Re: Thunder Force 3 VS Thunder Force 4

par jeff buckley Lun 6 Nov 2017 - 15:31

Difficile de comparer les 2 car pas sortis à la même période.
Et TF3 est franchement impressionnant pour être sorti au début de la MD.

par Invité Lun 6 Nov 2017 - 19:52

Bon sinon, vous avez un bon plan pour acheter l'un des deux jeux à bas prix?

par **Paradis** Mar 7 Nov 2017 - 15:27

Sur la Bay, il y en a un (le 4) a 38 € en immédiat...
Quand on pense qu'il y a encore 1 an, c'était 20 balles en très bon état Confused

par eckain Mar 7 Nov 2017 - 20:44

je me souviens de la sortie du 3 ... juste le meilleur shoot de la console pour moi a l'époque .... avant la sortie du 4 qui a reussie a le détroner !!!

je me rappel particulièrement la scène ou on voit les vaisseaux du 3 nous venir en aide ... juste MYTHIQUE !!!

par malone34 Sam 25 Nov 2017 - 17:23

j'ai vendu le 3 : 40€ et le 4 : 50€ sur Priceminister y a 1 mois

par Invité Sam 25 Nov 2017 - 18:15

Complet ?

par malone34 Sam 25 Nov 2017 - 18:48

non il manquait les livrets

par Invité Dim 26 Nov 2017 - 16:36

Super ! Je viens de remporter une enchère et je vais enfin pouvoir m’adonner aux joies de Thunder Force 3 sur ma Mega Drive JAP ! Le jeu est complet avec un le bouquin un peu abîmé (moi qui pensait que les JAP était irréprochable sur l'entretien de leur matériel), je m'en suis sorti à 18 euros sans les frais de ports. Je pense qu'avec les deux envois, je vais m'en sortir pour environ 30 euros max. Si je trouve d'autres pépites, je vais rassembler tout dans un colis et go to the France ! L'idéal serait de tomber sur Thunder Force 4, mais là faut pas trop rêver !

par Invité Mar 2 Jan 2018 - 9:33

Ca va faire un mois que j'attends mon Thunder Force 3, ça commence à faire long !

Pour m'aider à patienter, je me suis graver l'OST de Thunder Force 4 que j'ai écouté à fond hier soir à la maison :)

par **drfloyd** Mar 2 Jan 2018 - 11:16

Paradis a écrit:Sur la Bay, il y en a un (le 4) a 38 € en immédiat...
Quand on pense qu'il y a encore 1 an, c'était 20 balles en très bon état

j'ai l'impression que ces 2 jeux sont partis pour flamber dans les années à venir

par **MAINORDAVOS** Mar 2 Jan 2018 - 11:19

C'est bête à dire mais ca reste malgré tout encore accessible, même en boutique il se trouve encore à 40 balles. Pour un jeu de cette qualité c'est pas encore très cher.
Le 4 a été mon cadeau de Noël par madame.
J'ai pas tatté le 3 depuis 20 ans, mais pour l'instant le 4 est peut être pour moi le meilleur shmup auquel j'ai joué, une vraie claque, surtout sur PVM.

par Metalik Mar 2 Jan 2018 - 18:57

Pas fan, ni spécialiste du genre, mais Thunder Force IV reste aussi pour moi l' un des meilleurs shoot de tout les temps. J'adore Border Down sur Dreamcast aussi.

par Poor_Li Mar 2 Jan 2018 - 21:17

MAINORDAVOS a écrit:C'est bête à dire mais ca reste malgré tout encore accessible, même en boutique il se trouve encore à 40 balles. Pour un jeu de cette qualité c'est pas encore très cher.
Le 4 a été mon cadeau de Noël par madame.
J'ai pas tatté le 3 depuis 20 ans, mais pour l'instant le 4 est peut être pour moi le meilleur shmup auquel j'ai joué, une vraie claque, surtout sur PVM.

Ouais TF4 est monstrueux, je le préfère aussi assez largement au 3. Mais je suis presque toujours passé à côté du 3, je ne l'ai jamais considéré comme si énorme que ça. À l'époque je jouais principalement à Truxton, Gaiares et même Zero Wing. D'ailleurs ce dernier m'a infiniment plus marqué pour sa bande son que TF3...

BREF, les ralentissements dans TF4, bah oui comme plein d'autres shmups monstrueux.

