Re: COUPE DU MONDE DE RUGBY 2023

[Atmostfear]

faudrait revoir ce systeme de coupe du monde de Rugby...

Y a eu quoi au total ?

2 matchs de 1/4 avec de l'interet (+ un scandale arbitral) et c'est tout.... + surement la finale... 2 mois pour ça ???

Tu as tout regarder Doc ?

Rien que le match d'ouverture mettais une claque!!!

Après y a eu des combats sympa entre des nations "faibles/moyennes". Mais c'est vrai que dans l'ensemble les "petites" nation étaient vraiment petites cette année.
J'ai l'impression que les années précédentes ça montait crescendo... que les "petites" nations étaient de plus en plus dangereuse et qu'il fallait s'en méfier de plus en plus. Mais cette année on est reparti 8 ans en arrière.

Moi perso j'ai toujours été admiratif devant le Japon qui progressait de CDM en CDM et cette année... déception total 

[Pops]

On pensera avec émotion aux spectateurs qui ont payé une somme faramineuse pour vivre une 1/2 finale de coupe du monde…et qui se sont retrouvés avec un test match d’une tournée automnale!

[Vortex]

On pensera avec émotion aux spectateurs qui ont payé une somme faramineuse pour vivre une 1/2 finale de coupe du monde…et qui se sont retrouvés avec un test match d’une tournée automnale!

Je parlerai plutôt d’un match de promotion d’une équipe mineure contre un mastodonte.

[Anarwax]

perso je mate meme pas les 1/2....

[Delfalse]

Je n'ai pas regardé le match d'hier, mais je compte regarder celui de ce soir.

[Anarwax]

ce soir le niveau est meilleur mais bon, on connait le resultat...

[drfloyd]

Quel flop cette coupe du monde 

[Vortex]

ce soir le niveau est meilleur mais bon, on connait le resultat...

Les anglais sont quand même plus frais , comme par hasard ils étaient du meilleur côté du tableau.  
Par contre les Springboks sont chargés comme des mules.

[Anarwax]

bon, je peux me tromper, mais pense que les Sudafs sont faire une seule bouchée du rosbif saignant :)

[drfloyd]

on nous a volé ce match... ca aurait été un plaisir de massacrer les rosbeefs...

L'arbitre va pouvoir à nouveau se faire plaisir... et devenir ambassadeur en Afrique du Sud.

[Vortex]

Je viens de découvrir que l'arbitre de la rencontre serait Ben O'Keefe.

Je pense que l'on ne pouvait pas trouver mieux :

- néozélandais 
- a arbitré France-AFS en 1/4

Je ne vois pas du tout comment il pourrait orienter la finale de la semaine prochaine.

[killvan]

Cet arbitre laisse donc une infime chance aux rosbifs !

[GuiM]

on nous a volé ce match... ca aurait été un plaisir de massacrer les rosbeefs...

Nan mais arrête avec l'arbitrage.

On n'a perdu car on n'a pas été capable de gagner.
Oui c'est une lapalissade mais qd on était en supériorité numérique, on n'a pas su marquer des points et on s'est pris 3 essais sur ses coups de pieds.

Sur la fin du match, on était carbo. On était tellement mort qu'on ne savait pas quoi faire du ballon car on ne pouvait plus courir.

Bref, ils ont été plus réalistes et plus costauds.

[drfloyd]

j'ai quand meme l'impression qu'en Rubgy l'arbitre peut décider à lui tout seul du vainqueur dans les matchs serrés.

Bien plus qu'en foot.

[patbeauf]

Oui.

Et c'est pas nouveau.

Et c'est souvent du même côté.

1995. En Afrique du Sud. Contre l'Afrique du Sud.

2011. En Nouvelle-Zélande. Contre la Nouvelle Zélande.

2023. A la maison. On est les seuls à être du mauvais côté de la barrière, même à domicile.

[Vortex]

Cet arbitre laisse donc une infime chance aux rosbifs !

- les Anglais étaient dans le meilleur côté du tableau
- Les Anglais sont plus frais que les Sudafs, ils n'ont encore affronté aucune grosse nation 
- l'arbitre de la rencontre sera Néozelandais, il aura donc tendance à envoyer l'équipe la moins forte contre les Blacks en finale
- le président de World Rugby est Anglais
- on garde dans la manche la carte "oui mais les Sudafs sont dopés" ce qui pourrait entrainer une rocambolesque exclusion de ses derniers

Si avec toutes ces étoiles alignées les anglais ne vont pas en finale, ils le font exprès.

[killvan]

Je pense quand même qu'ils vont se prendre une rouste, du moins je l'espère.

[Vortex]

Les dopés contre les magouilleurs, mon coeur balance.

[Pops]

Ha ha ha…le Ben va être foutu de faire passer les Rosbifs…

[killvan]

Nous aussi on menait contre les Boks à la mi temps...

[Vortex]

Il serait teubé de faire passer les boks pour qu’ils jouent contre son pays.

