Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par babsimov Dim 20 Aoû 2023 - 12:54

Yoyost a écrit:
Babsimov a écrit:Mais toute ta diatribe est complètement de mauvaise foi, c'est bien ce que je voulais dire.

Babsimov a écrit:Le seul 16 bit qui était un 8bit plus c'est le ST. Lui c'était l'architecture 8 bit classique avec un 68000 à la place d'un processeur 8 bit.

L'Amiga, c'est de l'accélération matérielle partout, des DMA partout, du plug and play, un OS multitâche, une GUI, une souris. Une véritable architecture moderne. Ni le MAC, ni le ST, ni le PC de l'époque n'ont ça.

Ben oui, c'est bien connu qu'il a fallu attendre l'Amiga pour avoir une souris, une GUI... Ou alors c'est l'uchronie qui déborde.

Je me suis mal exprimé, la GUI et la souris, le ST et le MAC l'ont, c'est vrai, mais pas le reste.

par **youki** Dim 20 Aoû 2023 - 12:58

babsimov a écrit:
Yoyost a écrit:
Babsimov a écrit:Mais toute ta diatribe est complètement de mauvaise foi, c'est bien ce que je voulais dire.

Babsimov a écrit:Le seul 16 bit qui était un 8bit plus c'est le ST. Lui c'était l'architecture 8 bit classique avec un 68000 à la place d'un processeur 8 bit.

L'Amiga, c'est de l'accélération matérielle partout, des DMA partout, du plug and play, un OS multitâche, une GUI, une souris. Une véritable architecture moderne. Ni le MAC, ni le ST, ni le PC de l'époque n'ont ça.

Ben oui, c'est bien connu qu'il a fallu attendre l'Amiga pour avoir une souris, une GUI... Ou alors c'est l'uchronie qui déborde.

Je me suis mal exprimé, la GUI et la souris, le ST et le MAC l'ont, c'est vrai, mais pas le reste.

Les guru meditation ? oui , ca on a pas , effectivement...

par Atari Frog Dim 20 Aoû 2023 - 13:12

babsimov a écrit:Je me suis mal exprimé, la GUI et la souris, le ST et le MAC l'ont, c'est vrai, mais pas le reste.

Le plug and play, c'est l'Atari 800 aussi avec le SIO.

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

par Sub0 Dim 20 Aoû 2023 - 13:27

un très grand spécialiste de l'informatique a écrit:
Le ST, c'est l'arcade à la maison

La maison :

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 17 Bidonv10

par Sub0 Dim 20 Aoû 2023 - 13:34

youki a écrit:
Ben tu peux :

Eh, mais c'est superbe. La créativité des codeurs fait rêver. Si seulement on avait pu avoir quelque chose d'aussi avancé sur Amiga MDR

par **Copper** Dim 20 Aoû 2023 - 13:35

epc35 a écrit:Le WB etait pas chargé dans l'EPROM WCS associé pour le 1000 ?

Et le mode 7 bitplan a pas du etre la priorité des devs pendant la durée pertinente de vente du 1000.

Non ce n'était probablement même pas connu... Mais ce qui est sur c'est qu'il n'a pas compris ce que c'est (normal en même temps) MDR

par **youki** Dim 20 Aoû 2023 - 13:44

Sub0 a écrit:
youki a écrit:
Ben tu peux :

Eh, mais c'est superbe. La créativité des codeurs fait rêver. Si seulement on avait pu avoir quelque chose d'aussi avancé sur Amiga

Le St il fait ça sans copro... preuve que les copro de l'Amiga ne servent pas à grand chose. En plus dans cette demo ST ils ont optimisé le gameplay par rapport à la version Amiga.

par **Copper** Dim 20 Aoû 2023 - 13:48

Tu peux mais tu met plus de temps pour le faire que sur Amiga (6 mois contre plusieurs décennies), c'est moche et ça ne permet pas de faire le jeu complet évidemment... En plus c'est guère mieux qu'un CPC (et moins bien qu'un CPC+ aussi)

Si les copro sont indispensables le problème c'est justement quand on les utilise pas ça donne des jeux ST tout pourris

par epc35 Dim 20 Aoû 2023 - 13:50

Ca montre surtout le trauma de ce jeu sur la communauté des semi-pro du ST.

par **Copper** Dim 20 Aoû 2023 - 13:51

Ca c'est clair pour en être encore là en 2016...

par Sub0 Dim 20 Aoû 2023 - 13:52

youki a écrit:Le St il fait ça sans copro

-tousse- ca se remarque à peine !