Le seul reproche que je lui fais c'est que trop de scrollings et des zones qui dépassent la taille écran sur la hauteur c'est que ça rend la lecture encore plus difficile. Et comme le jeu est du genre à surprendre instantanément, ça laisse parfois une sensation de flottement dans le contrôle du vaisseau.

Mais bon, pour la mise en scène, le punch, les incroyables boss (et les musiques de boss, les meilleures ever)... Ce jeu est une tuerie.

Et je suis d'accord, moins de 40€ ça reste tout à fait accessible pour un classique pareil.

par **MAINORDAVOS** Mar 2 Jan 2018 - 21:20

Bah ouais, quand tu vois Gaiares, Eliminates down... Musha Aleste, niveau tarif on en est loin.

par Poor_Li Mar 2 Jan 2018 - 21:27

Surtout qu'en terme d'intérêt certains sont très loin de valoir leur côte Rolling Eyes

par Metalik Mar 2 Jan 2018 - 21:33

En fait, je crois que Thunder Force 3 a imposé des bases qui ont influencé Gleylancer. Et que Thunder Force IV a ensuite copié Gleylancer...
En terme de gameplay et de qualité de jeu, les 3 se valent. c'est juste que Thunder Force IV arrive en dernier en étant le plus abouti sans forcement révolutionné; les meilleurs graphismes, la meilleurs musique, et le mieux conçu globalement.

Pour autant, sur Megadrive, il serait possible de faire maintenant beaucoup mieux dans le genre et sans "prouesses impossible". Juste un peu plus de mémoire, et du talents suffirait. Tu prends tout le meilleurs du shoot sur Megadrive et 16 Bits en général, tu mets tout dans un mixeur, et à priori tu devrais pouvoir arriver à quelque chose de vraiment super.

Concernant les ralentissements, je ne les trouves pas si gênant que ça, et ils sont finalement plutôt rare dans Thunder Force IV. Même quand c'est chargé, la Megadrive s'en sort bien dans la majorité des jeux. Rien à voir avec les ralentissement sur SNES, qui sont sur certain jeux une véritable catastrophe.

Allez on regarde le film !

par **MAINORDAVOS** Mar 2 Jan 2018 - 21:47

Ouais les ralentissements m’ont pas choqué perso

par Agathon Mar 2 Jan 2018 - 22:21

C'est vrai que le 4 c'est une véritable oeuvre d'art. Speed, ultra beau, coloré, musiques au top,bruitages classes, intense. Perso je le kiff.
C'est vraiment l'un des meilleurs shoot de tout les temps.
Quand tu penses qu'il y a des gens pour préférer super alouest MDR

par Metalik Mar 2 Jan 2018 - 22:34

Agathon a écrit:C'est vrai que le 4 c'est une véritable oeuvre d'art. Speed, ultra beau, coloré, musiques au top,bruitages classes, intense. Perso je le kiff.
C'est vraiment l'un des meilleurs shoot de tout les temps.
Quand tu penses qu'il y a des gens pour préférer super alouest

Sans oublier le fait que Thunder Force IV est aussi super bien étudié dans son gameplay. Vous pouvez prendre tout les "longplay", ils ne se ressemblent pas tous. Chacun a sa technique, et les meilleurs joueurs font même des truques assez dingue. Encore plus dingue, le fait qu'un tel jeu aussi bien étudié tiennes sur quelques Megs, et soit programmé en un temps records avec des machines et des outils obsolète en comparaison d'aujourd'hui...

Le jeu reste accessible pour tout les niveaux de joueurs, bien qu'il reste difficile. Mais c'est dans le mode maniac que ça devient dingue. Thunder Force 4 dans son mode Maniac n'est pas loin de faire partie des jeux qui ont inspiré le Manic Shooter moderne; peut être pas pour le nombre de sprites affiché, mais pour l'assiduité et la rapidité de placement qu'il faut pour survivre et à un rythme fou et avec des ralentissements encore plus nombreux. Mais le plus bizarre (ou pas), c'est que les programmeurs semble avoir pris en compte dans le gameplay le phénomène de ralentissement... C'est comme si les ralentissement avait été géré, étudié et intégré dans le gameplay lui même. Et c'est sans doute pour ça que les ralentissement de TF4 ne sont pas si choquant que ça, puisqu'ils sont toujours présent au même moment, dans des situation précise, en faveur du joueur, et toujours de façon "progressive". La baisse de framerate n'est pas soudaine, et ne tombe pas super bas d'un seul coup, et même dans ce genre de moment, le vaisseau répond toujours super bien, et reste plus réactif que que tout les autres sprites. C'est comme si les programmeurs avait fait en sorte de privilégié le ralentissement du jeu au profit du joueurs.

