La vérité sort de la bouche des enfants
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Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Je lis tous les jours des articles et revues scientifiques et je peux te dire que des théories tirées par les cheveux, j'en vois passer pas mal. Des fois c'est à se tordre de rire. Et un des principes de la scientificité c'est bien que rien n'est figé, tout peut-être réfuté.Yoshiba a écrit:Il existe aussi des revues scientifiques. Je ne dis pas qui est bon ou mauvais. Je dis que faire l'un sans avoir la connaissance de l'autre, c'est faire la seule chose qu'on connait. On n'a qu'un seul modèle, on fait comme nos parents avec nous et on prie pour que ça fonctionne de la même façon.damspirit a écrit:On parle de bouillie de pixels aujourd'hui à propos des jeux de notre enfance, comme on parlera de bouillie dans 20 ans à propos des jeux réalistes d'aujourd'hui, hein.
Je dis juste que l'on ne peut pas sous-entendre que untel ou untel est un mauvais père sous prétexte qu'il laisse jouer ses enfants à des jeux violents où qu'il n'a pas lu 3 livres de pédagogie (fictions écrites par des experts à la noix et vendus au rabais chez France Loisirs)
Les lectures permettent d'élargir ta vision de l'éducation, pas forcément de faire autrement. Simplement de faire tes choix en connaissance. Et c'est très important. D'avoir le choix.
damspirit- Guéri miraculeux
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Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Où ai-je indiqué que "j'éduquais mes enfants" via Far Cry... Pour lui c'est un divertissement comme quand il prend les GI Joe que je lui ai filé et qu'il s'amuse à la guerre avec (oui avec le tank du Sergent Slaughter il explose les troupes ennemies...Pire il roule même sur le corps des victimes... C'est mal!) .... Enfin c'est pas le bon exemple vous allez me dire, qui dit soldats dit conflit, qui dit conflit dit victimes et.... On devrait les interdire.
Sur ce, bonne soirée les vierges effarouchées (sans mettre tout le monde dans le même sac!).
Pour info, je ne le ligote pas sur une chaise en l'obligeant à jouer deux heures hein. J'ai joué à COD 4, il a regardé, il m'a demandé pour essayer, il a essayer 10 min et m'a dit "c'est nul ton jeu papa". Il m'a vu jouer à Far Cry 4, il a voulu essayé, ça l'a amusé une vingtaine de minutes (surtout les crashs en jeep qui l'ont bien fait marrer ok vous allez me dire que plus tard c'est sûr il sera un aigle de la route). Rien de plus, certains font une affaire d'état avec ça sérieux? Et se permette de me dire que j'éduque mal mon gosse?! Certains feraient pas mal d'en avoir de l'éducation, du civisme et du savoir-vivre... Car là, oui il y a des lacunes flagrantes et certains se permettent beaucoup de chose, sous prétexte qu'ils sont derrière un clavier.
Sur ce, bonne soirée les vierges effarouchées (sans mettre tout le monde dans le même sac!).
Pour info, je ne le ligote pas sur une chaise en l'obligeant à jouer deux heures hein. J'ai joué à COD 4, il a regardé, il m'a demandé pour essayer, il a essayer 10 min et m'a dit "c'est nul ton jeu papa". Il m'a vu jouer à Far Cry 4, il a voulu essayé, ça l'a amusé une vingtaine de minutes (surtout les crashs en jeep qui l'ont bien fait marrer ok vous allez me dire que plus tard c'est sûr il sera un aigle de la route). Rien de plus, certains font une affaire d'état avec ça sérieux? Et se permette de me dire que j'éduque mal mon gosse?! Certains feraient pas mal d'en avoir de l'éducation, du civisme et du savoir-vivre... Car là, oui il y a des lacunes flagrantes et certains se permettent beaucoup de chose, sous prétexte qu'ils sont derrière un clavier.
