Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[TotOOntHeMooN]

Le ST était une réponse de Tramiel a la mise en route et à la conception de l'Amiga.

[dlfrsilver]

Le ST était une réponse de Tramiel a la mise en route et à la conception de l'Amiga.

Hé oui, l'amiga a été conçu avant le ST, mais sorti après, et le ST conçu après l'Amiga et sorti avant.

[TotOOntHeMooN]

Non, mais tu peux inventer ce que tu veux, pas de soucis ! 

[TotOOntHeMooN]

Bon, on va quand même rappeler que la techno Amiga n'est qu'un prototype pour faire une console et qu'il a les faveurs d'Atari dans la conception, mais que ce dernier y voit une opportunité de faire rapidement un micro 16-bit qui pourrait concurencer le Macintosh sur son segment de marché. 

A aucun moment il est imaginé qu'il y ait une quelconque concurence vu qu'Atari a avancé l'argent pour produire leurs circuits spécifiques. Ce n'est que parce que Commodore est venu rembourser la dête d'Amiga à Atari pour obtenir leur technologie à leurs place, que le "ST" se verra modifié avec des composants plus standards. Mais le but initial n'a pas changé et c'est d'ailleurs ainsi qu'il sera commercialement vendu : Le Jackintosh.

Aller affirmer que le ST était la réponse à l'Amiga est de ce fait juste une blague.

[rocky007]

Si on la vision étroite que pro = bureautique oui mais ce n'est pas le cas (et encore je pense qu'ils imaginaient des usages futurs)

quand je pense que le pauvre codeur qui veut simplement faire un beep d'avertissement sur Amiga est obligé de se taper un générateur d'onde  ( ou importer un sample )

[Copper]

Ca va faire une onde carré c'est pas trop dur

[dlfrsilver]

Bon, on va quand même rappeler que la techno Amiga n'est qu'un prototype pour faire une console et qu'il a les faveurs d'Atari dans la conception, mais que ce dernier y voit une opportunité de faire rapidement un micro 16-bit qui pourrait concurencer le Macintosh sur son segment de marché. 

A aucun moment il est imaginé qu'il y ait une quelconque concurence vu qu'Atari a avancé l'argent pour produire leurs circuits spécifiques. Ce n'est que parce que Commodore est venu rembourser la dête d'Amiga à Atari pour obtenir leur technologie à leurs place, que le "ST" se verra modifié avec des composants plus standards. Mais le but initial n'a pas changé et c'est d'ailleurs ainsi qu'il sera commercialement vendu : Le Jackintosh.

Aller affirmer que le ST était la réponse à l'Amiga est de ce fait juste une blague.

Très joli fantasme. 

La réalité: 

Jay Miner n'a JAMAIS voulu faire une console, c'est pour ça qu'il a envoyé chier Atari quand ils lui ont demandé d'en faire une. Il a quitté Atari pour ça. 

Il voulait faire un micro ordinateur, et il s'est barré. 

L'histoire de Tramiel qui s'est fait couper l'herbe sous le pied par Commodore est réelle, et il a demandé à ses équipe de créer le ST pour essayer d'empêcher l'Amiga de réussir.

Mais peine perdue, en terme de conception le ST est une machine vite fait, alors que l'Amiga a été accouché dans la douleur.

[TotOOntHeMooN]

Tu ne fais que transmettre l'histoire évangélisée par les fanatiques AGA.
Les 500K$ pour fabriquer les circuits, ils sortaient d'où ? (hormis ton cul)

[drfloyd]

l'évangile selon Dlfrsilver ?

[TotOOntHeMooN]

Le proto des circuits filaires du ST est daté du 4 avril 1983.



Plus d'info ici : http://www.bambi.net/atari/atari_st_prototype.html

Atari avait bien connaissance du fait qu'Apple travaillait sur le Mac.
L'idée de racheter Amiga n'existait même pas chez Commodore.

[drfloyd]

ATARi suivait à fond ce que faisait Apple... dirigé par un ex-employé... un "connard" qui avait bossé chez eux quelques temps à pieds nus et qui sentait pas bon   

et qui faisant semblant de savoir developper des jeux et refilait le boulot à un "nègre codeur" de service.

