Re: La vérité sort de la bouche des enfants

par le basque Jeu 12 Nov 2015 - 19:26

Les enfants attachent peu d'importance à l'apparence des jeux. Mon fils de 11 ans à le choix chez nous : toutes les consoles rétro au presque, 2 bornes bien nourries et le 360 et la wii u pour le plus récent.

Et bien Il joue à tout sur tout.

Mais avec quand meme une préférence pour la tablette. Et oui c'est là que va l'histoire. C'est déja vrai au japon et ca le sera bientôt en occident aussi, le jeu sur tablettes et mobiles prendra le dessus çà me semble inéluctable.

Du coup il joue surtout à minecraft, boom beach, goat simulator.....

Ce que je trouve plutot pas mal. C'est là que sont beaucoup des concepts forts et novateurs. jespere que Nintendo amménera beaucoup de son fun et de son savoir faire dessus.

En tout cas il est impatient de jouer à Pokemeon GO !

par **drfloyd** Jeu 12 Nov 2015 - 19:30

je dirai meme que lorsque c'est un jeu "realiste" l'enfant ca le saoule, il préfére dans ce cas regarder un film.

L'enfant veut JOUER, il n'a pas perdu la raison.

par **Urbinou** Jeu 12 Nov 2015 - 19:38

Bon ceci dit, HEUREUSEMENT qu'il n'y a pas que des jeux pour gamins MDR

par Maniac cop Jeu 12 Nov 2015 - 20:20

Les jeunes enfants (mon gamin à 5 ans) ont en eux une spontanéité, une sincérité et une intégrité qui en font un public exigeant. L'enfant ne s'adapte pas au jeu comme le font certains adultes, Dès les 1er minutes s'il trouve le titre à chier, ce sera quasi un avis définitif pour lui, il y a peu de chance qu'il revoie son jugement, son égocentrisme lui empêchera de faire cet effort. Mon gosse joue à tout les styles et je ne lui fixe aucune restriction. Il y a peu il a essayé un COD (le 4) au bout de 10 minutes, il trouvait ça naze, pour lui c'était toujours pareil et n'a plus voulu y jouer (pourtant il était très emballé au début, les soldats, les tanks etc... C'est son truc). Par contre il adore Far Cry 4, plus varié, plus libre. Il zigouille un chevreuil, prend un 4x4 et va s'éclater avec dans un fossé, s'amuse à s'exploser la tronche à la grenade, se ballade sur un éléphant...) La redondance moins marquée de ce soft fait qu'il y adhère.
Concernant le contenu il a carte blanche, je ne fixe aucune limite, ayant moi-même reçu une éducation totalement libertaire où on apprend de ces erreurs, cela nous a permis d'être confronté directement à la réalité (parfois dure) de la vie.

par rastlin Jeu 12 Nov 2015 - 20:33

Maniac cop a écrit:Les jeunes enfants (mon gamin à 5 ans) ont en eux une spontanéité, une sincérité et une intégrité qui en font un public exigeant. L'enfant ne s'adapte pas au jeu comme le font certains adultes, Dès les 1er minutes s'il trouve le titre à chier, ce sera quasi un avis définitif pour lui, il y a peu de chance qu'il revoie son jugement, son égocentrisme lui empêchera de faire cet effort. Mon gosse joue à tout les styles et je ne lui fixe aucune restriction. Il y a peu il a essayé un COD (le 4) au bout de 10 minutes, il trouvait ça naze, pour lui c'était toujours pareil et n'a plus voulu y jouer (pourtant il était très emballé au début, les soldats, les tanks etc... C'est son truc). Par contre il adore Far Cry 4, plus varié, plus libre. Il zigouille un chevreuil, prend un 4x4 et va s'éclater avec dans un fossé, s'amuse à s'exploser la tronche à la grenade, se ballade sur un éléphant...) La redondance moins marquée de ce soft fait qu'il y adhère.
Concernant le contenu il a carte blanche, je ne fixe aucune limite, ayant moi-même reçu une éducation totalement libertaire où on apprend de ces erreurs, cela nous a permis d'être confronté directement à la réalité (parfois dure) de la vie.

