Re: [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ?

par amyntor Lun 15 Oct 2012 - 23:32

drfloyd a écrit:Nous n'arrivons pas à nous echapper de notre réalité, prisonnier de notre fleche du temps qui nous oblige a rester sur le scenario que nous avons choisi "en naissant"...

Moi je suis sûr que c'est parce que t'es trop bête et qu'inconsciemment t'es incapable de comprendre que tout n'est que la création de ton esprit malade. Tu veux le croire mais tu n'y arrives pas, donc tu restes dans ton monde pourri où les femmes portent des morceaux de tissus sur elles, enfoiré ! Sad

par amyntor Lun 15 Oct 2012 - 23:33

drfloyd a écrit:tu trouve qu'une boule de feu au milieu du vide c'est plus credible qu'une femme à poil ? Quand on y reflechit bien.... ca n'a aucun sens, ni l'un, ni l'autre.... c'est juste un des possibles du multivers.

La science nous a expliqué que c'était logique, des femmes nues dans l'espace à la place des étoiles... bah la science n'en est pas encore là, elle est toujours en retard celle-ci.

par Bluntstick Lun 15 Oct 2012 - 23:34

drfloyd a écrit:
Bluntstick a écrit:Je sais pas. Il y a des filles nues géantes à la place des soleils, ça tape dur sur la tête on dirait ! :lol:

tu trouve qu'une boule de feu au milieu du vide c'est plus credible qu'une femme à poil ? Quand on y reflechit bien.... ca n'a aucun sens, ni l'un, ni l'autre.... c'est juste un des possibles du multivers.

En cherchant bien, tout a un lien avec tout ... Et d'une certaine façon, rien n'est cohérent. L'univers dans lequel nous vivons regorge de choses étranges.

par **drfloyd** Lun 15 Oct 2012 - 23:34

Bluntstick a écrit:

Finalement, on peut considérer que tout ce qui nous passe par la tête "existe" en quelque sorte.

Oui, ca existe, mais on arrive pas à y acceder.

Le rêve semble tenter de nous deconnecter de ce monde, et du temps, pour nous projeter dans d'autres multivers.... Mais bon on y revient le matin Mr. Green

Sur ce, je vais dormir et rêver d'autres mondes [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 12 3621806995

par **drfloyd** Lun 15 Oct 2012 - 23:35

amyntor a écrit:
drfloyd a écrit:tu trouve qu'une boule de feu au milieu du vide c'est plus credible qu'une femme à poil ? Quand on y reflechit bien.... ca n'a aucun sens, ni l'un, ni l'autre.... c'est juste un des possibles du multivers.
La science nous a expliqué que c'était logique, des femmes nues dans l'espace à la place des étoiles... bah la science n'en est pas encore là, elle est toujours en retard celle-ci.

Des etoiles c'est logique dans le monde ou nous sommes... ca n'a AUCUN SENS dans un monde concu autrement....

Bonne nuit

Passionnant nos debats de shootés.

par Bluntstick Lun 15 Oct 2012 - 23:36

Ouais, pareil. Demain, retour à la réalité. Et dans celle-ci, y a pas de femmes géantes à poil. $I don\'t want that$

par amyntor Lun 15 Oct 2012 - 23:38

drfloyd a écrit:Des etoiles c'est logique dans le monde ou nous sommes... ca n'a AUCUN SENS dans un monde concu autrement....

Bonne nuit

Passionnant nos debats de shootés.

