Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[rocky007]

bon ben toujours pas la moindre preuve que ce mode VGA 31khz existe sur un A600 ?
ça fait 24h déjà pour trouver un simple vidéo ou même, un mec qui en parle sur ton forum préféré Amiga Impact.

vous êtes pas doué quand même

[Copper]

Vu que l'A600 a de l'ECS il a forcément les modes VGA 31 Khz de l'ECS

[rocky007]

Je ne demande qu’à le croire , sauf que il n’y a strictement aucun témoignage , ce qui est , tu l’avoueras , très étrange

Bonjour par contre des témoignages de personnes qui demande comment passer en 31khz 2 couleurs , j’en ai trouvé à la pelle

[Copper]

En même temps utiliser un Amiga 600 avec un écran VGA c'était pas très courant...

Par contre pouvoir jouer des samples à n'importe qu'elle période ça c'était courant

Par exemple tu pouvais avoir le fameux LA 440 avec la période PAL de 252 dans AUDxPER (avec 32 samples 8 bits avec AUDxLEN à 16) et ça c'était bien plus utile que jouer un sample de 25 Mo sur un disque dur que personne n'avait

[touko]

C'est comme ton stream 50 khz stéréo sur STE à partie d'un CDROM(repassé en mono par la voie du "oups je m'a gouré") que tu trouveras pas .
A la dif, c'est que le mode 31khz 320pixels en 16 couleurs existe lui sur ECS, il est juste totalement inutile, donc inutilisé, sauf avec des configs modernes et donc du VGA hi-res .

[rocky007]

ben apparemment tu trouves pas non plus ton VGA 31khz 16 couleurs avec sample 56khz sur un A600
pourtant c'est simple, 5 min à faire sur un Amiga...
j'attends toujours...

[touko]

Sérieux, être à ce point fait pitié .Le mec avance de la merde, tu lui montres qu'il se plante totalement, mais faut lui prouver en codant un truc qu'il raconte encore de la merde, c'est stupéfiant ..
Galabru qd tu auras montré ton flux stéréo 50khz à partir d'un CDROM on en reparle, et là pas d'excuses ,c'est pas un jeu,ça prend 6 mins à faire .

Et j'ai pas besoin de te convaincre, la doc officielle le fait pour moi 

[rocky007]

ah ben y'a rien à coder, juste basculer dans ce mode vidéo..c'est facile pourtant, même toi tu pourrais y arriver

sinon parlant de merde, on reparle de ton CDROM séquentiel, du direct to disc sur ST, du CPU qui se charge de charger les données du HD dans la RAM, de ton seek time de 50 secondes pour trouver un secteur sur un CDROM, etc..etc.. ?

[touko]

Bref en fait t'as rien à dire, ni a argumenter en somme . 
Tu brasses tellement d'air ,que je le sens d'ici . 

[rocky007]

contrairement à toi, je suis toujours ouvert à la discussion, je nie pas que ces modes sont bien repris dans les specs, mais j'ai beau lire n'importe quel article sur le 31Khz, PAS UN SEUL n'aborde ces modes vidéos, ils ne parlent systématiquement que du mode productivity.

Pourtant, ces modes VGA 16 couleurs sont intéressants, j'ai peine à croire que personne n'y a touché en 35 ans.

http://obligement.free.fr/articles/quel_moniteur_quel_amiga.php


je constate que tu la ramènes plus sur la partie technique ( stream,  CDROM, seektime, DMA, etc..).  je suis fier de toi, tu as compris qu'il valait mieux continuer ce que tu maitrises mieux, les insultes, plutôt que t'aventurer en terre inconnue

[Yastuna Lynx]

Ce lecteur fonctionne sur un ST / STe classique aussi.   

J'ai vu sur le forum atari qu'il y a quelques lecteurs qui fonctionnent, les apple 300/600 semblent pas mal marcher aussi .
Mais y a t'il un lecteur CD pour la gamme fait par atari ?,car j'ai l'impression qu'il n'y a rien d'officiel en fait .

 c'est une machine vendu  aux developpeurs.

