Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[lessthantod]

Et pourtant, ce n'est pas l'arcade qui faisait vendre les consoles sinon la Saturn et la DC auraient été de bien plus grands succés. Non ce qui faisait vendre les consoles et ce qui a fait le succès de la MD ce sont les Sonic, les Donald, les Mickey, les SOR, les Shining Force, Ecco The Dolphin, Kid Chameleon, Toe & jam, Batman & Robin, Comix Zone, Landstalker, Thor, Aladdin, Rocket Knight Adventures, les production Technosoft, les productions Treasure, les production Compile ... et tout ça, ce n’est pas de l'arcade.

Il aura manqué un vrai bon Sonic ou SOR canonique sur Saturn (et un vrai bon Sonic irréprochable sur DC) pour maintenir Sega au sommet.

[Invité]

@marmotjoy, justement c'est bien ce que je dis. SEGA aujourd'hui n'a rien avoir avec le SEGA des années 80/90 et début 2000. Je ne vois pas pourquoi SEGA aurait changé leurs jeux sachant que se sont des spécialistes de l'arcade.

pourtant ils l'ont fait sur Md? c'est d'ailleurs la seule console où ils sont sortis de l'obsession d'arcade qui a vraiment fonctionné, intéressant non? Donc pourquoi auraient-ils changé leurs jeux? Beh pour vendre des consoles, tout simplement ça aurait pas été une mauvaise idée.

Et pourtant, ce n'est pas l'arcade qui faisait vendre les consoles sinon la Saturn et la DC auraient été de bien plus grands succés.

voilà

Shingo, faut que tu comprenne que globalement, l'arcade est un "plus" dans une ludothèque et çà s'explique par le simple fait qu'un jeu destiné à l'arcade ne se conçoit pas forcément de la même manière. C'est là pour faire cracher de la pièce et ça n'a pas besoin d'être une grande aventure épique, çà doit être du fun immédiat, instantané. Alors que beaucoup de joueurs sur consoles apprécient qu'on prenne le temps de leur "raconter" une histoire, leur présenter un univers, la notion de progression est très présente aussi. D'ailleurs, à part la 2600 qui était en quasi monopole et une pionnière, toutes les consoles avec la promesse de l'arcade ont floppées (même la Neo Geo et la PCE, on ne peut pas appeler çà de grand succès commerciaux). Regarde dans l'ordre les winneuses de chaque générations à partir de 1983: NES-SNES-PS1-PS2-WII. On n'est pas vraiment dans l'arcade à fond les gamelles.

D'ailleurs regarde l'histoire. Comment Ninetendo a ouvert les portes du JV? Par l'arcade aussi (Donkey Kong, Punch out, Wild Gunman) mais ils ont compris direct qu'une console, c'était pas une borne, et ils ont eu plutôt raison. Et d'ailleurs, regarde sur NES, les jeux typés arcade comme Punch Out ou Gunsmoke sont pas mal modifiés pour être "console-friendly" plutôt que d'essayer d'être "arcade look a like" comme certaines catastrophes sur SMS.

[ace76]

Si Sega n'avait pas prévu de 3d dans sa console comment ce fait t'il que Daytona,virtua on,vf étaient dispo a la sortie de la console?

[Agathon]

J'allais poser la même question. Ça fait des lustres que la 3d est prévu...le problème c'est la conception. Pas la vision...

[Invité]

Non, mais les gars tout le monde sait très bien que SEGA n'a pas prévu la Saturn comme une console 3D. C'était une console très puissante en 2D, mais au vu des SPECS annoncés par Sony avec la PlayStation, SEGA a dû bourré à la dernière minute sa console de processeurs histoire de permettre à la Saturn d'être plus puissante sur le papier et gérer de la 3D.

Si SEGA avait dès le départ prévu la 3D sur la Saturn, vous ne pensez pas que la machine serait totalement différente ?

[Tryphon]

Pour moi c'est pas très clair.

Avant la Saturn, les quelques 32 bits sorties n'étaient pas spécialisé 3D (la 3DO ou la PC-FX), à part la Jaguar qui a été un flop. Ça n'incitait peut-être pas Sega à blinder sa machine en 3D.

D'un autre côté, Sega était leader de l'arcade 3D, comme dit plus haut ses gros titres étaient en 3D, et avait déjà essayé de placer un Super Scaler dans sa MD.

Je pense que la Saturn était certainement prévue 3D, mais "light", et que Sony les a obligés à passer à la vitesse supérieure. Trop vite.

[Invité]

Oui voilà, la Saturn était prévu pour exceller en 2D et fournir un peu de 3D. Je vous invite à lire le livre consacré à Yu Suzuki où on apprend pas mal de choses behind the scene. SEGA ne croyait pas en la 3D sur console, car une puce capable de calculer un monde en 3D coûtait une blinde à l'époque. Quand Sony a annoncé les SPECS de la PSX, ça a tout chamboulé !