[Pops]

Nous aussi on menait contre les Boks à la mi temps...

Pas sur 3 pénalités…
Enfin, il a appris les règles en 1/4 et il siffle les fautes en 1/2…on progresse

[Frank Drebin]

Bon comme prévu la fin des poules est inintéressante et sans suspense. La coupe ne va commencer qu'en 1/4. Avec 2 matchs de folie et 2 matchs complètement inintéressants. Le pire c'est qu'avec toute l'énergie mise par le top 4, on peut se retrouver avec l'Angleterre championne du monde dans une finale sans essai...

Je m'autocite pour la postérité... On y est pas encore mais bon...

[Atmostfear]

Les anglais on joué comme des lâches... J'ai pas l'habitude de dire ça mais là j'suis bien contant qu'il aient perdus vu leur stratégie de merde!!!

[Frank Drebin]

Du coup victoire d'1 point des boks la semaine prochaine comme d'habitude ? 
Bien content aussi quand même !

[killvan]

Incroyable, on ne s'y attendait pas du tout...

[suisseretrogaming]

Je connais pas trop les règles du rugby mais j'ai regardé quelques matchs.
Pourquoi les coéquipiers n'entourent pas leur porteur du ballon comme pour faire un mur/une forteresse pour que celui-ci puisse avancer tranquillement ? Il n'y a que le porteur du ballon qui peut se faire plaquer ?

Autre question. J'ai vu souvent que l'arbitre sifflait un truc. Le joueur prend la balle et tir au pied vers l'avant pour la mettre volontairement en dehors du terrain. Puis la touche est pour l'équipe du gars qui a jeté la balle dehors. Je n'ai rien compris 

Et encore une question. Lorsqu'il y le départ de la melee, un joueur qui est au bord de la melee met le ballon à l'intérieur de la melee (enfin, il l'a roule dans les main d'un coéquipier), puis ce coéquipier la fait passer dans un tunnel jusque vers l'arrière pour être récupérée. 
Je ne comprends donc pas l'intérêt que les 2 équipes se poussent entre elles de toute leur force, de ce que j'ai vu la melee fait du statique car elle est a égalité et pendant ce temps, le ballon roule tranquillement du centre vers l'arrière. Tout ça pour ça, pour si peu d'enjeu ?

Encore une question. Durant l'attaque je vois toujours le même procédé. Le porteur du ballon fonce dans l'adversaire, se fait plaquer, puis positionne le ballon derrière lui pour qu'un coéquipier puisse la récupérer, se décaler sur la droite (ou la gauche) puis foncer dans l'adversaire en face et ainsi de suite. Ceci afin de gratter à chaque fois quelques mètres.
Je me demandent pourquoi les  coéquipiers qui récupèrent le ballon par derrière avancent toujours dans la même direction (sur les côtés droits ou gauches) ? Je veux dire, pour l'adversaire c'est trop prévisible qu'il va arriver en face par la droite ou la gauche.
Pourquoi tout à coup ils ne changent pas de côté la (gauche ou la droite) comme au football où on voit faire une passe en transversal ? Sur l'autre côté du terrain il y a moins d'adversaire prêt à bloquer l'attaque.
Je ne sais pas si je suis clair.

[Frank Drebin]

Oulah on part de loin là... Mais les grandes compétitions sont là pour élargir le public après tout ! Voici quelques explications sans être un grand spécialiste (je ne comprend pas toujours toutes les fautes sifflées non plus j'avoue...)

-Se regrouper tous ensemble autour du porteur pour avancer ça se fait, ça s'appelle un maul. Mais à un moment les adversaires se renforcent et arrivent à l'arrêter. Donc il faut bien faire une passe à un moment sinon on avance plus et l'arbitre peut siffler (tu l'entends compter le nombre d'arrêt, au bout de 3 je crois il siffle ou oblige les attaquants à arrêter le maul.) Mais parfois un beau maul (bien plus technique qu'on ne croit d'ailleurs) peut aller jusqu'à l'essai. 
-La touche est donnée en faveur de celui qui sort la balle uniquement dans 2 cas:lors d'une pénalité, et depuis peu ils ont créé le 50/22, tu tapes de tes 50m,le ballon doit rebondir dans le terrain et sortir dans les 22m adverses, à ce moment là l'équipe qui a sortie le ballon récupère quand même la touche. 
-Pour la mêlée, si tu regardes plus de matches tu verras qu'elle n'est pas toujours statique, parfois une équipe est supérieure et peut progresser, ou au contraire récupérer le ballon ou une pénalité s'ils n'avaient pas l'introduction. 
-Enfin pour ta dernière question, il arrive parfois que les attaques changent de direction pour surprendre l'adversaire, ou essaient de passer au milieu car en d'effet le plus souvent on écarte le jeu sur les ailes pour avancer. En ce moment il y a aussi une grande mode:faire une passe au pied transversale, il faut une sacrée précision et un receveur habile de l' autre côté du terrain. 