[Copper]

Le Lisa est sorti en Janvier 1983 donc rien d'étonnant à cela

Atari a du bien regretter de ne pas avoir écouté Jay Miner mine de rien

[rocky007]

Jay Miner mine de rien

c'est pas gentil pour lui

[babsimov]

Bon, on va quand même rappeler que la techno Amiga n'est qu'un prototype pour faire une console et qu'il a les faveurs d'Atari dans la conception, mais que ce dernier y voit une opportunité de faire rapidement un micro 16-bit qui pourrait concurencer le Macintosh sur son segment de marché. 

Ca s'améliore pas ici.

Si Atari est entré dans l'histoire de l'Amiga, c'est uniquement parce que Hi-Toro avait épuisé depuis les 7 millions de dollars des investisseurs initiaux et qu'ils avaient déjà plusieurs hypothèques sur leurs biens. 
L'équipe d'origine n'avait pas vraiment envie d'aller voir Atari, mais comme c'était des anciens d'Atari (et c'est pour ça qu'ils n'avaient pas envie de retourner chez Atari dont ils n'aimaient pas la direction), bref ils sont allé voir Atari pour obtenir de l'argent. Atari a senti qu'ils étaient aux abois et leur a proposé une offre de 500000 dollars remboursable assez vite, sinon Atari obtenait la technologie d'office, sans garder l'équipe. Hi-Toro n'avait bien sur pas la possibilité de rembourser. Comme ils ne souhaitaient pas leur "donner" la technologie, l'équipe d'origine s'était assuré que Atari n'aurait obtenu que des plans non fonctionnel. Pour essayer de conserver leur technologie et de continuer leur rêve, ils ont cherché d'autres options et ce fut Commodore finalement.

Atari ne voulait pas sortir un concurrent au Macintosh, mais une version console de l'Amiga puis peut être un an après une version ordinateur personnel. Par contre, Hi-Toro dans les documents de présentation, évoquaient bien des capacité GUi de type Lisa et du bitblit en matériel (le blitter).
https://www.filfre.net/misc/7mar84-contract-update-wm.pdf
http://www.amigahistoricalsociety.org/index.php/Mickey

A aucun moment il est imaginé qu'il y ait une quelconque concurence vu qu'Atari a avancé l'argent pour produire leurs circuits spécifiques. 

Le Atari qui passé un accord avec Hi-Toro n'a rien à voir avec le Atari de Jack Tramiel, ce dernier ignorait même l'existence de ce contrat au moment du rachat.

Ce n'est que parce que Commodore est venu rembourser la dête d'Amiga à Atari pour obtenir leur technologie à leurs place, que le "ST" se verra modifié avec des composants plus standards. Mais le but initial n'a pas changé et c'est d'ailleurs ainsi qu'il sera commercialement vendu : Le Jackintosh.

Ah tiens maintenant le ST serait à l'origine un projet de l'Atari avant Jack Tramiel.... Ben non, puisqu'il n'y avait tout simplement pas de projet ST chez Atari avant le rachat par Jack Tramiel. 
Le projet Atari original c'était SIERRA. C'était nettement supérieur au ST (et même à l'Amiga par certains côté). Mais il fut annulé au profit d'une version console de l'Amiga puis d'une version ordinateur de l'Amiga. 
https://en.wikipedia.org/wiki/Atari_Sierra

Atari initialement ne cherchait pas à concurrencer le MAC. C'est Jack Tramiel qui a demandé un tueur de MAC à ses équipes issues de Commodore (il avait viré toutes les équipes de l'Atari originel). Il ignorait même l'accord des 500000 dollars avec Amiga. Il sera surpris quand Commodore donnera le chèque à Atari et dira "quand quelqu'un te donne un chèque de 500000 dollars, tu l'acceptes". Plus tard il découvrira l'accord et fera un procès à Commodore et Jay Miner pour ralentir la sortie de l'Amiga (6 mois), le temps de mettre le ST sur le marché avant l'Amiga.

Lorsque Paula a été conçu, ce n'était plus la console d'Amiga mais l'ordinateur de Commodore en tête.

Oui bien sur en 1983, Hi-Toro aurait déjà eu Commodore en tête 

Au début Paula s'appelait Portia :
http://www.amigahistoricalsociety.org/index.php/Portia
https://www.filfre.net/misc/7mar84-contract-update-wm.pdf

T'es d'accord que l'accord avec Atari c'était avant que Commodore entre en jeu ? Hors Portia est déjà dans l'accord.... donc Paula était là sous un autre nom. Paula est la version améliorée 

Aller affirmer que le ST était la réponse à l'Amiga est de ce fait juste une blague.