On le voit très bien, tous les portages de jeux d'arcade sur Saturn sont très proche de l'original, alors que sur PSX c'est tout simplement une blague. Non pas que la Saturn soit incapable d'afficher une belle 3D convenable, c'est juste que SEGA a revu sa copie au dernier moment voulant permettre à la Saturn de faire mieux en 3D que sa rivale, sauf que ce fut une usine à gaz.

[airdream]

Derniere minute, c'est quoi? 1 an avant la sortie quelque chose comme ca? plus?

[Invité]

Le moment précis où SEGA a décidé de faire de la Saturn une puissante console 3D débute lorsque Sony a annoncé les SPECS de la PlayStation. Hayao Nakayama prit la décision de sur-armée en 3D la Saturn afin d'écraser la concurrence et prendre leur revanche sur SEGA America à qui revenait le succès de la Mega Drive.

[Agathon]

 Agathon a écrit un peu plus haut que:


Ça fait des lustres que la 3d est prévu...le problème c'est la conception. Pas la vision...

Je m'auto quote histoire de...

[Tryphon]

Tu veux dire quoi en fait ?

[Invité]

Peut-être qu'ils étaient encore sur une vision de 3D sans texture, dans la lignée des virtua fighter/racing ou des jeux 32x, quand ils ont conçu la console. Mais quand ils ont vu les premières vidéos de la psx en action, ils ont dû revoir leurs plans dans la précipitation...

[Invité]

Hayao Nakayama prit la décision de sur-armée en 3D la Saturn afin d'écraser la concurrence

heureusement qu'ils voulaient pas se contenter de faire jeu égal, qu'est-ce que ça aurait donné

ceci-dit, je me suis fait du Keio2 et du Panzer Dragoon ce matin, belle machine y a pas à dire. J'ai pas assez de jeux pour être définitif mais c'est sûrement ma préférée de cette génération. Finalement, la 64, j'ai quasiment tous les bons jeux régulièrement cités  (en gros il me manque Majora's et Conker's) et j'accroche pas (je joue qu'à F-zero et les jeux Star wars).
Alors, on m'appelle toujours Nintendo Addicts?

[ace76]

Ouais Sony a pu se permettre de blinder sa console niveau 3d.
Mais seule une boite de l'envergure de Sony pouvait se le permettre.
Dans mon bouquin sur la guerre des 32 bits ,Sony annonce 500 millions de dollars d'investissement sur sa console pour le dév et la mise en place des équipes ainsi qu'une enveloppe de 225 millions pour la pub!!!
Qui de Sega ou de Nintendo (oublions Panasonic et Atari) pouvait se permettre un tel investissement?
Sans compter que Sony a probablement vendu sa console a perte.

[Invité]

@marmotjoy, t'as trop critiqué et troller sur SEGA. Difficile pour moi d'accepter que tu aimes leur travail.

@ace76, c'est ce que beaucoup oublie. Si la PlayStation a aussi bien fonctionné c'est à 70% grâce à la communication ! Ils sont arrivés avec un budget monstrueux pour s'imposer et ridiculiser SEGA. D'ailleurs, aujourd'hui tu vois bien qui sont les gros poissons du jeu vidéo : Sony et Microsoft.

[Invité]

@marmotjoy, t'as trop critiqué et troller sur SEGA. Difficile pour moi d'accepter que tu aimes leur travail.

venant de toi:

c'est pas moi qui ai débarqué en disant que je détestais tout ce que fais SEGA et qu'aucun jeu ne méritait mon attention j'ai toujours dis que j'aimais beaucoup de choses chez SEGA mais aussi qu'il y en avait que j'appréciais moins. Au bout du compte, j'ai une préférence qui va vers Nintendo "globalement" mais je peux aussi critiquer ce versant-là. Donc pour toi, il faut aimer en bloc, on ne peut pas apprécier tout en critiquant certains aspects Ok, fais comme tu veux, moi je trouve çà bizarre comme conception.

Tiens cet aprèm, j'ai branché la DC. Pareil que la Saturn, j'ai pas beaucoup de jeux pour être définitif. J'ai lancé Dynamite Cop. Ok, hyper sympa, bon défouloir. Et j'arrive à battre le boss de fin de stage, je me dis ah quand même ils sont bien long les stages, ils se sont pas foutus de notre gueule et là BIG WTF: générique de fin. Sérieux 20mn de jeux pour un BTA. Ok c'était arcade à souhait mais là j'ai bien halluciné. Bon j'ai payé çà 5 euros dans un lot mais j'imagine ceux qui mis 500 fr dans çà à l'époque. Le jeu est cool mais ça montre aussi les limites du "tout-arcade".

D'ailleurs, aujourd'hui tu vois bien qui sont les gros poissons du jeu vidéo : Sony et Microsoft.

pourtant, aucun de ces deux-là n'est le constructeur qui vend le plus de machines actuellement

[lessthantod]

La DC c'est bien, mais la Saturn c'est tellement mieux

Edit : shingosuma "le roi des trolls" qui se plaint des trolls, dîtes-moi ... on est dans la Twilight Zone?