Dernière édition par Maniac cop le Jeu 12 Nov 2015 - 21:07, édité 1 fois
Maniac cop- Patient contaminé
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Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Euh le jeu est l'activité principale d'éducation pour les enfants à cet âge... On n'utilise pas le même vocabulaire en fait.Maniac cop a écrit:Où ai-je indiqué que "j'éduquais mes enfants" via Far Cry... Pour lui c'est un divertissement comme quand il prend les GI Joe que je lui ai filé et qu'il s'amuse à la guerre avec (oui avec le tank du Sergent Slaughter il explose les troupes ennemies...Pire il roule même sur le corps des victimes... C'est mal!) .... Enfin c'est pas le bon exemple vous allez me dire, qui dit soldats dit conflit, qui dit conflit dit victimes et.... On devrait les interdire.
Sur ce, bonne soirée les vierges effarouchées (sans mettre tout le monde dans le même sac!).
Yoshiba- Patient incurable
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Re: La vérité sort de la bouche des enfants
voila, encore un topic qui tourne au drame....et qui va être fermé fissa par un modo.Dommage le début était chouette....puis viennent les leçons sur l'éducation.n'importe quoi.
Mbx- Infirmier
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Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Effacé.
Dernière édition par Yoshiba le Jeu 12 Nov 2015 - 21:42, édité 1 fois
Yoshiba- Patient incurable
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Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Faut pas voir le drame partout. On discute, de façon un peu virile parfois mais y'a rien de grave...
damspirit- Guéri miraculeux
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Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Ce n'est pas de l'argumentation, tu juges les autres, leurs actes et tu te crois détenteur de la pensée unique. Après tu viens nous parler de choix avec tes idées au relent liberticide et tes principes suintant l'intolérance, fais moi rire... On peut ne pas être d'accord, je le conçois parfaitement, mais il y a une façon de dire les choses sans toujours vouloir aller chercher le clash en provoquant les gens pour que ça parte en vrille. Ca commence à devenir exaspérant et de la part de quelqu'un qui a tenu des propos misogyne de bas étage sur un topic de ce forum, je trouve un peu fort de café de venir ici se la jouer "adepte de la masturbation intellectuelle". Je ne répondrai plus à tes provocations, amuse toi seul à ce petit jeu.
Maniac cop- Patient contaminé
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Re: La vérité sort de la bouche des enfants
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Dernière édition par Yoshiba le Jeu 12 Nov 2015 - 21:41, édité 1 fois
Yoshiba- Patient incurable
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Age : 38
Localisation : Ici c'est....?
Date d'inscription : 13/11/2014
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Bon le prochain qui dérape du débat initial ira se reposer quelques jours.
On parle de la disparition du gameplay ancestral !!!
Merci
On parle de la disparition du gameplay ancestral !!!
Merci
Ataré- Dr du Suppo Suprême *****
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Localisation : Nord
Date d'inscription : 27/01/2012
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Il était temps.Ataré a écrit:Bon le prochain qui dérape du débat initial ira se reposer quelques jours.
On parle de la disparition du gameplay ancestral !!!
Merci
ace76- Interne
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Date d'inscription : 21/04/2013
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
On ne peut pas être partout.
Ni empêcher les gens de se disputer en sortant des trucs dénués de bon sens.
Ni empêcher les gens de se disputer en sortant des trucs dénués de bon sens.
Dernière édition par Ataré le Jeu 12 Nov 2015 - 22:01, édité 2 fois
Ataré- Dr du Suppo Suprême *****
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Localisation : Nord
Date d'inscription : 27/01/2012
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
On remarque tout de même une chose, la disparition du vrai JV hyper-créatif avec prise de risque sur les consoles de salon, et la migration de "tout ça" sur tablette et smartphone (injouable quoi).
Mais lorsqu'un jeu sort sur console je pense à Rayman par exemple, avec sa direction artistique de fou, il bide à moitié. Ça me fait braire à un point. Rayman Origins m'a foutu la même claque que le premier Rayman à l'époque, sans vouloir forcer sur le jeu de mot.
POURQUOI LES JEUNES SONT INSENSIBLES À L'ART ?
Mais lorsqu'un jeu sort sur console je pense à Rayman par exemple, avec sa direction artistique de fou, il bide à moitié. Ça me fait braire à un point. Rayman Origins m'a foutu la même claque que le premier Rayman à l'époque, sans vouloir forcer sur le jeu de mot.