Ouais, mais je parle de notre monde là, pas de celui des haricots à ressort. MDR

Bonne nuit doc, va voir tes femmes à poil et passe leur le bonjour de ma part (et dis leur de m'inviter dans leur univers ^^).

par **drfloyd** Mar 16 Oct 2012 - 7:56

Purée, quelle cuite hier soir [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 12 3621806995

par amyntor Mar 16 Oct 2012 - 9:34

C'est toi qu'a commencé !

par **drfloyd** Jeu 18 Oct 2012 - 23:33

Igor, je pense en fait que la science va nous ramener petit à petit vers Dieu (le "vrai", pas les religions bidons inventés par l'homme pour se rassurer bien évidemment)

Un exemple Grichka, quand tu meures, que tu ai existé ou pas n'a aucune importance, c'est comme si tu n'avais jamais existé. Le monde disparait avec toi, tout comme il n'existait pas avant ta naissance. Donc que tu ai existé ou pas ne change rien. Ceci ne prouve t-il pas indirectement que le temps n'existe pas et que notre vie est une illusion ?

Tout à fait Igor. De même selon moi le big Bang n'existe pas vraiment non plus, rien n'a "explosé", c'est nous qui sommes rentrés dans un univers que vous avons imaginé à notre naissance. Naissance qui n'est pas la conception ou l'accouchement, mais la prise de conscience dans cet univers (la conception étant le fruit de notre imagination débordante).

Une i lllusion Grichka.... Cependant pas de panique, ca ne veut pas dire que notre vie n'a aucun sens, au contraire, tous est stocké dans le grand tout, nous quittons tout simplement l'étrange "fleche du temps" pour rejoindre le multivers de "tous les possibles", en fait le "paradis" ? Car qu'est ce que le paradis, le vrai ? C'est un univers ou tout ce qui est possible est là devant toi. C'est aussi une bonne définition de Dieu... NOUS sommes Dieu, on peut se poser la question Igor.

On peut Grichka. Mais bon cela ne résoud pas un problème essentiel : pourquoi pénétrons nous dans d'un de ces possibles sans se "souvenir" que nous sommes Dieu ? Pourquoi cette illusion ?

Igor, seul Amyntor, professeur de cosmologie à l'University de Gamopat dans le PixelLand pourra répondre à ces questions dans le prochain numéro de Temps X.

par amyntor Sam 20 Oct 2012 - 0:58

docBogdanov a un peu abusé sur la boisson. :lol:

drfloyd a écrit:Le monde disparait avec toi, tout comme il n'existait pas avant ta naissance. Donc que tu ai existé ou pas ne change rien. Ceci ne prouve t-il pas indirectement que le temps n'existe pas et que notre vie est une illusion ?

Non, on ne sait pas ce qui se passe quand on meurt. Cependant, si notre capacité à percevoir le monde disparait lors de notre mort il ne disparaît pas pour autant.

drfloyd a écrit:c'est nous qui sommes rentrés dans un univers que vous avons imaginé à notre naissance. Naissance qui n'est pas la conception ou l'accouchement, mais la prise de conscience dans cet univers (la conception étant le fruit de notre imagination débordante).

Comment dire ? cigare

drfloyd a écrit:Cependant pas de panique, ca ne veut pas dire que notre vie n'a aucun sens, au contraire

Je ne comprends pas cette quête du sens de la vie. Pourquoi vouloir donner un sens à notre vie ? Vous avez tellement peur de la mort que vous ne pouvez pas vous en empêcher ? En découvrir un vous rassurerait ? Pour moi il n'y en a pas mais on s'en fout...

drfloyd a écrit:Car qu'est ce que le paradis, le vrai ? C'est un univers ou tout ce qui est possible est là devant toi.

C'est TA vision du paradis, du coup ce que tu dis après n'est vrai que si on accepte TA vision du paradis (et aussi d'autre de tes théories).

drfloyd a écrit:Igor, seul Amyntor, professeur de cosmologie à l'University de Gamopat dans le PixelLand pourra répondre à ces questions dans le prochain numéro de Temps X.

C'est simple, tu es en être effrayé, effrayé par la mort, par ta disparition possible. Du coup tu élabores un tas de théories qui te permettent d'aboutir à la conclusion que tu ne mourras pas vraiment, que tu es immortel (ou plutôt hors du temps) et que tu peux faire ce que tu veux.