[Invité]

il a peur qu'on lui prenne son titre:

t'inquiète pas Shingo, tu crains rien

je dis #votez-Shingo-KingOfTroll-2017

[lessthantod]

[Invité]

@marmotjoy et voilà pourquoi tu ne mérites même pas de posséder ces machines et jeux. T'as bien craché sur SEGA et tu continues ouvertement ! Ce que je comprend pas, c'est que tu ne sembles pas apprécier des masses, pour toi c'est juste "sympa" sans plus, mais alors pourquoi tu perds ton temps avec ça ? Tu perds également de la place vu que tu semble ne pas en profiter pleinement. Pour moi, il est clair que t'aimes pas SEGA, c'est juste histoire de faire bonne figure.

Si pour toi Dynamite Cop ça se résume seulement à 20min de jeu, j'ai envie de dire laisser tomber et revends tout.

[Invité]

[Kojiki2]

Moi aussi j aime bien Sega 

[lessthantod]

tu ne mérites même pas de posséder ces machines et jeux.

Non mais, pour qui tu te prends toi ... Sega n'est pas ta propriété intellectuelle.

[Invité]

T'as bien craché sur SEGA et tu continues ouvertement !

tu m'explique où j'ai craché sur SEGA là? il se finit en 20mn ou pas? bon, à un moment accepte que SEGA soit critiqué.
et post du jour-même:

ceci-dit, je me suis fait du Keio2 et du Panzer Dragoon ce matin, belle machine y a pas à dire. J'ai pas assez de jeux pour être définitif mais c'est sûrement ma préférée de cette génération. Finalement, la 64, j'ai quasiment tous les bons jeux régulièrement cités  (en gros il me manque Majora's et Conker's) et j'accroche pas (je joue qu'à F-zero et les jeux Star wars).

çà c'est de la haine bien violente envers SEGA

Ce que je comprend pas, c'est que tu ne sembles pas apprécier des masses, pour toi c'est juste "sympa" sans plus, mais alors pourquoi tu perds ton temps avec ça ?

non, certaines choses sont très bien, certaine juste sympa en effet, et d'autres sont ........ de la bouse.

Tu perds également de la place vu que tu semble ne pas en profiter pleinement.

j'ai la chance d'avoir un sous-sol de 85 m² et une pièce dédiée de 20m², vive la campagne. T'inquiète pas pour çà. Si toi tu manque de place et que tu as des jeux à donner, je prends, j'ai trop de vide.

Pour moi, il est clair que t'aimes pas SEGA, c'est juste histoire de faire bonne figure.

et tu crois vraiment qu'à presque 40 balais, j'en ai quelque chose à cirer de faire bonne figure sur du JV tu me connais très mal, si tu savais comment je trouve çà dérisoire en fait.

j'ai envie de dire laisser tomber et revends tout.

à 100 euros je te le vends si tu veux, il le mérite bien, y a marqué SEGA dessus

Tiens cadeau j'ai envie d'être méchant:

SOUFFREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!

ah, au fait tu savais qu'on pouvait jouer à Splatoon sur MD:

[Invité]

et voilà pourquoi tu ne mérites même pas de posséder ces machines et jeux.

Non mais, pour qui te te prends toi ... Sega n'est pas ta propriété intellectuelle.

**modéré**

[lessthantod]

Surveille un peu ton langage, tu échappes de peu au GX 4000 ... et ne me tente pas trop, j'aurais la détente facile la prochaine fois shingosuma

[Invité]

Faudrait que tu m'expliques en quoi ma réponse a été insultante ou vulgaire.

[Invité]

Salut

Je vois que sa parle souvent soft ,mais on parle peu de la solidité du hardware et je peux dire que la la mégadrive c'est du costaud.
J'ai jamais touché a une megadrive en électronique a part pour mettre un switch.

Mais sur mes deux super nintendo j'ai changé le régulateur 5V.
Les fameux condos (1 qui ont changer en usine pour dire les super "ingénieur"avec le fameux autocollant j'ai changer le condos,remarque sa me donne des idée pour mon boulot quand je fait un connerie je vais mettre un autocollant...)

Enfin bref fabrication hardware sega gagnant.

[Invité]

Surveille un peu ton langage, tu échappes de peu au GX 4000 ... et ne me tente pas trop, j'aurais la détente facile la prochaine fois shingosuma

T'inquiète j'irais parler à l'admin, je ne me laisserais pas faire comme la dernière fois.

[Tryphon]

Tu devrais laisser tomber ce topic 5 minutes Shingo, et, je sais pas moi, coder un jeu ?

[lessthantod]

Faudrait que tu m'expliques en quoi ma réponse a été insultante ou vulgaire.