Oui comme devkit, donc perso pas intéressant, elle était aussi très chère .

Le lecteur CD Atari a été présenté lors de plusieurs salons très tôt (peut-être même avant 87) mais je ne sais pas s'il a vraiment été commercialisé. Au final, ce sont des lecteurs SCSI issus du monde Apple qui ont été utilisés.
Pour l'utilité, il a du y avoir des encyclopédies, des compilations de sharewares... éventuellement des bases de données (peut-être pour les applis médicales sur ST qui étaient assez répandues au début).
Tout le monde cherchait un peu l'utilité du truc avant les gros jeux PC type 7th Guest de toutes manières.

[guyome]

L'Amiga est tellement puissant que la version Master System de Vigilante va pouvoir être portée dessus.

Totalement OUF

 https://www.indieretronews.com/2023/09/vigilante-from-sega-master-system-is.html

[tapomag]

Encore un jeu fait avec le « scorpion engine » ? C'est le nouvel amos , ce truc :)

[Copper]

Oui d'ailleurs j'avais regardé cette introduction il y'a quelque temps...

[Yoyost]

Le lecteur CD Atari a été présenté lors de plusieurs salons très tôt (peut-être même avant 87) mais je ne sais pas s'il a vraiment été commercialisé.

Apparemment pas vendu non. Ou alors pas au grand-public, ce qui est possible quand on voit ici que le packaging est là (sympa le coup de la télécommande).

[Copper]

Qu'est-ce qu'il est moche ce CDAR504

[touko]

Encore un jeu fait avec le « scorpion engine » ? C'est le nouvel amos , ce truc :)

Tu peux avoir le meilleurs moteur/devkit du monde,cela ne fera jamais un bon codeur ou des projets ambitieux .
C'est pas nouveau .

Spéciale dédicace au spécialiste du CDROM et ses 80 ->200ms de seek time :

In practice it takes roughly two seconds to retrieve any piece of information.

http://www.stformat.com/softhards/softhards-543.html
Et c'est un lecteur d'atari prévu pour être vendu 400 livres .

Apparemment pas vendu non.

Il en parle fin 88, trop cher ?, risqué à cette époque ?

[Yoyost]

Il en parle fin 88, trop cher ?, risqué à cette époque ?

A mon avis c'est comme les Transputers, ça ne collait pas (encore) avec le grand-public.

[touko]

C'est dommage, vu que tout était prêt, c'est pas comme si c'était juste un projet bien avancé .Et surtout étrange qu'atari ne l'ai pas sorti plus tard .

[Yoyost]

C'est la situation classique: les acheteurs attendent les softs, les développeurs attendent les acheteurs. Je pense que le problème était le contenu, difficile de vendre ça avec juste des bases de données ou une encyclopédie. Somme toute le cd rom a vraiment décollé avec du contenu "multimedia", principalement du jeu.

[touko]

C'est pas faux, en même temps c'est compréhensible,tu vas pas acheter un truc à 400 livres juste pour lire des CD audio, il aurait fallut au moins 1 ou 2 soft .

[Alfaccc]

C'est la situation classique: les acheteurs attendent les softs, les développeurs attendent les acheteurs. Je pense que le problème était le contenu, difficile de vendre ça avec juste des bases de données ou une encyclopédie. Somme toute le cd rom a vraiment décollé avec du contenu "multimedia", principalement du jeu.

Comme d'habitude, sans au moins une killer app, tu ne vends ou ne vendra rien. 

[tapomag]

C'est la situation classique: les acheteurs attendent les softs, les développeurs attendent les acheteurs. Je pense que le problème était le contenu, difficile de vendre ça avec juste des bases de données ou une encyclopédie. Somme toute le cd rom a vraiment décollé avec du contenu "multimedia", principalement du jeu.