C'est cocasse comme exemple pour démontrer la supériorité du ST.

Shadow of the Beast, la douleur secrète, le drame impossible des Ataristes depuis 1989.

par **Copper** Dim 20 Aoû 2023 - 13:56

Alors que le vrai drame pour certains est juste d'être mauvais aux jeux d'arcades MDR

par dav1974 Dim 20 Aoû 2023 - 14:21

Chaque fois que je pisse dehors, au soleil, en regardant par terre je me dis "shadow of the beast".

Je sors.

par Sub0 Dim 20 Aoû 2023 - 14:32

par **Copper** Dim 20 Aoû 2023 - 14:37

Rien d'anormal s'il s'agit de la version ST

par babsimov Dim 20 Aoû 2023 - 15:18

youki a écrit:
babsimov a écrit:
Yoyost a écrit:
Babsimov a écrit:Mais toute ta diatribe est complètement de mauvaise foi, c'est bien ce que je voulais dire.

Babsimov a écrit:Le seul 16 bit qui était un 8bit plus c'est le ST. Lui c'était l'architecture 8 bit classique avec un 68000 à la place d'un processeur 8 bit.

L'Amiga, c'est de l'accélération matérielle partout, des DMA partout, du plug and play, un OS multitâche, une GUI, une souris. Une véritable architecture moderne. Ni le MAC, ni le ST, ni le PC de l'époque n'ont ça.

Ben oui, c'est bien connu qu'il a fallu attendre l'Amiga pour avoir une souris, une GUI... Ou alors c'est l'uchronie qui déborde.

Je me suis mal exprimé, la GUI et la souris, le ST et le MAC l'ont, c'est vrai, mais pas le reste.

Les guru meditation ? oui , ca on a pas , effectivement...

C'est vrai, le ST n'a aucune identité

par babsimov Dim 20 Aoû 2023 - 15:18

Atari Frog a écrit:
babsimov a écrit:Je me suis mal exprimé, la GUI et la souris, le ST et le MAC l'ont, c'est vrai, mais pas le reste.

Le plug and play, c'est l'Atari 800 aussi avec le SIO.

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

On se demanderait bien qui a conçu le 800... Wink

par touko Dim 20 Aoû 2023 - 15:25

youki a écrit:
Sub0 a écrit:
youki a écrit:
Ben tu peux :

Eh, mais c'est superbe. La créativité des codeurs fait rêver. Si seulement on avait pu avoir quelque chose d'aussi avancé sur Amiga

Le St il fait ça sans copro... preuve que les copro de l'Amiga ne servent pas à grand chose. En plus dans cette demo ST ils ont optimisé le gameplay par rapport à la version Amiga.

Non effectivement personne ne voit la dif entre ça et la version amiga :

Même pas besoin de lancer la vidéo, rien que la miniature parle pour elle même MDR

Même si tu es un codeur émérite comme celui qui a fait cette démo ST, il y a un moment la barrière tu peux pas la franchir, ton système ne le permet pas, dommage pour le ST qu'un CPC fasse mieux .

saispas

par Sub0 Dim 20 Aoû 2023 - 15:42

Un très grand spécialiste retro-expert comptable a écrit:
Avec l'Atari ST, nous avions des centaines de milliards de logiciels professionnels, comme par exemple pour faire de la compta

La compta :

par **youki** Dim 20 Aoû 2023 - 15:49

Sub0 a écrit:
Un très grand spécialiste retro-expert comptable réputé mondialement a écrit:
Avec l'Atari ST, nous avions des centaines de milliards de logiciels professionnels, comme par exemple pour faire de la compta

La compta :

Il était excellent ce jeu , super fun. Merci de me l'avoir remémoré, j'avais oublié son nom. Parmis les premiers jeux que j'ai eu.
Il est infiniment plus fun que shadow of the beast sur Amiga.