Je te conseille d'arrêter d'avoir peur, ça sert à rien. Et pis si tout ce qui existe n'est que pure invention de ton esprit dans ce cas là, le fait que tu vives encore ici prouve que tu n'y crois pas (encore ?) totalement. Du coup à ta mort que va-t-il se passer ? T'éveilleras-tu ? Si ce n'est pas le cas tu disparaitras. Je te conseille de croire à ta théorie rapidement si tu veux mon avis. [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 12 435303

[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 12 435303

par **drfloyd** Sam 20 Oct 2012 - 9:09

je n'ai aucunement peur.... Ce n'est parce qu'on imagine qu'il y a autre chose qu'on a peur... Je pense vraiment qu'on ne disparait jamais, nous ne sommes que de l'information, et cette information est stockée dans le grand tout.

Je suis mort pendant 13,7 milliards d'années dans cet univers, et je t'avoue que ca s'est très bien passé ! Mr. Green

par amyntor Sam 20 Oct 2012 - 9:27

drfloyd a écrit:je n'ai aucunement peur.... Ce n'est parce qu'on imagine qu'il y a autre chose qu'on a peur...

Faut voir, ptêt que tu n'en es pas conscient. Ou alors ptêt que je raconte de la merde, c'est aussi crédible.

drfloyd a écrit:Je suis mort pendant 13,7 milliards d'années dans cet univers, et je t'avoue que ca s'est très bien passé !

Ah ? Je croyais que tout était apparu avec toi... scratch

Si je suis ta théorie, tu as imaginé un passé à ton univers, un passé de plusieurs milliards d'années. Alors doc, on ne croit plus à ce qu'on dit ?

par **drfloyd** Sam 20 Oct 2012 - 9:49

Tu joues sur les mots Igor... Oui j'ai imaginé un passé, ou je n'existais pas.... aucune contradiction.

"Imaginé" est un bien grand mot... tous les possibles existent d'office, disons que nous avons "choisi" un vecteur de tous ces possibles. Je en suis pas un Dieu, il existe un univers où Amyntor est là en train de me répondre, rassure toi tu existes Mr. Green

A savoir aussi pour ceux qui passent par ici par pur hasard : nos "affirmations" ne sont que des théories personnelles Faut pas trop nous prendre au sérieux.

C'est chiant de mettre du conditionnel dans toutes les phrases...

par Bluntstick Sam 20 Oct 2012 - 9:54

Ce n'est qu'une question de point de vue en fait. bebedoc

par amyntor Sam 20 Oct 2012 - 10:22

drfloyd a écrit:Tu joues sur les mots Igor...

Oui, c'est facile et drôle à la fois. What a Face

drfloyd a écrit:rassure toi tu existes

Est-ce vrai ? Si tout n'est que le fruit de ton "imagination" (t'as vu, j'ai mis des guillemets, comme toi), alors on peut penser que je n'existe qu'à travers toi. D'ailleurs si on veut partir plus dans la philo, on n'existe qu'à travers les autres. Si on est seul dans son coin et qu'on n'a jamais rencontré personne, alors personne ne sait que nous existons et donc aux yeux du monde on cesserait d'exister. L'humain est effrayant ! Shocked

par amyntor Sam 20 Oct 2012 - 10:23

Bluntstick a écrit:Ce n'est qu'une question de point de vue en fait.

Développe ta pensée, je t'en prie. batman

par **drfloyd** Sam 20 Oct 2012 - 10:39

amyntor a écrit:
drfloyd a écrit:Tu joues sur les mots Igor...
Oui, c'est facile et drôle à la fois.

drfloyd a écrit:rassure toi tu existes
Est-ce vrai ? Si tout n'est que le fruit de ton "imagination" (t'as vu, j'ai mis des guillemets, comme toi), alors on peut penser que je n'existe qu'à travers toi. D'ailleurs si on veut partir plus dans la philo, on n'existe qu'à travers les autres. Si on est seul dans son coin et qu'on n'a jamais rencontré personne, alors personne ne sait que nous existons et donc aux yeux du monde on cesserait d'exister. L'humain est effrayant !