POURQUOI LES JEUNES SONT INSENSIBLES À L'ART ?
Earthworm jo- Docteur *
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Age : 37
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/09/2010
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
pourquoi les jeunes préfèrent Kenji à Pink Floyd ?
Bah oui, c'était mieux avant ... mais bon, perso, comme je le disais, le plaisir "rétro" dans le sens "gameplay simple qui m'éclate", je le retrouve sur tablette ... Et faut avouer que c'est + sympa de jouer à la tablette dans un train qu'avec une gameboy color dont l'écran devient invisible quand tu passes un tunnel faute de lisibilité.
Perso, je m'éclate autant à Sonic qu'à Plants vs Zombies 2 (franchement, ce jeu est une pure merveille), je dirais surtout qu'il ne faut pas limiter le JV à des FPS (après tout la Wii U est encore capable de sortir un truc comme Splatoon, et je trouve le jeu franchement fun et créatif)
Bah oui, c'était mieux avant ... mais bon, perso, comme je le disais, le plaisir "rétro" dans le sens "gameplay simple qui m'éclate", je le retrouve sur tablette ... Et faut avouer que c'est + sympa de jouer à la tablette dans un train qu'avec une gameboy color dont l'écran devient invisible quand tu passes un tunnel faute de lisibilité.
Perso, je m'éclate autant à Sonic qu'à Plants vs Zombies 2 (franchement, ce jeu est une pure merveille), je dirais surtout qu'il ne faut pas limiter le JV à des FPS (après tout la Wii U est encore capable de sortir un truc comme Splatoon, et je trouve le jeu franchement fun et créatif)
Invité- Invité
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Y'en a même qui trouvaient ça "hot" à une époque :damspirit a écrit:On parle de bouillie de pixels aujourd'hui à propos des jeux de notre enfance, comme on parlera de bouillie dans 20 ans à propos des jeux réalistes d'aujourd'hui, hein.
Invité- Invité
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Reconnais que l'indienne la native américaine est quand même bien foutue
J'ai pas connu cette époque mais je me souvient qu'étant gamin, on trouvait que MK3 ou D étaient des jeux hyper réalistes. Ca a plus que vieilli depuis.
J'ai pas connu cette époque mais je me souvient qu'étant gamin, on trouvait que MK3 ou D étaient des jeux hyper réalistes. Ca a plus que vieilli depuis.
damspirit- Guéri miraculeux
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Age : 34
Localisation : Paris
Date d'inscription : 01/11/2014
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
mais non ca n'a jamais été réaliste. Réaliste = "se croire dans le réel" ... tu te croyais quand meme pas dans le réel avec les digits pourries des 16 bits, franchement :)
Ou alors, t'avais un incroyable don à l'imaginaire ! :)
Ou alors, t'avais un incroyable don à l'imaginaire ! :)
Invité- Invité
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Effacé
Dernière édition par Evola le Ven 13 Nov 2015 - 22:13, édité 7 fois (Raison : a)
Evola- Docteur agrégé **
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Age : 55
Localisation : Côte d'Azur
Date d'inscription : 19/04/2009
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Je devais être un enfant impressionable! A l'époque y'avait pas mieux, et on pouvait pas imaginer qu'il puisse y avoir mieux. On trouve que c'est vilain et un peu ringard maintenant, avec 20 ans de recul, mais je pense ne pas être le seul à avoir trouvé ça bluffant à l'époque.
Tu penses pas que dans 20 piges on rigolera de ce que l'on voit aujourd'hui? L'avancée de la technologie et du réalisme nous fera relativiser, j'en suis persuadé.
Tu penses pas que dans 20 piges on rigolera de ce que l'on voit aujourd'hui? L'avancée de la technologie et du réalisme nous fera relativiser, j'en suis persuadé.
damspirit- Guéri miraculeux
- Nombre de messages : 2057
Age : 34
Localisation : Paris
Date d'inscription : 01/11/2014
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
aujourd'hui, je le répète, des captures d'écran faites de GTA sont considérables comme de la réalité pure et dure.
Dans 20 ans on dépassera la réalité, mais aujourd'hui, on est dans l'ultra réalisme (je parle notamment des décors, de la gestion des lumières et des textures).