Au niveau gameplay, shadow of beast à la palme d'or de la bouse (avec A-Team sur c64)

par epc35 Dim 20 Aoû 2023 - 15:53

Oui, le jeu tournait en boucle chez les revendeurs US du ST

par **Copper** Dim 20 Aoû 2023 - 15:57

Tu devrais aller en discuter dans le topic Atari ST officiel si tu aimes sérieusement ce jeu MDR

par touko Dim 20 Aoû 2023 - 16:19

epc35 a écrit:Oui, le jeu tournait en boucle chez les revendeurs US du ST

Tu m'étonne que le ST ne se soit pas vendu aux US ! MDR

par tapomag Dim 20 Aoû 2023 - 16:25

Les ataristes se moquent des conversions atari->amiga (on les comprend un peu).

Mais que dire des conversions Atari->Atari ! (2600 vers ST)

par **youki** Dim 20 Aoû 2023 - 17:32

tapomag a écrit:Les ataristes se moquent des conversions atari->amiga (on les comprend un peu).

Mais que dire des conversions Atari->Atari ! (2600 vers ST)

On peut dire qu'elles sont exceptionnelles.

par **Copper** Dim 20 Aoû 2023 - 18:02

C'est sur que même multiplan devait être plus amusant...

par epc35 Dim 20 Aoû 2023 - 20:21

Copper a écrit:Tu devrais aller en discuter dans le topic Atari ST officiel si tu aimes sérieusement ce jeu

J'ai retrouvé le Top des jeux ST de Youki. L'age d'or du ST.

par **youki** Dim 20 Aoû 2023 - 20:31

epc35 a écrit:
Copper a écrit:Tu devrais aller en discuter dans le topic Atari ST officiel si tu aimes sérieusement ce jeu

J'ai retrouvé le Top des jeux ST de Youki. L'age d'or du ST.

MERCI!!! que de souvenir. En fait tes pas loin de mon top , j'ai adoré jouer a la plus part de ces jeux. Que de souvenir.... des parties de Joust endiablées contre des copains qu'est que j'ai pu en faire.

Star Raider II , j'y ai passé des heures et des heures dessus!

International Karaté.. meme mon pote qui avait un Amiga, a failli s'acheter un ST , juste pour ce jeu!!!

Millipede , Crystal castle , des bijoux ces jeux!

Et Major Motion!!! .. j'avais oublié le titre de ce clone de spy hunter.

Ca c'est des jeux !!!! Surtout comparé à la daube de Shadow of the Beast.

par rocky007 Dim 20 Aoû 2023 - 22:01

oh oui ! que de bons souvenirs

et à noter que dès 85, on avait des samples, des scrolling multidirectionnels, +16 couleurs dans les jeux, de la 3D

ce qui prouve à nouveau que le ST est une super machine que les codeurs adoraient et pouvaient en tirer le meilleur dès le départ... alors qu'il faudra attendre 10 ans pour Settlers sur amiga. (et on attend toujours pour l'excellent Sundog )

par **youki** Dim 20 Aoû 2023 - 22:05

Copper a écrit:Alors que le vrai drame pour certains est juste d'être mauvais aux jeux d'arcades

Meme sur les jeux d'arcades, le St peut battre l'Amiga.

Amiga musique asmathique et scrolling saccadé... super l'Amiga.

par **youki** Dim 20 Aoû 2023 - 22:09

rocky007 a écrit:oh oui ! que de bons souvenirs

et à noter que dès 85, on avait des samples, des scrolling multidirectionnels, +16 couleurs dans les jeux, de la 3D

ce qui prouve à nouveau que le ST est une super machine que les codeurs adoraient et pouvaient en tirer le meilleur dès le départ... alors qu'il faudra attendre 10 ans pour Settlers sur amiga. (et on attend toujours pour l'excellent Sundog )

Les Amigateux ne peuvent pas comprendre ça... il etait meme pas né en 85... informatiquement parlant, certain pour ceux qui ont decouvert l'Amiga en 93 , je pense meme qu'ils sont né en 85... a 8 ans un Amiga on pouvait trouver ca sympa effectivement. Les parent avait le choix entre offrir a leur enfant une console vtech a cartouche (qu'il fallait payer) ou un Amiga a disquette ("gratuite") , certain choisissez l'Amiga.