Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

par **lessthantod** Mar 21 Mar 2017 - 10:12

Tryphon a écrit:D'ailleurs en Europe, les résultats sont rigolos. Chez toi je sais pas, mais dans mon coin, on était une dizaine à avoir une SMS, contre un seul une NES

Pareil dans ma campagne.

Tryphon a écrit:En GB, je crois que la SMS a mieux marché que la NES.

A savoir pourquoi, les anglais ne sont pas et n'ont jamais été Nintendophiles.

par **Tryphon** Mar 21 Mar 2017 - 10:18

lessthantod a écrit:D'ailleurs, le marché européen était-il si ridicule que ça? C'est une vraie question

J'avais vu les chiffres un jour, c'était assez effarant. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi. On avait un pouvoir d'achat comparable aux states et au Japon, et qu'on ne me dise pas que les petits Français n'étaient pas prêts pour les JV.

Faudrait voir aussi avec les chiffres de vente de la micro, j'ai l'impression qu'on était plus micros que console dans les 80s.

Deja on a la meilleur SMS au monde en terme de signal video

Oui mais on n'a pas eu le son FM, et ça c'est bien dommage Very Happy

par airdream Mar 21 Mar 2017 - 10:18

la nes est arrivee fin 1987 en europe et a ete vendue 8,5 millions d'exemplaires en europe
la MS est arrivee a la fin 87 aussi et a ete vendue 6,8 millions d'exemplaires en europe.

pour moi on peux pas parler de dominance de l'une sur l'autre, c'est presque egalité.

par upsilandre Mar 21 Mar 2017 - 10:27

Tryphon a écrit:
Ce n'est pas une erreur : Sega a bien sorti une console à l'époque de la NES (la SG1000), mais c'est juste qu'ils (Sega) n'étaient pas prêt. Ils manquaient d'expérience et la SG1000 est un ratage sur de nombreux points. Mais il fallait bien commencer quelque part.

Ils ont démarré tout les 2 au meme point et avec le meme declencheur et sortie leur première console le meme jour au Japon. Ils sont partie de leur succes d'Arcade qu'ils ont vendu a Coleco sur la Colecovision (Zaxxon, Donkey Kong...) et a partir de la ils se sont intéressé a ce que donnait leurs jeux (techniquement et commercialement) sur la Colecovision. C'etait convaincant ils ont alors décidé de se lancer sur le marché, les ingénieurs ont alors utilisé la Colecovision comme target sauf que Nintendo a fait du veritable reverse engineering sur la Coleco et de la veritable R&D (par l'intermediaire de ricoh) pour crée leurs chip sur mesure alors que Sega s'est contenté de noter la référence des chips pour commander les meme dans le catalogue de texas Instrument (car la Coleco c'etait du "générique") et faire juste une contrefacon de la Colecovision.
C'est juste que Nintendo a prit la chose au serieux et pas Sega qui se prend un tour de retard qu'ils ne ratraperont jamais au final. Ce qui a joué je pense c'est que malgres que Sega etait peut etre plus impliqué et légitime sur le marché de l'arcade (et donc dans le jeu video car c'est la que ca passe) Nintendo eux etait sur le marché du jouet et meme du jouet electronique récemment et donc deja tres impliqué et experimenté sur le marché consumer qui n'a rien a voir avec l'arcade ce qui est une bonne position pour une première console.

par tilou Mar 21 Mar 2017 - 10:54

Oui mais on n'a pas eu le son FM, et ça c'est bien dommage

c'est vrai ca fait une différence sonore colossale

Faudrait voir aussi avec les chiffres de vente de la micro, j'ai l'impression qu'on était plus micros que console dans les 80s.

en effet si on lit les magazine tilt de l'époque on se rend bien compte de la prédominance des micros en europe

par Invité Mar 21 Mar 2017 - 12:19

Ce n'est pas une erreur : Sega a bien sorti une console à l'époque de la NES (la SG1000), mais c'est juste qu'ils (Sega) n'étaient pas prêt. Ils manquaient d'expérience et la SG1000 est un ratage sur de nombreux points. Mais il fallait bien commencer quelque part.

La SG1000 est plus ou moins une coleco, donc loin techniquement d'une nes

par Doc_Skunkovitch Mar 21 Mar 2017 - 18:42

Tryphon a écrit:
lessthantod a écrit:D'ailleurs, le marché européen était-il si ridicule que ça? C'est une vraie question

J'avais vu les chiffres un jour, c'était assez effarant. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi. On avait un pouvoir d'achat comparable aux states et au Japon, et qu'on ne me dise pas que les petits Français n'étaient pas prêts pour les JV.

Faudrait voir aussi avec les chiffres de vente de la micro, j'ai l'impression qu'on était plus micros que console dans les 80s.

