sur le marché Portable il faut arrêter.
Quand elles sont médiocres sur le marché Salon il faut persévérer.

T'arrange bien ton discours pour être en phase avec les ventes de Nintendo

[lessthantod]

Il va falloir me dire en quoi sonic a innové dans le genre plateforme, parce que à part être devenu une icône de la pop culture....

On ne progresse plus forcément de gauche à droite, on progresse aussi de droite à gauche et de haut en bas dans le même niveau ...

Spoiler:

Sans oublier les looping, les bumpers, le sol qui peut s'effondrer, les murs qu'on peut casser ...

Bah Ducktales fait déjà tout ce que tu dis : les dalles qui se cassent sous les pieds, le scrolling multi, les murs qu'on peut fracasser etc.

Ahhh la mauvaise foi  

Vu que vous arrivez au bout du débat, j'en ai un autre : Hagane VS Shinobi III, qui c'est le meilleur ?

Shinobi III hands down

Primo, sur SNES j'aime pas Hagane.
Deuzio, dans le genre Shinobi-like je n'en vois aucun sur SNES qui se rapproche vraiment du gameplay d'un Shinobi III. Hagane c'est quand même très différent, c'est plus du run'n gun/shoot qu'autre-chose.
Tertio, si on s’intéresse au genre ninja-like (genre que j'invente à l'instant, pour ma cause ), la référence du genre sur SNES c'est plutôt la fabuleuse série des Goemon qu'un Hagane pas bien terrible finalement.

[Invité]

Source wikipedia

moi aussi  

Sonic introduit la vitesse dans un jeu de plateformes (et ça change tout le gameplay), le port d'objets pour éviter la mort, la richesse des niveaux avec différents passages, aériens, souterrains, les niveaux alternatifs avec l'émeraude. La présence d'un seul boss qui revient à tous les niveaux.

la vitesse: on peut accélérer dans Mario
port d'objet qui évite la mort: qu'est-ce qui se passe quand on ramasse une fleur dans Mario?
la richesse des niveaux avec différents passages, aériens,

souterrains:

La présence d'un seul boss qui revient à tous les niveaux:

Villes futuristes -> ce n'est pas une originalité de gameplay, juste d'enrobage
saut par-dessus les trous -> Alex Kidd BMX trial (mais plein d'autres jeux de courses en vue de dessus)
4 véhicules -> ça doit pas être bien difficile à trouver (un des jeux d'arcade testé ici-même ?)
grosses rafales -> là, comme ça, effectivement, j'en vois pas. J'irai quand même pas jusqu'à parler de révolution pour ça...

oui mais C'EST PAS UN JEU EN VUE DE DESSUS va changer le cornet professeur. OSEF de vos truc de programmateurs. Nous, quand on joue on voit un jeu en vue de derrière avec un gameplay 3D. Ils ont mis une entourloupe pour y arriver, bah justement en tant que codeur tu devrais apprécier le fait d'y avoir pensé. Si c'est si con que çà le Mode7, pourquoi les autres l'ont pas mis?

Alors on ne dialoguera pas, car il n'y en a fondamentalement qu'une : le mode 7.

ce qui est une différence ...................... fondamentale

Le Zelda four sword est original

Il contient A Link To The Past

Les F-Zero aussi,

Il contient l'original

SMK est exclusif aussi

Il contient l'original

quele est le rapport vu qu'on parlait de la période autour de 91?

Non, tu faisais une généralité du comportement des deux éditeurs. Il est clair qu'en 91, Nintendo va pas sortir F-Zero sur NES ou GB...

ok, t'es mal luné aujourd'hui parce que là, tu "shouingue"

Tu as aussi le fait de devoir récolter tous les émeraudes avant la fin du jeu sinon, il faut tout recommencer. La bulle protectrice, le timer, les checkpoints...

non là Shingo tu bats tes records, sans déconner le timer  

Non. J'ai essayé de m'y mettre plusieurs fois mais vraiment j'accroche pas. Trop vide.

donc tu caonnais pas tous les circuits, leur level design etc etc etc .............

On ne progresse plus forcément de gauche à droite, on progresse aussi de droite à gauche et de haut en bas dans le même niveau ...

bah comme te le dis wiiwii, ça existe dans Duck Tales tout çà.

C'est ton argument systématique. Bien sûr qu'on peut juger l'innovation d'un jeu sans le terminer sous tous les angles.