Comme affirmer que Paula (ou son proto) n'était pas là dès l'origine 
Le ST c'était surtout une façon pour Jack Tramiel d'essayer de torpiller Commodore que son "ami" Irvin Gould lui avait un peu "chipé"

Et d'une certaine façon le ST était bien la réponse de Jack Tramiel à l'Amiga quand il a découvert l'existence de l'accord entre l'ancien Atari et Amiga. Il a donc fait un procès à Commodore pour ralentir la sortie de l'Amiga

Tout ça est expliqué dans les interview, les livres et documentaires récents.

Tu ne fais que transmettre l'histoire évangélisée par les fanatiques AGA.
Les 500K$ pour fabriquer les circuits, ils sortaient d'où ? (hormis ton cul)

Tiens maintenant tu deviens vulgaire toi aussi.

Toujours est il que ta version est remplie d'erreurs, tout autant que celle de Dlfrsilver.

Les circuits étaient déjà conçu avant que l'Atari originel (pas celui de Jack Tramiel) fasse un prêt de 500 000 dollars. Hi-Toro n'a pas eu besoin d'Atari pour concevoir les prototypes du chipset. Mais l'argent devait servir à les finaliser (et y en avait pas assez pour ça d'ailleurs).

http://www.amigahistoricalsociety.org/index.php/Amiga%27s_Dark_Secret
http://www.amigahistoricalsociety.org/index.php/Mickey

[TotOOntHeMooN]

@babsimov C'est la différence entre une réponse résumée et une réponse détaillée. Au final, tu ne dis pas grand chose de différent, tu réponds ou contredis des évidences... C'est comme dire, non le verre n'était pas plein il n'était pas vide.

Par exemple, j'indique c'est que Amiga (Hi-Toro) avait son projet et qu'ils avaient besoin de l'argent d'Atari pour le concrétiser. Et toi tu dis que Hi-toro n'avait pas besoin de l'argent d'Atari pour prototyper. Les deux sont vrais.

[babsimov]

Le proto des circuits filaires du ST est daté du 4 avril 1983.



Plus d'info ici : http://www.bambi.net/atari/atari_st_prototype.html

Atari avait bien connaissance du fait qu'Apple travaillait sur le Mac.
L'idée de racheter Amiga n'existait même pas chez Commodore.

Le ST c'est un projet des Tramiel, pas de l'Atari original.

Surtout que Jack Tramiel rachète Atari en 1984. 

Et sur ton lien ils parlent bien de 1984
http://www.bambi.net/atari/atari_st_prototype.html

J'ai plus l'impression que la photo c'est le fait qu'il ont utilisé le consommable issu d'Atari pour faire des économies.

[guyome]

[TotOOntHeMooN]

Oui, le prototype de vérification de conception a été réalisé en 1984 sur des plaques produites en 1983.

[babsimov]

@babsimov C'est la différence entre une réponse résumée et une réponse détaillée. Au final, tu ne dis pas grand chose de différent, tu réponds ou contredis des évidences... C'est comme dire, non le verre n'était pas plein il n'était pas vide.

Par exemple, j'indique c'est que Amiga (Hi-Toro) avait son projet et qu'ils avaient besoin de l'argent d'Atari pour le concrétiser. Et toi tu dis que Hi-toro n'avait pas besoin de l'argent d'Atari pour prototyper. Les deux sont vrais.

C'est surtout que tu laisses penser que le ST était un projet Atari (avant le rachat de Jack Tramiel) qui me dérange. Car c'est faux.

Ou encore que tu dises que Paula (Portia) n'était pas là dès l'origine.

Et le ST était bien une façon pour Jack Tramiel de contrer Commodore qui lui avait chipé sous le nez l'Amiga (même s'il ne le savait pas encore au moment du rachat).

Jack Tramiel aurait il mis l'Amiga sur le marché s'il l'avait eu dans ses cartons ? J'ai l'impression que non, vu qu'il a jeté tous les projets Atari datant d'avant son rachat. Il n'avait confiance que dans son petit groupe d'ingénieur qu'il avait convaincu de le suivre dans sa nouvelle aventure. Et il leur a donné 6 mois pour sortir une machine. Et c'est pour ça qu'ils ont fait au plus simple et rapide prendre des trucs sur étagères et mettre ça ensemble.