Voilà j'espère avoir répondu, d'autres corrigeront mes erreurs éventuelles.

[Atmostfear]

@suisseretrogaming :
Pour ajouter aux explication de Frank, le fait des faire des passes à gauche ou à droite après les plaquages sert aussi à "fixer" la défense. Quand l'attaque est solide et répétée (ce qui n'a pas été beaucoup le cas ce soir), la défense est obligée de consommer plusieurs joueurs pour contrer l'attaque. Si les attaques se multiplient rapidement (si le ballon sort rapidement pour créer une nouvelle attaque) une partie de la défense est déjà consommée au sol, ce qui oblige d'autres défenseurs à s'engager au prêt et ce qui génère forcément des espaces sur les ailes.
En gros, une bonne attaque répété au prêt (avec des passe proches à gauche ou à droite pour reprendre tes termes) permets de créer des trous dans la défense sur les ailes. Et une fois que les espaces sont créés, on fait des passe plus longues pour trouver les intervalles et passer la défense.
Ce soir l'Angleterre choisie une stratégie ultra défensive... renvoie au pied systématique en espérant un rebond favorable ou une faute de main (de réception) adverse... c'est tout ce que je déteste dans le rugby, pas d'affrontement réel à part sur la retombée du ballon. C'est vrai que l'enjeu était de taille, y avait de la pression, mais le rugby c'est pas comme ça que ça se joue en ce qui me concerne
Si le match de ce soir t'as intéressé, je te conseil vivement de regarder d'autres match hors coupe du monde... d'ordinaire le rugby se joue avec plus contact (plaquage, corp à corp) et beaucoup moins ping pong au pied.
Les règles ne sont pas évidentes à capter mais les commentateurs les expliquent de plus en plus donc tu finira par comprendre. Elles sont très nombreuses et contrairement au foot, elles sont liées à l'interprétation de l'arbitre centrale qui échange beaucoup avec les joueurs en cours de partie pour leurs expliquer sa philosophie de l'arbitrage. 
Concrètement, si l'arbitre voit des petites fautes se répéter, il peut très bien convoquer le capitaine et le prévenir qu'il ne veut plus voir ce type de faute... le capitaine passe le message et si ça se reproduit ça sera carton jaune. Contrairement au foot, l'arbitre communique avec les joueur et leurs indique ce qu'ils ne doivent plus faire. Certains arbitres laisses passer des fautes quand ils estimes qu'elles n'entravent ni le jeu ni le respect de l'adversaire, et d'autre non... mais ça tu t'en rends compte assez rapidement en début de match, et d'ailleurs si les joueurs ne comprennent pas une décision arbitrale, ils vont demander des explications à l'arbitre qui se doit de leurs expliquer.
A ce niveau c'est pas comme au foot, l'arbitre est le décisionnaire oui, d'ailleurs il ne faut pas le contester sous peine de sanction. Cette année par exemple, un joueur à demandé des explications à l'arbitre suite à une pénalité à son encontre, il lui a donné l'explication, le joueur à "insisté", du coup très calmement l'arbitre à décalé l'emplacement de la pénalité de 10 mètres parce que le joueur ne respectait pas la décision. L'arbitre fait parti du jeu... selon l'arbitrage, la manière de jouer évolue... 
Autre petite précision sur les explications de Frank, le maul dont il parle nécessite que les joueurs soient liés (qu'il s'agrippent tous les uns aux autres). C'est généralement ce que tu voit après les touches, un joueur saute et récupère le ballon, puis une fois retombé au sol son équipe vient se lier à lui et forme un bloc (un maul) qui tente d'avancer. 
Mais si j'ai bien compris le sens de ton questionnement, toi tu imagine que les joueurs fassent un mur de protection entre le porteur de ballon et la défense, c'est ça ?
Alors pour répondre, il est interdit de plaquer un joueur sans ballon, et il est également interdit de faire "écran" ou "obstruction"... c'est à dire de se mettre entre le porteur de balle et la défense. C'est d'ailleurs pour ça que les passes à la main ne peuvent être faites qu'en arrière, ça va dans le sens du jeu

En tout cas, bienvenu sur la planète rugby, et sache que si ce match t'as un minimum intéressé, bah c'était un match de merde 
Je t'encourage vivement à regarder d'autres matchs, même en dehors de la coupe du monde, pour avoir un vrai aperçu de ce sport

Pour en revenir au match de ce soir et à la performance désastreuse des Sudaf, j'vois pas comment les NeoZ vont pouvoir rater la coupe 

Edit : Et du coup le Argentine / Angleterre pourrait bien être un match intéressant car les niveaux ne sont pas si délirants que ça finalement 

[Vortex]

Je ne savais pas qu’il y avait un match pour la 3eme place. 
Je me suis déjà tapé un Argentine Angleterre il y a un mois , pas envie de recommencer.

[drfloyd]

faut etre sacrement motivé pour regarder à nouveau les anglais, pour un meme match...