Deja on a la meilleur SMS au monde en terme de signal video

Oui mais on n'a pas eu le son FM, et ça c'est bien dommage

Les SMS etaient differentes en son et vidéo ? Pour l'image j'imagine que c'est grace au SCART RGB, mais pour le reste vous m'intriguez ils ont changé le chip son ?!

par **Tryphon** Mar 21 Mar 2017 - 19:34

Si je dis pas de conneries, la Mark III est d'abord sortie au Japon sans module FM, la Master System "monde" est identique au niveau du hard, puis une Master System "japonaise" est ressortie au Japon, agrémentée d'un module FM (un YM2413).

Il a été utilisé dans certains jeux (R-Type, Phantasy Star, Wonderboy III je crois aussi) et tu trouves sur Internet quelques comparaisons. J'ai entendu une fois R-Type, et ça fait très très mal...

par Invité Mar 21 Mar 2017 - 20:34

pour moi on peux pas parler de dominance de l'une sur l'autre, c'est presque egalité.

Presque 2 millions d'unités d'écart pour une sortie en même temps, on peut appeler ça dominer .
J'aimerai bien voir les chiffre mondiaux pour voir un peu .

EDIT: 62 millions vs 13, c'est une déroute complète Confused

,et on peut vraiment dire que la SMS est un échec .

J'avais vu les chiffres un jour, c'était assez effarant. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi. On avait un pouvoir d'achat comparable aux states et au Japon, et qu'on ne me dise pas que les petits Français n'étaient pas prêts pour les JV.

Pour une raison évidente, c'est la logistique .
Les US c'est le même standard qu'au japon, et c'est 300 millions de personnes,et 1 seule langue .
L'europe c'est plein de pays, avec quasi autant de langues différentes, et des standards différents .

par tilou Mar 21 Mar 2017 - 20:49

Les SMS etaient differentes en son et vidéo ? Pour l'image j'imagine que c'est grace au SCART RGB, mais pour le reste vous m'intriguez ils ont changé le chip son ?!

une trés bonne illustration en vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=FA0jSor74Aw

par **oldgamer24** Jeu 23 Mar 2017 - 17:23

PAPRIUM : un trèèèès prometteur Beathem all sur Megadrive (version cartouche!) qui a eu son article sur jeuxvideo.com :

http://www.jeuxvideo.com/news/629291/paprium-un-nouveau-beat-em-all-prevu-sur-mega-drive.htm

Edit : je viens de capter qu'en fait c'est le project Y MDR

par Agathon Jeu 23 Mar 2017 - 17:32

Quel nom de merde n'empêche...

par Agathon Jeu 23 Mar 2017 - 17:37

Les deux images dans le lien sont datés d'avril 2017!!!!!!

En tout cas, graphiquement parlant ca a l'air vraiment incroyable...

par Invité Jeu 23 Mar 2017 - 18:02

C'est ce que je me disais, on les avait pas vu ces images,et la date de sortie est fixée pour le 16 septembre Shocked

.
Si graphiquement c'est très détaillé, les couleurs par contre pukel

par **Tryphon** Jeu 23 Mar 2017 - 19:20

Je trouve au contraire les couleurs assez sympa. Ça donne une certaine ambiance, très eighties. C'est en général le bon moyen de contourner le manque de couleurs de la MD : choisir une direction artistique particulière.

par Invité Jeu 23 Mar 2017 - 19:37

choisir une direction artistique particulière.

Chai pas, je suis pas fan de la mise en couleurs, peut être qu'en mouvements ça rendra mieux .

par Doc_Skunkovitch Jeu 23 Mar 2017 - 19:41

TOUKO a écrit:
choisir une direction artistique particulière.
Chai pas, je suis pas fan de la mise en couleurs, peut être qu'en mouvements ça rendra mieux .

En meme temps tu n'es pas fan de la mise en couleur sur MD tout court

par Invité Jeu 23 Mar 2017 - 19:55

Doc_Skunkovitch a écrit:
TOUKO a écrit:
choisir une direction artistique particulière.
Chai pas, je suis pas fan de la mise en couleurs, peut être qu'en mouvements ça rendra mieux .

En meme temps tu n'es pas fan de la mise en couleur sur MD tout court

Non du tout,dans les SOR par exemple j'ai pas de soucis avec les couleurs .
Le plus avec PY c'est qu'il ne semble pas y avoir un abus de dithering au moins .

On est en plein dans ce que je disais au sujet de la palette principale, dés que tu veux faire coloré, ça donne ce genre de choses, des couleurs sombres, avec des flashy .

par **philip** Jeu 23 Mar 2017 - 20:14

upsilandre a écrit:La perception de la Master System en France est tres differente du reste du monde pour plusieurs raison. Deja on a la meilleur SMS au monde en terme de signal video et a la fois la pire NES au monde ce qui donne un gouffre. En plus la NES est arrivé bien trop tardivement en France, quasiment apres la Master System (donc quasiment 3 ans de retard sur la SMS) et en imposant la vente des jeux les plus daté, en bloquant les nouveautés.
Tout ca donne un paysage completement biaisé.