Dans le monde quantique c'est l'observation qui défini les choses, pourquoi en serait il autrement à notre échelle... c'est le même monde à une autre échelle.

Est ce que les choses qui n'ont jamais été observées existent ?

Car par exemple, quel serait le but de milliards de milliards de planetes mortes comme la lune ? Si personne ne les as jamais vu, et que personne ne les verra jamais ?

Elles existeraient pour qui, pour quoi ? Ce qui nous ramene au fait que l'observation crée les choses.

(Sinon le fait d'imaginer qu'on soit seul avec nous même est effectivement totalement effrayant... Heureusement l'illusion fonctionne bien !)

par amyntor Sam 20 Oct 2012 - 11:28

drfloyd a écrit:Dans le monde quantique c'est l'observation qui défini les choses, pourquoi en serait il autrement à notre échelle... c'est le même monde à une autre échelle.

Bah je ne suis pas physicien mais pour le moment il me semble que les lois de l'infiniment grand ne s'appliquent pas à l'infiniment petit (et inversement).

drfloyd a écrit:Car par exemple, quel serait le but de milliards de milliards de planetes mortes comme la lune ? Si personne ne les as jamais vu, et que personne ne les verra jamais ?

Elles existeraient pour qui, pour quoi ?

Encore une fois tu cherches un but, une raison d'être de certaines choses. Pourquoi ? Ne peux-tu pas accepter que tout est là pour rien, juste par hasard ?

drfloyd a écrit:Ce qui nous ramene au fait que l'observation crée les choses.

Moi je parlais de ça d'un point de vue "philosophique", au niveau physique je n'adhère pas du tout à cette théorie.

drfloyd a écrit:(Sinon le fait d'imaginer qu'on soit seul avec nous même est effectivement totalement effrayant...)

Oui, qui créerait les prochains jeux ? Qui sortirait les prochaines séries ? Qui ferait de la musique ? Vive nous.

par **drfloyd** Sam 20 Oct 2012 - 19:11

Le hasard est toujours provoqué par quelque chose, le hasard ne peut etre provoqué par rien.

par amyntor Sam 20 Oct 2012 - 20:18

Bah le hasard c'est le résultat d'actions, mais il reste hasardeux. Il faut arrêter de vouloir trouver un sens à tout.

Pour moi on est là par hasard, on n'est pas là pour accomplir quelque chose, on n'est pas le fruit d'un dieu... Ça en déprime peut-être certains mais je ne vois pas pourquoi.

par **drfloyd** Dim 21 Oct 2012 - 0:03

Grichka, dire que nous sommes là par hasard, c'est au contraire croire qu'il y a quelque chose d'autre... car le hasard est la résultante d'actions (tu le dit toi meme).

Le néant ne peut pas produire de hasard. Nous ne sommes pas là par hasard, nous sommes là car nous faisons parti du multivers de tous les possibles.

Dire que nous sommes le fruit d'un Dieu n'a aucun sens, car qui a créé Dieu ? Nous sommes Dieu. Profitons de notre status de divinité suprême Wink

par amyntor Dim 21 Oct 2012 - 9:37

Nan mais ne cherche pas à détourner mes propos, on est là par hasard mais pas pour autant grâce à quelqu'un.

Nous sommes là par hasard et nous ne sommes pas le fruit du néant mais du big bang et de tout ce qui s'en est suivi.

Si tu crois en un dieu tu ne raisonnes pas comme ça, dans la religion catholique Dieu est, était et sera. Il a toujours existé et existera toujours. Parler de création ou de mort n'a aucun sens.