COD et far cry pour un gamin de 5 ans? Je veux pas jouer le père la morale mais là c'est une connerie. Tu veux le confronter à la vraie vie, envoies le en Syrie.

par Yoshiba Jeu 12 Nov 2015 - 20:44

rastlin a écrit:
Maniac cop a écrit:Les jeunes enfants (mon gamin à 5 ans) ont en eux une spontanéité, une sincérité et une intégrité qui en font un public exigeant. L'enfant ne s'adapte pas au jeu comme le font certains adultes, Dès les 1er minutes s'il trouve le titre à chier, ce sera quasi un avis définitif pour lui, il y a peu de chance qu'il revoie son jugement, son égocentrisme lui empêchera de faire cet effort. Mon gosse joue à tout les styles et je ne lui fixe aucune restriction. Il y a peu il a essayé un COD (le 4) au bout de 10 minutes, il trouvait ça naze, pour lui c'était toujours pareil et n'a plus voulu y jouer (pourtant il était très emballé au début, les soldats, les tanks etc... C'est son truc). Par contre il adore Far Cry 4, plus varié, plus libre. Il zigouille un chevreuil, prend un 4x4 et va s'éclater avec dans un fossé, s'amuse à s'exploser la tronche à la grenade, se ballade sur un éléphant...) La redondance moins marquée de ce soft fait qu'il y adhère.
Concernant le contenu il a carte blanche, je ne fixe aucune limite, ayant moi-même reçu une éducation totalement libertaire où on apprend de ces erreurs, cela nous a permis d'être confronté directement à la réalité (parfois dure) de la vie.

COD et far cry pour un gamin de 5 ans? Je veux pas jouer le père la morale mais là c'est une connerie. Tu veux le confronter à la vraie vie, envoies le en Syrie.

À cet âge les enfants n'ont pas le concept de mort tel que nous le connaissons, pour eux la mort ce n'est pas définitif. À lui apprendre comment on tue les gens "pour de faux" faudra pas s'étonner si il te vise un jour avec un couteau "pour faire semblant comme dans le jeu".

Bref, ton gamin tu ne lui apprends rien de bon, tu le confortes dans son erreur en fait. Achète des livres sur la pédagogie de l'enfant si tu veux être un bon parent qui prépare sa progéniture à la vraie vie. Idea

par damspirit Jeu 12 Nov 2015 - 21:02

Pas besoin d'acheter des livres pour éduquer un enfant MDR

J'imagine qu'il fait ce qu'il estime bon pour son gosse, vous n'allez pas lui balancer qu'il est un mauvais père... Rolling Eyes

J'ai joué à des jeux violents (pour l'époque) quand j'étais gamin, je n'ai jamais tué personne pour autant. Les enfants sont capables de discerner la réalité de la fiction, le bon du mauvais, faut arrêter.

par **Earthworm jo** Jeu 12 Nov 2015 - 21:04

Il faut des parents derrière, c'est comme la TV, comme l'internet.
Je trouve quand même le JV plus influençable parce que le gosse incarne l'avatar qui va faire - éventuellement - le mal.
Faut surveiller, c'est tout.

par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 21:06

damspirit a écrit:Pas besoin d'acheter des livres pour éduquer un enfant J'imagine qu'il fait ce qu'il estime bon pour son gosse, vous n'allez pas lui balancer qu'il est un mauvais père... J'ai joué à des jeux violents (pour l'époque) quand j'étais gamin, je n'ai jamais tué personne pour autant. Les enfants sont capables de discerner la réalité de la fiction, le bon du mauvais, faut arrêter.

sauf que des bouillies de pixels ne sont pas comparables avec des simulateurs de meurtre ultra réalistes :)

par rastlin Jeu 12 Nov 2015 - 21:12

Bon je vais arrêter de participer à ce débat avant que cela tourne mal. Néanmoins la signalétique pour un jeu c'est pas pour les chiens. Vous montreriez vous à un gamin de 5 ans un porno ou massacre à la tronçonneuse? Non (j'espère). Pour un jeu c'est pareil surtout maintenant où les jeux sont devenus hyper réalistes. On est loin des pixels d'un Doom.