Très bonne analyse, la NES avait bien 5 ans de retard avec des jeux à tableaux comme donkey kong. La MS puis la MD furent indispensable pour les adaptations arcade, même pour ceux qui avait un atariST/Amiga.

par Doc_Skunkovitch Jeu 23 Mar 2017 - 20:50

TOUKO a écrit:
Doc_Skunkovitch a écrit:
TOUKO a écrit:
choisir une direction artistique particulière.
Chai pas, je suis pas fan de la mise en couleurs, peut être qu'en mouvements ça rendra mieux .

En meme temps tu n'es pas fan de la mise en couleur sur MD tout court
Non du tout,dans les SOR par exemple j'ai pas de soucis avec les couleurs .
Le plus avec PY c'est qu'il ne semble pas y avoir un abus de dithering au moins .

On est en plein dans ce que je disais au sujet de la palette principale, dés que tu veux faire coloré, ça donne ce genre de choses, des couleurs sombres, avec des flashy .

Nan mais c'était une boutade Wink

Oui pour les couleurs quand tu es limité pour que ce soit plus visuel tu fais péter les contrastes entre elles

par Invité Jeu 23 Mar 2017 - 20:53

Nan mais c'était une boutade

j'étais pas en mode troll donc c'est pour ça .. Razz

Oui pour les couleurs quand tu es limité pour que ce soit plus visuel tu fais péter les contrastes entre elles

Voilà c'est ça qui me branche pas sur les images, mais faut que je vois ça en mouvement pour voir ..
Mais ça n'empêche pas les GFX d'être très détaillés .

par Doc_Skunkovitch Ven 24 Mar 2017 - 2:09

TOUKO a écrit:
Nan mais c'était une boutade
j'étais pas en mode troll donc c'est pour ça ..

Oui pour les couleurs quand tu es limité pour que ce soit plus visuel tu fais péter les contrastes entre elles
Voilà c'est ça qui me branche pas sur les images, mais faut que je vois ça en mouvement pour voir ..
Mais ça n'empêche pas les GFX d'être très détaillés .

C'est vrai qu'on dirai que ce sont les mecs de Devolver qui ont choisi la palette, on se croirai dans un hotline miami ou un Mother Russia

par Stef Jeu 30 Mar 2017 - 15:20

Je suis tombé un peu par hasard sur cette musique MD fait par un amateur :

Elle est un peu longue à démarrer et se révèle au fur et à mesure de l'écouter mais perso je la trouve très impressionnante, on a pas du tout l'impression d'être sur une machine de 30 ans quand on écoute ça, c'est tout à fait contemporain Wink

Je l'ai découverte via le biais d'une compilation XGM réalisée par un gars de Sega16 :
http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=92350194026970667891

Donc oui ça marche sur une MD de base...

par Nouby Jeu 30 Mar 2017 - 15:29

le gars adapte des musiques sur de la MD .
Infected Mushroom est un groupe vraiment connu dans la scène Psy Trance

par Stef Jeu 30 Mar 2017 - 15:52

Oui j'ai vu ça après coup, je ne connais pas le groupe (du coup j'ai été voir) mais je trouve le cover vraiment réussi :)

par Invité Jeu 30 Mar 2017 - 18:08

J'ai écouté la version ROM, elle est qd même moins propre(le son est moins doux),et surtout dans la profondeur du son .
Mais ça reste quand même de très bonne qualité,et surtout une très bonne utilisation/choix des sonnorités, dommage que la MD n'a pas plus été utilisée comme ça .

par **TotOOntHeMooN** Jeu 30 Mar 2017 - 18:29

Oui, ça sonne comme si la MD avait un DAC 16-bit... Wink

par Nouby Jeu 30 Mar 2017 - 18:30

le métier meme de sound Designer était moins développé que maintenant.
C'est aussi pour celà que Koshiro (Street Of Rage/Thor) faisait figure de star/Ovni.
Mais ce que ce gars fait en adaptant de la musique composé par des musiciens sur un support MD, c'est pour moi du meme niveau que le gars qui adapte ,par exemple, aladdin sur de la MD .

par Invité Jeu 30 Mar 2017 - 18:37

TotOOntHeMooN a écrit:Oui, ça sonne comme si la MD avait un DAC 16-bit...

Après les sprites NEOGEO, ça va être le son NEOGEO aussi Mr. Green

par **TotOOntHeMooN** Jeu 30 Mar 2017 - 18:45

Voilà !

par Stef Jeu 30 Mar 2017 - 18:50

TOUKO a écrit:J'ai écouté la version ROM, elle est qd même moins propre(le son est moins doux),et surtout dans la profondeur du son .
Mais ça reste quand même de très bonne qualité,et surtout une très bonne utilisation/choix des sonnorités, dommage que la MD n'a pas plus été utilisée comme ça .

Moins doux ? ouais j'aurais tendance à dire plus claire ^^ surtout qu'une bonne partie des beats / bass passent par des instrus FM, d'ou la clarté du son. La gars a bien trouvé et fignolé ses patchs FM...
Après la qualité du son dépend grandement de la qualité de tes condos, s'ils sont fatigués, FM ou pas ça va cracher...