Petite correction: ce qui a fait décoller les ventes de lecteurs cd-rom, c'est bien évidemment le multimedia incarné cette fois dans des performances théâtrales non simulées entre majeurs consentants.

« ah vous faites dans le porno ? »
« je prefère parler d' “adult entertainment” »
(The big Lebowski)

[touko]

C'est la situation classique: les acheteurs attendent les softs, les développeurs attendent les acheteurs. Je pense que le problème était le contenu, difficile de vendre ça avec juste des bases de données ou une encyclopédie. Somme toute le cd rom a vraiment décollé avec du contenu "multimedia", principalement du jeu.

Comme d'habitude, sans au moins une killer app, tu ne vends ou ne vendra rien. 

C'est un peu comme le CDTV, qui allait acheter une platine CD au prix fort pour jouer à des jeux A500 .

[youki]

C'est la situation classique: les acheteurs attendent les softs, les développeurs attendent les acheteurs. Je pense que le problème était le contenu, difficile de vendre ça avec juste des bases de données ou une encyclopédie. Somme toute le cd rom a vraiment décollé avec du contenu "multimedia", principalement du jeu.

Comme d'habitude, sans au moins une killer app, tu ne vends ou ne vendra rien. 

C'est un peu comme le CDTV, qui allait acheter une platine CD au prix fort pour jouer à des jeux A500 .

Silver?

[touko]

Tien sur les coms du site de la conversion de vigilante amiga nous avons un com intéressant et anonyme:

Anonymous11 September 2023 at 14:49

Scorpion Engine Developers: PLEASE PLEASE PLEASE, Update Scorpion Engine to Allow Full Screen OVERSCAN for crying out loud! I can not STAND these Huge Massive Empty unused black border areas around the games. They look so cheap and unprofessional. The Amiga is a Gajes Console disguised as a computer...Remember that! CRT TV's are 736 x 482....just halve that for low res but its still OVERSCAN! Please!

A votre avis, il s'agit de qui ? 

Moi je penche pour el rei, zarchos l'original, le vrai ,l'unique .

[babsimov]

En 1989 sur STE, j'ai quand même un très gros doute là dessus. J'ai pas souvenir de ça dans les revues et je pense que si ça avait été le cas à cette date là, ça aurait fait l'événement. Et ça aurait été un échec commercial je pense parce que quasi personne n'avait de lecteur CD-ROM sur ST ou Amiga à l'époque. Et même sur PC non plus d'ailleurs il me semble.

tu n'en avais pas, mais cela n'est pas le cas de tout le monde, même si je te l'accorde c'était rare. 
Par exemple Silmaris a sorti Robinson's Requiem, Ishar 3,  pour le Falcon en CDROM

Ah ça, une lecteur CDROM sur ST ou Amiga en 1989, je suis absolument certain que c'était rare, car n'ayant aucun intérêt vu qu'il n'y avait rien sur ce support pour ces machines là il me semble bien.

Robinsons Requiem : 1994
Ishar 3 : 1994
Falcon : 1993

Donc en 1989 pas de CD-ROM pour ST ou STE. Silmaris a édité du CD-ROM quand ça avait un sens, vu que les lecteurs étaient déjà plus abordables et sur le Falcon, pas sur le ST/STE. Silmaris est un des rares à avoir supporté le Falcon en France il me semble.

Du reste en 1994 j'avais disque dur et CD-ROM car là il y avait un intérêt.

Je pense surtout que très peu de lecteur CD ROM avaient une entrée audio CYNCH pour recevoir le son de l'Amiga et le mixer avec celui de Paula

si justement, le lecteur officiel Amiga avait un audio IN / OUT pour faire le mixage

A ma connaissance, le seul lecteur CDROM officiel de Commodore, c'était le A570 pour Amiga 500 et ça date de 1992. Et autant te dire que ça n'a pas du bien se vendre, parce que l'objectif était la compatibilité CDTV... qui a fait un flop. Mais, il avait bien cela. Et d'ailleurs c'est ce que je t'avais dit pour la CD32 qui avait ça en interne aussi et le proto du CD1200 (non commercialisé)

https://bigbookofamigahardware.com/bboah/product.aspx?id=535
http://obligement.free.fr/articles/a570.php

Surtout que pour l'acheteur, c'était soit tu branches un A570 sur le 500 et tu oublies le disque dur, soit l'inverse. Ben logiquement c'est le disque dur qui gagne et haut la main.