par **Earthworm jo** Jeu 12 Nov 2015 - 21:13

Tu sais pour un gamin, ils voient des voitures dans des caddies de supermarchés..

par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 21:14

j'ai vu Evil Dead et Freddy quand j'avais 5/6 ans ... chuis pas un psychopathe pour autant :)

par **Earthworm jo** Jeu 12 Nov 2015 - 21:15

Euh...?

par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 21:15

Pour beaucoup de gens, on est tous des psychopathes, nous autres joueurs/collectionneurs JV. Razz

par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 21:16

bon ok, chuis un psychopathe

:)

par Yoshiba Jeu 12 Nov 2015 - 21:17

damspirit a écrit:Pas besoin d'acheter des livres pour éduquer un enfant J'imagine qu'il fait ce qu'il estime bon pour son gosse, vous n'allez pas lui balancer qu'il est un mauvais père... J'ai joué à des jeux violents (pour l'époque) quand j'étais gamin, je n'ai jamais tué personne pour autant. Les enfants sont capables de discerner la réalité de la fiction, le bon du mauvais, faut arrêter.

Pas besoin de lire des livres pour être intelligent. Tu en es la preuve. Ironie.

par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 21:18

rodmynameisrod a écrit:bon ok, chuis un psychopathe

:)

Mais pas à cause de ces 2 films. Twisted Evil

par damspirit Jeu 12 Nov 2015 - 21:20

On parle de bouillie de pixels aujourd'hui à propos des jeux de notre enfance, comme on parlera de bouillie dans 20 ans à propos des jeux réalistes d'aujourd'hui, hein.

Je dis juste que l'on ne peut pas sous-entendre que untel ou untel est un mauvais père sous prétexte qu'il laisse jouer ses enfants à des jeux violents où qu'il n'a pas lu 3 livres de pédagogie (fictions écrites par des experts à la noix et vendus au rabais chez France Loisirs)

par **Earthworm jo** Jeu 12 Nov 2015 - 21:22

Non rod, c'est du côté d'autre chose qu'il faut regarder...mmh...dis moi, tu as déjà joué à Gynoug ? La vérité sort de la bouche des enfants - Page 2 418468

par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 21:22

yep ! gynoug ! La vérité sort de la bouche des enfants - Page 2 418468

par Maniac cop Jeu 12 Nov 2015 - 21:23

Je ne te permet pas de me juger. Toi et moi, on a pas élevé les porcs ensemble, dieu merci. Première chose. Chacun sa façon d'appréhender les choses.
Dans un deuxième temps, jouer le rôle du censeur... Très peu pour moi. Si on suit ce raisonnement, on peut interdire les flingues en plastoc, l'empêcher de regarder les power rangers qui mitraillent leurs ennemis aux pistolasers, Spider-Man qui se balance d'un immeuble à l'autre et j'en passe (sous prétexte qu'il pourrait reproduire la même chose)
Au lieu de tout interdire, je préfère passer du temps avec mon gosse, discuter avec lui, répondre à ses interrogations et donc en gros, privilégier le dialogue avec lui plutôt que de lui mettre des oeillères. Nous n'avons aucun souci avec lui d'ordre disciplinaire, aucun excès de violence particulier de sa part, à l'école il a sauté une classe et tout se passe à merveille. Alors je ne dis pas que c'est LA façon d'inculquer la vie a un enfant mais dans notre situation nous n'avons aucun souci.
Alors tes conseils, fais en bon usage pour toi si tu as un gosse mais en ce qui me concerne, tu te les gardes.

par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 21:26

par **mateo** Jeu 12 Nov 2015 - 21:26

onels4 a écrit:
rodmynameisrod a écrit:bon ok, chuis un psychopathe

:)
Mais pas à cause de ces 2 films.