Dans 20 ans on dépassera la réalité, mais aujourd'hui, on est dans l'ultra réalisme (je parle notamment des décors, de la gestion des lumières et des textures).
Invité- Invité
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Je te laisse mettre cote à cote des vrais gens faisant du kung fu VS Mortal Kombat ... et on devrait enfin etre OK sur ce que j'appelle le coté "réaliste" des choses :)
Invité- Invité
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
J'allais justement te demander le lien de cette vidéo, merci.
Evidemment que Gta est bien plus réaliste qu'un MK, ça va de soi. C'est impressionnant, de vrais bâtiments et une vraie ville ont été reproduits dans un jeu, c'est clair que c'est pas rien.
Où l'on n'a pas le même avis, et si je me trompe pas, c'est que tu penses que l'on peut difficilement faire mieux alors que je pense que l'on verra toujours plus réaliste avec le temps et que l'on finira par relativiser.
Edit: le point qui peut te donner raison (t'as vu je suis de bonne foi) c'est que j'ai le sentiment que depuis quelques temps, on assiste à une sorte de "stagnation des graphismes" même d'une génération à l'autre.
Evidemment que Gta est bien plus réaliste qu'un MK, ça va de soi. C'est impressionnant, de vrais bâtiments et une vraie ville ont été reproduits dans un jeu, c'est clair que c'est pas rien.
Où l'on n'a pas le même avis, et si je me trompe pas, c'est que tu penses que l'on peut difficilement faire mieux alors que je pense que l'on verra toujours plus réaliste avec le temps et que l'on finira par relativiser.
Edit: le point qui peut te donner raison (t'as vu je suis de bonne foi) c'est que j'ai le sentiment que depuis quelques temps, on assiste à une sorte de "stagnation des graphismes" même d'une génération à l'autre.
damspirit- Guéri miraculeux
- Nombre de messages : 2057
Age : 34
Localisation : Paris
Date d'inscription : 01/11/2014
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Perso, dans 20 piges, je ne pense pas qu'il y aura un écart aussi significatif qu'il y a eu lors du passage 2D/3D ou plus récemment et dans une moindre mesure de la PS1 à la Dreamcast par exemple. En tout cas, pas au point de rigoler de ce que l'on a aujourd'hui car on a déjà atteint un niveau assez élevé quand même (graphiquement parlant)...
Et puis dans 20 piges, j'espère sincèrement que la course au beau pixel ne sera plus le nerf de la guerre.
En tout cas, les enfants d'aujourd'hui seront tellement las de ce qui leur est servi perpétuellement qu'ils feront à leur tour des jeux basés sur le gameplay plutôt que de reproduire un produit lisse et lambda, et c'est ça qui est cool ! Donc en ce sens, l'avenir a du bon. Enfin j'espère !
Et puis dans 20 piges, j'espère sincèrement que la course au beau pixel ne sera plus le nerf de la guerre.
En tout cas, les enfants d'aujourd'hui seront tellement las de ce qui leur est servi perpétuellement qu'ils feront à leur tour des jeux basés sur le gameplay plutôt que de reproduire un produit lisse et lambda, et c'est ça qui est cool ! Donc en ce sens, l'avenir a du bon. Enfin j'espère !
iceberg_slim- Patient incurable
- Nombre de messages : 1175
Age : 39
Localisation : Technodrome
Date d'inscription : 18/11/2013
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
"En tout cas, les enfants d'aujourd'hui seront tellement las de ce qui leur est servi perpétuellement qu'ils feront à leur tour des jeux basés sur le gameplay plutôt que de reproduire un produit lisse et lambda, et c'est ça qui est cool ! Donc en ce sens, l'avenir a du bon. Enfin j'espère !"
Bonne analyse Ce n'est qu'une question de temps, finalement
Bonne analyse Ce n'est qu'une question de temps, finalement
Domino- Patient contaminé
- Nombre de messages : 543
Age : 37
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 21/03/2011
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Je crois qu'il y a deux référentiels différents. Mais pas totalement étanches.Earthworm jo a écrit:POURQUOI LES JEUNES SONT INSENSIBLES À L'ART ?