par **MAINORDAVOS** Mar 2 Jan 2018 - 22:42

Je suis encore noobs en shmup, mais j’ai pas trouvé d’autre titre comme TF4. Tout y est cool.
Le gameplay dechire, les ennemis envoient du lourd, ca à de la patatte, et puis cette BO!
Serieusement je m’ecoute metal squad en boucle en ce moment.

par Metalik Mar 2 Jan 2018 - 22:45

MAINORDAVOS a écrit:Je suis encore noobs en shmup, mais j’ai pas trouvé d’autre titre comme TF4. Tout y est cool.
Le gameplay dechire, les ennemis envoient du lourd, ca à de la patatte, et puis cette BO!
Serieusement je m’ecoute metal squad en boucle en ce moment.

Gleylancer, dans le même genre, et toujours sur Megadrive. C'est le jeu le plus proches de Thunder Force et c'est celui qui à inspiré Thunder Force 4, comme je l'indique plus haut. Tu pourra constater par toi même que les similitudes son nombreuses...

par ace76 Mar 2 Jan 2018 - 23:07

Metalik a écrit:Pas fan, ni spécialiste du genre, mais Thunder Force IV reste aussi pour moi l' un des meilleurs shoot de tout les temps. J'adore Border Down sur Dreamcast aussi.

Monsieur est connaisseur,Border down est une tuerie pas assez reconnue dans le monde des shoots,dommage.

par Metalik Mar 2 Jan 2018 - 23:53

ace76 a écrit:
Metalik a écrit:Pas fan, ni spécialiste du genre, mais Thunder Force IV reste aussi pour moi l' un des meilleurs shoot de tout les temps. J'adore Border Down sur Dreamcast aussi.
Monsieur est connaisseur,Border down est une tuerie pas assez reconnue dans le monde des shoots,dommage.

Put... Dieu !!
Enfin quelqu'un qui me soutient et qui me remarque. A chaque fois que j'en parle personne ne le souligne, c'est comme si ce jeu était destiné à passé inaperçu.... Border Down, c'est un peu le "Thunder Force" de la Dreamcast. Ce jeu est exceptionnel et mériterai bien une suite ou au moins son remake HD.

Il n'a rien à envier à IKARUGA ou à UNDER DEFEAT. Trop peu cité, C'est vraiment le petit oublié de l'histoire DREAMCAT-NAOMI. Sur tout les points, c'est en effet une tuerie. J'ai eu la chance d'y jouer dès sa sortie alors que la Dreamcast était morte et que toutes les autres 128 Bit venaient de sortir, mais je me souvient qu'a l'époque moi et d'autres espérions tous que des jeux de ce calibre continue de sortir sur la défunte Dreamcast.

Impossible d'abandonné aussi facilement la Dreamcast pour les joueurs que nous étions. Nous espérions beaucoup des "tiers". Bien sure il y avait la PS2, LA XBOX, la GC, mais à côté il restait la Dreamcast en mode "morte vivante", avec Capcom, SNK, et d'autres qui nous offraient parfois quelques petites surprise bien sympa pour cette bonne vieille Dreamcast.

Allez on se fait le film Border Down ! Ont est sur le bon topic. Les petits jeunes, comme ceux qui sous estime ce jeu devrait y jeter un œil:

PS: le jeu est tellement sous estimé que même un longplay récent de bonne qualité est difficile à trouver... D'où la qualité pourris de la vidéo au dessus et qui ne rend pas du tout hommage à la qualité graphique du jeu et réel sur support Dreamcast....

par Metalik Mer 3 Jan 2018 - 0:06

Metalik a écrit:
ace76 a écrit:
Metalik a écrit:Pas fan, ni spécialiste du genre, mais Thunder Force IV reste aussi pour moi l' un des meilleurs shoot de tout les temps. J'adore Border Down sur Dreamcast aussi.
Monsieur est connaisseur,Border down est une tuerie pas assez reconnue dans le monde des shoots,dommage.

Put... Dieu !!
Enfin quelqu'un qui me soutient et qui me remarque. A chaque fois que je parle de la qualité de Border Down, personne ne le souligne, et c'est comme si ce jeu était destiné à passé inaperçu.... Border Down, c'est un peu le "Thunder Force" de la Dreamcast. Ce jeu est exceptionnel et mériterai bien une suite ou au moins son remake HD.