Mais tu ne le reconnaîtras jamais, parce que ton argument te permet d'être le seul sur ce topic à émettre des avis...

on te parle pas d'avoir torché le jeu mais au moins de le connaitre un petit peu. Genre pas l'avoir essayé 5mn avec un émulateur il y a 15 ans.

C'est comme reprocher à nintendo de faire des suites, ou de sortir les mêmes jeux sur nes et gameboy,

Je ne le leur ai jamais reproché. Je répondais à un certain animal des Alpes qui le reprochait à Sega.

OK, tu lis vraiment ce que tu veux lire  

Finalement Nintendo a toujours fait remake sur remake !

t'es hors catégorie aujourd'hui

Sinon la GBA est sortie en 2001. La super famicom a cessé d'être commercialisée en 2003.

 

La Gamegear est une master system portable. Mais c'est justement ce que voulaient les consommateurs et ce que promettait Sega.

ils le voulaient tellement qu'ils ont juste oublié de l'acheter

10 millions de Game Gear c'est loin d'un échec pour une console portable.
A t'écouter la Game Gear c'est un fiasco

Pour info la Neo Geo Pocket c'est 2 millions; Pc Engine GT 1,5 million, Wonderswan 1,12 million

Bah alors tu m'explique pourquoi après tout ces grands succès, ces constructeurs n'ont jamais ressorti de portables

ok donc si 10 million pour toi c'est un échec...
La WiiU 13,6 million, la PC engine 10 million, la Neo Geo AES 1 million
Un échec commercial c'est quand tu perds de l'argent

La WiiU est un gros échec pour Nintendo et tu me rappelle ce que sont devenus NEC et SNK? c'est marrant ces constructeurs qui n'ont pas fait de fiasco mais qui ont arrêté toutes activité en hardware. Y a un truc qui m'échappe là.

Puis 10 million c'est rien! Juste la population de la République Tchèque, ou le Portugal, ou la Suède.

soit 0.14% de la population mondiale, on peut toujours faire dire ce que l'on veut à un chiffre

[wiiwii007]

Wiiwii007 " Par contre en salon c'est complètement différent."

Ok donc quand les ventes sont médiocres sur le marché Portable il faut arrêter.
Quand elles sont médiocres sur le marché Salon il faut persévérer.

T'arrange bien ton discours pour être en phase avec les ventes de Nintendo

  Putain tu me vois tellement comme quelqu'un que je ne suis pas que tu ne vois même pas que je ne parle pas de ça... 

Quand je dis " en salon c'est complètement différent ", je fais suite à ce que je dis avant et donc que Sony et Microsoft ont bien défoncé Nintendo mais que vu que Big N prend une voie différente, ils arrivent (avec la Swtich à faire pas mal de vente. C'est mieux comme ça ?

Je n'arrange rien du tout, je décris juste la réalité du moment, c'est quand même fou de ne pas comprendre ça    Surtout qu'il n'y a rien de sorcier à comprendre là dedans, tout le monde le sait, tout le monde le dit, mais tu essaies de me faire dire l'inverse pour me faire passer pour un fan aveugle 

Ouh ouh, je t'ai dit il y a 2 messages que la U était un échec, et que grâce aux portables, ils ont pu rebondir avec un nouveau concept original, tu me lis ?

[wiiwii007]

Il va falloir me dire en quoi sonic a innové dans le genre plateforme, parce que à part être devenu une icône de la pop culture....

On ne progresse plus forcément de gauche à droite, on progresse aussi de droite à gauche et de haut en bas dans le même niveau ...

Spoiler:

Sans oublier les looping, les bumpers, le sol qui peut s'effondrer, les murs qu'on peut casser ...

Bah Ducktales fait déjà tout ce que tu dis : les dalles qui se cassent sous les pieds, le scrolling multi, les murs qu'on peut fracasser etc.

Ahhh la mauvaise foi  

Ben quoi, dans tous les niveaux tu peux aller à droite, puis à gauche, puis en haut, puis en bas, je ne comprends ton délire, tu pensais à quoi ?

[lessthantod]

On ne progresse plus forcément de gauche à droite, on progresse aussi de droite à gauche et de haut en bas dans le même niveau ...

bah comme te le dis wiiwii, ça existe dans Duck Tales tout çà.

Non il n'y a pas de scrolling vertical dans Ducktales.