Pour revenir aux lecteur CD-ROM que la majorité des utilisateurs Amiga avaient, c'était des lecteurs PC ou MAC standard et je crois pas qu'ils avaient ce type de connecteurs pour mixer Paula. J'avais un X3 SCSI externe prévu pour MAC. Il faudrait que je le retrouve pour voir l'arrière. 

Le CD1200 était là pour apporter la compatibilité CD32 au 1200. Il devait sortir en 1994, mais plus de Commodore, donc pas de CDROM officiel Commodore pour la génération AGA.

[babsimov]

bon ben toujours pas la moindre preuve que ce mode VGA 31khz existe sur un A600 ?
ça fait 24h déjà pour trouver un simple vidéo ou même, un mec qui en parle sur ton forum préféré Amiga Impact.

vous êtes pas doué quand même

T'es idiot ou quoi ?

L'ECS a été fait pour ça, avoir un affichage 31 khz !!!

Alors si le 600 a l'ECS de base, il a donc ce mode intégré. 

Touko t'a donné la liste de screenmode de l'ECS, suffit de lire et j'avais repris son lien
https://wiki.amigaos.net/wiki/AmigaOS_Manual:_Workbench_Monitors


[th]Monitor Driver[/th][th]Horizontal Scan RatesNormal/VGAOnly[/th][th]Vertical Scan RatesNormal/VGAOnly[/th]

DBLNTSC	27.66 kHz / 29.30 kHz	58 Hz / 59 Hz
DBLPAL	27.50 kHz / 29.45 kHz	48 Hz /50 Hz
Euro:72Hz	29.32 kHz / 31.43 kHz	69 Hz / 70 Hz
Multiscan	29.29 kHz / 31.44 kHz	58 Hz / 60 Hz

[babsimov]

contrairement à toi, je suis toujours ouvert à la discussion, je nie pas que ces modes sont bien repris dans les specs, mais j'ai beau lire n'importe quel article sur le 31Khz, PAS UN SEUL n'aborde ces modes vidéos, ils ne parlent systématiquement que du mode productivity.

Pourtant, ces modes VGA 16 couleurs sont intéressants, j'ai peine à croire que personne n'y a touché en 35 ans.

http://obligement.free.fr/articles/quel_moniteur_quel_amiga.php

Ben parce que ces modes n'ont justement pas trop d'intérêt hormis comme mode de secours pour afficher les titres PAL ou NTSC sur un moniteur VGA uniquement. Il y avait des logiciels screen promoteur.

Les modes 320x200 et similaires sur Amiga, le standard c'est 15 khz.

Le 31 khz était là surtout pour du 640x512 et au delà.

Et pour aller encore plus haut, il fallait passer à la carte graphique.

[babsimov]

Tien sur les coms du site de la conversion de vigilante amiga nous avons un com intéressant et anonyme:

Anonymous11 September 2023 at 14:49

Scorpion Engine Developers: PLEASE PLEASE PLEASE, Update Scorpion Engine to Allow Full Screen OVERSCAN for crying out loud! I can not STAND these Huge Massive Empty unused black border areas around the games. They look so cheap and unprofessional. The Amiga is a Gajes Console disguised as a computer...Remember that! CRT TV's are 736 x 482....just halve that for low res but its still OVERSCAN! Please!

A votre avis, il s'agit de qui ? 

Moi je penche pour el rei, zarchos l'original, le vrai ,l'unique .

Bien vu 

[touko]

Y'a des mots qui le trahissent, notamment :

The Amiga is a Gajes Console disguised as a computer.