La seule chose qu'ils ont tenté de garder de SIERRA c'est AMY et ils n'y sont pas parvenus... d'où le YM qui faisait clairement "tâche" dans la machine. Ils ont fait un travail correct en six mois, mais on est loin de la conception plus avancée de l'Amiga.

[babsimov]

Oui, le prototype de vérification de conception a été réalisé en 1984 sur des plaques produites en 1983.

Des plaques vides donc, c'est à dire que le ST n'est pas un projet de l'Atari d'origine, contrairement à ce que tu avançais contre Dlfrsilver.

[Copper]

Le ST c'est un projet des Tramiel, pas de l'Atari original.

Tout à fait comme quoi il ne faut pas se fier à un bout de circuit imprimé surtout si c'est juste pour contredire Dlfrsilver

[TotOOntHeMooN]

C'est surtout que tu laisses penser que le ST était un projet Atari (avant le rachat de Jack Tramiel) qui me dérange. Car c'est faux. Ou encore que tu dises que Paula (Portia) n'était pas là dès l'origine.

Je n'ai jamais parlé du Atari d'avant Jack Tramiel. Mais effectivement, la date de la plaque porte à confusion, même si ça ne change rien au fond. Car suite au crash de 1983, Tramiel a voulu en finir avec tout ce qui était 8-bit et jeux vidéo en bradant le C64, ce qui lui a valu son départ de Commodore (avec une partie des ingénieurs) pour fonder sa propre entreprise Tramel Technologies, dans le but de créer un micro-ordinateur 16-bit pour changer de marché. Il apprend qu'Atari est sur le point de couler et décide de les racheter pour bénéficier de la marque en juillet 1984. Le prototype preuve de fonctionnement a été réalisé un mois plus tard... Imagines bien que c'est juste parce qu'il a fait répliquer l'existant pour changer de nom. 

Du coté d'Amiga, pour les mêmes raisons, ils ont laissé tomber la vente de périphériques consoles et on focalisé leur activité à concrétiser le micro-ordinateur souhaité par Jay, qui à la base "devait-être" une console pour avoir les faveurs de l'ancien Atari. Glenn Keller a été embauché pour réaliser ce circuit car il était nécessaire de créer une puce qui en plus de proposer l'audio, devait gérer des périphériques informatiques. Ca c'est donc bien fait dans un second temps.

[babsimov]

C'est surtout que tu laisses penser que le ST était un projet Atari (avant le rachat de Jack Tramiel) qui me dérange. Car c'est faux. Ou encore que tu dises que Paula (Portia) n'était pas là dès l'origine.

Je n'ai jamais parlé du Atari d'avant Jack Tramiel. 

Ah bon; je te cite :
"Bon, on va quand même rappeler que la techno Amiga n'est qu'un prototype pour faire une console et qu'il a les faveurs d'Atari dans la conception, mais que ce dernier y voit une opportunité de faire rapidement un micro 16-bit qui pourrait concurencer le Macintosh sur son segment de marché. "

Donc le Atari dont tu parles, celui qui a passé un accord avec Hi-Toro ne serait pas l'Atari d'avant Jack Tramiel...
Sachant que Jack Tramiel ne rachète Atari qu'en 1984... et qu'il ignore tout, à ce moment là, du contrat entre le vrai Atari et Hi-Toro (Amiga)...

Pirouette et compagnie je dirais de ta part...

Mais effectivement, la date de la plaque porte à confusion, même si ça ne change rien au fond. Car suite au crash de 1983, Tramiel a voulu en finir avec tout ce qui était 8-bit et jeux vidéo en bradant le C64, ce qui lui a valu son départ de Commodore (avec une partie des ingénieurs) pour fonder sa propre entreprise Tramel Technologies, dans le but de créer un micro-ordinateur 16-bit pour changer de marché. Il apprend qu'Atari est sur le point de couler et décide de les racheter pour bénéficier de la marque en juillet 1984. Le prototype preuve de fonctionnement a été réalisé un mois plus tard... Imagines bien que c'est juste parce qu'il a fait répliquer l'existant pour changer de nom. 

Mais au contraire, j'imagine bien qu'ils n'ont repris aucun existant, parce qu'il n'y avait pas de ST existant dans les cartons de l'Atari original.
Tu vois les choses à ta façon pour faire une pirouette. Tu reproches à Dlfrsilver d'inventer des choses, mais tu fais pareil (Et la version de Dlfrsilver est plus proche de la réalité que la tienne).