Invité- Invité
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
je continue à penser que l'entreprise a gros moyens avec un stock de licences important qui sortirait une console à grosses cartouches sans acces internet (ou juste pour le score) ferait fortune.
Nintendo pourrait le faire (en parralèlle à d'autres concepts)
SEGA pourrait le faire
Les enfants aiment les supports (les mieux adorent regarder leurs boites de DVD par exemple), les vieux aussi. Ils adorent inserer des cartouches (voir le succes continue de la gameboy/GBA/DS/3DS). Le succès des amiibos le prouve aussi, on veut pouvoir palper, triturer, carasser. Et on est tous blasé de ces menus facebook/twitter et temps d'attente sur nos consoles de daube.
Nintendo pourrait le faire (en parralèlle à d'autres concepts)
SEGA pourrait le faire
Les enfants aiment les supports (les mieux adorent regarder leurs boites de DVD par exemple), les vieux aussi. Ils adorent inserer des cartouches (voir le succes continue de la gameboy/GBA/DS/3DS). Le succès des amiibos le prouve aussi, on veut pouvoir palper, triturer, carasser. Et on est tous blasé de ces menus facebook/twitter et temps d'attente sur nos consoles de daube.
_______________________________________________________
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
Alors ? A votre avis vous diriez que c'était qu'elle génération de console qui a été la dernière à fournir des jeux créatifs ? Moi je dirai DC PS2 GC
nicolpodo- Interne
- Nombre de messages : 8497
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Localisation : Bernay
Date d'inscription : 11/12/2008
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
nicolpodo a écrit:Alors ? A votre avis vous diriez que c'était qu'elle génération de console qui a été la dernière à fournir des jeux créatifs ? Moi je dirai DC PS2 GC
+1, bien que Last of us, Xenoblade Chronicles sur Wii avait un petit truc d'exotique...
Et pourquoi les jeux type RPG était des RPG et depuis les graphismes, dit réaliste, nous voyons arriver la différence entre RPG et j-RPG. (Hérésie en soit pour moi)
Avant tu faisais pas la différence entre un asiatique et un européen, le pixel ne te le permettait pas
Et surtout, laissons tomber ce débat sur l'éducation qui n'est que personnel et aucunes éducation n'est meilleure qu'une autre. Mes parents m'ont laissé tout faire quand j'étais jeune et pourtant je regarde le PEGI d'un jeu pour mes enfants.
xglobe- Patient contaminé
- Nombre de messages : 817
Age : 45
Localisation : Derrière ma master
Date d'inscription : 28/09/2015
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
xglobe a écrit:
Et pourquoi les jeux type RPG était des RPG et depuis les graphismes, dit réaliste, nous voyons arriver la différence entre RPG et j-RPG. (Hérésie en soit pour moi)
Avant tu faisais pas la différence entre un asiatique et un européen, le pixel ne te le permettait pas
Ouais, il a fallu la hd pour pouvoir représenter un jeunot efféminé tenant une épée plus grande que lui (et nous inclinant à penser qu'il a quelque chose à compenser)
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
En fait c'est précisément là que j'ai lâché les RPG.
Earthworm jo- Docteur *
- Nombre de messages : 15857
Age : 37
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 16/09/2010
Re: La vérité sort de la bouche des enfants
nicolpodo a écrit:Alors ? A votre avis vous diriez que c'était qu'elle génération de console qui a été la dernière à fournir des jeux créatifs ? Moi je dirai DC PS2 GC
Pour moi même si il y a un appauvrissement forcé car bon nombre de concept ont déjà été trouvé, on se trouve souvent dans de l'amélioration ou du mixage de concept , la créativité demeure. c'est sur on n'est plus face à un tetris ou un pong mais de très bons trucs sortent.
Ensuite, il faut reconnaître qu'il y a pléthore de jeux qui sortent sur tous supports et qu'il est difficile pour un jeu "créatifs" de rencontrer un bon succès sorti des AAA.
Un peu comme le cinéma. On était des pionniers, place à la professionnalisation.
rastlin- Infirmier
- Nombre de messages : 4943
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Localisation : privas
Date d'inscription : 26/08/2011
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