Et non, nous ne sommes toujours pas des dieux, désolé. ^^

par **drfloyd** Dim 21 Oct 2012 - 11:35

et qui l'a crée ton big bang ? Mr. Green

(sinon perso quand je parle de Dieu, je veux par là "ce qu'on ne comprend pas", rien à voir avec les religions inventées par l'homme pour se rassurer... et pour s'entretuer)

par amyntor Dim 21 Oct 2012 - 11:41

Pour toi le Big Bang doit avoir été créé ? Ah...
Bah là on est vraiment pas d'accord, pour moi il a eu lieu sans intervention aucune...

Sinon pour les religions... t'en raconte des conneries ! Elles n'ont pas été créées pour s'entretuer, au contraire, la plupart dispensent un message d'amour et de paix.

par Serial Pixel Dim 21 Oct 2012 - 11:47

les ravages quand les patients et le petit personnel oublient leur pilouz du matin.. [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 12 418468

[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 12 418468

par amyntor Dim 21 Oct 2012 - 11:51

Je n'ai rien oublié, je n'en ai jamais pris. Mr. Green

par **drfloyd** Dim 21 Oct 2012 - 12:09

amyntor a écrit:Pour toi le Big Bang doit avoir été créé ? Ah...
Bah là on est vraiment pas d'accord, pour moi il a eu lieu sans intervention aucune...

Sinon pour les religions... t'en raconte des conneries ! Elles n'ont pas été créées pour s'entretuer, au contraire, la plupart dispensent un message d'amour et de paix.

Big Bang : toute création est issue forcement de quelque chose...
Il n'a pas eu de Big Bang.

Religion :
La c'est toi qui doit te mettre à jour : tu veux que je te rappelle le nombre de morts qu'a engendré la religion catholique dans le passé ???? Heureusement que t'es au 21e siècle car dire que les religions ont été inventées t'auraient amené directement au bucher Mr. Green

par amyntor Dim 21 Oct 2012 - 12:20

drfloyd a écrit:Big Bang : toute création est issue forcement de quelque chose...

C'est là que je pense que tu as tort. Le Big Bang a eu lieu, avant il n'y avait rien, il est simplement apparu. Ou plutôt, il a toujours été.

drfloyd a écrit:La c'est toi qui doit te mettre à jour : tu veux que je te rappelle le nombre de morts qu'a engendré la religion catholique dans le passé ????

Encore une fois on en revient aux même amalgames. Ce n'est pas la religion qui a provoqué ces guerres mais l'Homme. Jamais il n'a été dit dans la Bible que tuer au nom de Dieu n'était pas grave.
Ce que les Hommes font de la religion ne doit pas être imputé à la religion en elle-même. Imagine qu'une personne en tue une autre pour lui voler son ipad, considèreras-tu l'ipad comme responsable de ce crime ? Il est juste le motif, pas le coupable.

par **drfloyd** Dim 21 Oct 2012 - 23:53

Quand je dis "qui l'a créé ton Big Bang" je te provoque, car tout ce que tu dis va dans le sens d'une création justement. Encore dans ton dernier message :

Si il a eu lieu = creation
Si il y a avant = création
si il est apparu = creation

il a toujours été = là c'est mieux Mr. Green

Tu progresses

Et si il a toujours été, nous avons toujours été là (oui tu es à 100% dans le miniscusle point du bigBang en entier, moi aussi).. et donc nous sommes bien Dieu, car éternels.

Il faut aller jusqu'au bout de tes reflexions Igor. Tu n'es pas une daube inutile là par hasard, tu es Dieu.

par amyntor Dim 21 Oct 2012 - 23:56

J'aimerais bien être un dieu, mais je ne le suis pas. Je ne suis qu'un pauvre être humain seul dans sa petite chambre, derrière un PC en train de rêver...

Sinon la partie 2 de l'émission avec M.Greene est déjà passé sur Arte ? Je ne la vois pas sur Arte replay. scratch