Il n'a rien à envier à IKARUGA ou à UNDER DEFEAT. Trop peu cité, C'est vraiment le petit oublié de l'histoire DREAMCAT-NAOMI. Sur tout les points, c'est en effet une tuerie. J'ai eu la chance d'y jouer dès sa sortie alors que la Dreamcast était morte et que toutes les autres 128 Bit venaient de sortir, mais je me souvient qu'a l'époque moi et d'autres espérions tous que des jeux de ce calibre continue de sortir sur la défunte Dreamcast.

Impossible d'abandonné aussi facilement la Dreamcast pour les joueurs que nous étions. Nous espérions beaucoup des "tiers". Bien sure il y avait la PS2, LA XBOX, la GC, mais à côté il restait la Dreamcast en mode "morte vivante", avec Capcom, SNK, et d'autres qui nous offraient parfois quelques petites surprise bien sympa pour cette bonne vieille Dreamcast.

Allez on se fait le film Border Down ! Ont est sur le bon topic. Les petits jeunes, comme ceux qui sous estime ce jeu devrait y jeter un œil:

PS: le jeu est tellement sous estimé que même un longplay récent de bonne qualité est difficile à trouver... D'où la qualité pourris de la vidéo au dessus et qui ne rend pas du tout hommage à la qualité graphique du jeu et réel sur support Dreamcast....

par Invité Mer 3 Jan 2018 - 8:47

Border Down, c'est clair c'est une tuerie. Un de mes shmup préféré. Vous êtes sûr pour le Thunder Force 4 à 40 euros ?

par Invité Mer 3 Jan 2018 - 9:04

Mon Thunder Force 3 arrive bientôt ! Yeah !

par Metalik Mer 3 Jan 2018 - 9:07

shingosama a écrit:Vous êtes sûr pour le Thunder Force 4 à 40 euros ?

Mouais... Il y a encore moyen de le toucher à ce prix là en complet et en bon état, avec un peu de chance. Il faut bien surveiller les Ebay, et les Cash Converter... Thunder Force IV est en train de devenir un objet rare.

De toute façon, il est clair que tout les meilleurs jeux Megadrive sont en général en train d'augmenté. Entre les collectionneurs, et les spéculateurs, il ne faut pas espérer des prix à la baisse. La grande époque ou ont trouvait quasiment tout les jeux 16 Bits à 10 balles, c'était entre 1998 et 2005 (en gros). Depuis il ni y a que de l'inflation.

Et franchement je regrette de ne pas avoir investi plus à l'époque quand je vois les prix d'aujourd'hui. Au début des années 2000, rien que dans les Cash Converter, c'était la fête des slip.

par **Tryphon** Mer 3 Jan 2018 - 9:30

ll a l'air bien sympa et bien propre le border down...

par ace76 Mer 3 Jan 2018 - 9:31

@Metalik
On sent que tu l'aimes ce Border down!
J'ai ressenti la meme chose l'été ou je l'ai découvert,et je ne l'ai pas laché jusqu'a que je le finisse(sois 2 mois)!!
Je crois d'ailleurs que l'équipe qui a fait le jeu est composée de plusieurs membres de célébres studios.

par **MAINORDAVOS** Mer 3 Jan 2018 - 9:38

shingosama a écrit:Border Down, c'est clair c'est une tuerie. Un de mes shmup préféré. Vous êtes sûr pour le Thunder Force 4 à 40 euros ?

Ma femme me l’a pris dans un Gamecash à 45 pour Noel (et game cash c’est cher).

edit: avec le lien

https://www.gamecash.fr/thunder-force-iv-en-boite-e64819.html

par Metalik Mer 3 Jan 2018 - 9:44

MAINORDAVOS a écrit:
shingosama a écrit:Border Down, c'est clair c'est une tuerie. Un de mes shmup préféré. Vous êtes sûr pour le Thunder Force 4 à 40 euros ?

Ma femme me l’a pris dans un Gamecash à 45 pour Noel (et game cash c’est cher).

Bah Merde si on parle bien de Border Down t'est sans doute cocu !.. Pour toucher ce jeu à 40 euro, c'est même plus de la chance qu'il faut, mais son corps qu'il faut vendre.

Edit. Pardon, il s'agit de TF4.