par Cooper95 Jeu 12 Nov 2015 - 21:26

Ah ca oui le jeux video meurt doucement Sad

le pompon reste les consoles dites de dernières générations c'est à mourir de rire : que du fps, ou toujours les mêmes suites, remake HD, jeux en DLC et en kit payant ...

par Yoshiba Jeu 12 Nov 2015 - 21:28

Effacé.

par Maniac cop Jeu 12 Nov 2015 - 21:35

Comparer un porno à une partie de far Cry où l'enfant s'amuse à "crasher" la jeep dans un trou, j'avoue... on est dans le même contexte.

par damspirit Jeu 12 Nov 2015 - 21:36

Yoshiba a écrit:
damspirit a écrit:Pas besoin d'acheter des livres pour éduquer un enfant J'imagine qu'il fait ce qu'il estime bon pour son gosse, vous n'allez pas lui balancer qu'il est un mauvais père... J'ai joué à des jeux violents (pour l'époque) quand j'étais gamin, je n'ai jamais tué personne pour autant. Les enfants sont capables de discerner la réalité de la fiction, le bon du mauvais, faut arrêter.

Pas besoin de lire des livres pour être intelligent. Tu en es la preuve. Ironie.

Ouhhhh... Je suis blessé dans mon égo clown

par Yoshiba Jeu 12 Nov 2015 - 21:37

Effacé.

par iceberg_slim Jeu 12 Nov 2015 - 21:39

C'est vrai, aujourd'hui on peut légitimement hésiter à donner certains jeux à des gamins quand on voit leur réalisme poussif.
Il y a des jeux beaucoup trop explicites qui ne laissent plus du tout place à l'imagination. Ajoute à cela, une narration toujours plus sérieuse et qui se la joue "adulte" justement. C'est ce contexte-là qui pose problème en réalité. A trop donner dans la trame cinématographique, le jeu vidéo se voit perdre tout ce qui en fait... un JEU.

par Invité Jeu 12 Nov 2015 - 21:42

le surréalisme est en effet le vrai problème. Quand tu jouais à Mortal Kombat sur MD, tu pouvais pas te "transposer" dans le jeu sans savoir que c'était un jeu tellement c'était dégueu à voir.

Aujourd'hui, t'as carrément les pores de la peau qui sont calculés en temps réel ... oui, les jeux seront mieux dans 20 ans. Mais aujourd'hui, ils n'ont jamais autant ressemblé à la réalité. D'où "simulateur de meutres" :) parce que là t'y crois (cf le mec qui a même crée des timelapses dans GTAV ... je trouve ça d'un point de vue "photograhique" absolument génial d'y avoir pensé, mais ça fait un peu flipper)

par damspirit Jeu 12 Nov 2015 - 21:42

Yoshiba a écrit:
damspirit a écrit:On parle de bouillie de pixels aujourd'hui à propos des jeux de notre enfance, comme on parlera de bouillie dans 20 ans à propos des jeux réalistes d'aujourd'hui, hein.

Je dis juste que l'on ne peut pas sous-entendre que untel ou untel est un mauvais père sous prétexte qu'il laisse jouer ses enfants à des jeux violents où qu'il n'a pas lu 3 livres de pédagogie (fictions écrites par des experts à la noix et vendus au rabais chez France Loisirs)
Il existe aussi des revues scientifiques. Je ne dis pas qui est bon ou mauvais. Je dis que faire l'un sans avoir la connaissance de l'autre, c'est faire la seule chose qu'on connait. On n'a qu'un seul modèle, on fait comme nos parents avec nous et on prie pour que ça fonctionne de la même façon.
Les lectures permettent d'élargir ta vision de l'éducation, pas forcément de faire autrement. Simplement de faire tes choix en connaissance. Et c'est très important. D'avoir le choix.

Je lis tous les jours des articles et revues scientifiques et je peux te dire que des théories tirées par les cheveux, j'en vois passer pas mal. Des fois c'est à se tordre de rire. Et un des principes de la scientificité c'est bien que rien n'est figé, tout peut-être réfuté.