L'Atari original, eux ils avaient SIERRA, GAZA et plus tard Mickey (à base d'Amiga). Les ingénieurs de l'équipe Tramiel quand ils ont tenté de rependre l'existant de l'ancien Atari (AMY) ils se sont lamentablement plantés !

Non, ils ont juste utilisé du consommable qui était dans les stocks de l'ancien Atari pour prototyper leur projet ST. 

Jack Tramiel n'y connaissait rien en technologie. Il n'a pas voulu en finir avec ce qui était 8 bit. S'il avait pu vendre du 8 bit récupéré de l'ancien Atari, il l'aurait fait (Comme il a l'avait fait chez Commodore d'ailleurs).
Il a vu que le MAC ça avait fait son effet dans la presse et comme il regrettait d'avoir manqué l'opportunité de racheter Apple quand il était chez Commodore (les deux steve étaient venu lui proposer à l'époque de l'Apple II, mais Jack Tramiel avait trouvé le prix trop élevé).
Bref, il s'est dit, tiens ces deux petits jeunots là, je vais les dégager du marché, comme j'ai fait avec Texas Instrument via la baisse du tarif du C64. Soit dit en passant, c'est pas ça qui l'a fait partir de chez Commodore. C'est un différent entre Irving Gould et l'utilisation à titre personnel du jet de la société (je parle d'Irvin Gould là, qui saignait Commodore pour sa vie princière).

Du coté d'Amiga, pour les mêmes raisons, ils ont laissé tomber la vente de périphériques consoles et on focalisé leur activité à concrétiser le micro-ordinateur souhaité par Jay, qui à la base "devait-être" une console pour avoir les faveurs de l'ancien Atari. Glenn Keller a été embauché pour réaliser ce circuit car il était nécessaire de créer une puce qui en plus de proposer l'audio, devait gérer des périphériques informatiques. Ca c'est donc bien fait dans un second temps.

Ils ont perdu leur source de revenus parce qu'Atari avait provoqué le crash du marché. Mais je suis content de voir que tu acceptes enfin que Jay Miner voulait un micro-ordinateur (alors qu'il y a quelques lignes tu disais que c'était une histoire évangélisée par les fanatiques d'Amiga).

A l'origine Atari n'a absolument rien à voir avec le projet Hi-Toro. Pour rappel Jay Miner a quitté Atari justement parce qu'ils refusaient tout projet 16 bit (et encore plus un ordinateur). Le projet de console c'est celui des investisseurs originaux chez Hi-Toro et de Dave Morse. Jay Miner lui il va faire quelque chose qui dès la conception puisse être utilisé sur les deux marchés avec l'espoir qu'il pourra sortir l'ordinateur personnel qui est dans ses rêves depuis un moment.

La conception du chipset date de 1983 par Jay Miner et Joe Decuir :
http://obligement.free.fr/files/amiga_presentation_nicholson.pdf

Et dès l'origine il y a 4 canaux samples dans la conception. D'autant plus que l'audio est intimement lié au contrôleur DMA qui lui aussi est custom dans un des circuits du chipset. Donc il faut que dès l'origine tout soit pensé ensemble.
Pareil pour la gestion disquette, puisque ça aussi c'est dans les circuits d'origine, puisque Jay Miner a dans l'idée de pouvoir faire un ordinateur, tout comme la gestion du clavier d'ailleurs.

Forcément que pour réaliser tout ça il faut embaucher du monde, parce que Jay Miner et Joe Decuir ils peuvent pas tout faire.
Surtout que Joe Decuir c'est un consultant qui travail à coté de Hi-Toro. C'est justement parce qu'il n'est que consultant qu'il n'apparait pas dans l'équipe officielle qui a conçu l'Amiga (il n'a pas signé le boitier de l'Amiga 1000) et qu'il ne sera pas impliqué par Jack Tramiel dans le procès contre Commodore et Jay Miner.
Mais son design pour l'Amiga il en avait discuté avec Jay Miner quand ils étaient encore ensemble chez Atari et la direction n'avait pas voulu écouter Jay Miner.

Bref, nouvelle pirouette de ta part.

[TotOOntHeMooN]

Comme d'hab on en arrive à ce que tu me saouls à déformer mes propos parce que tu ne comprends pas ce qui est écrit. T'es bien gentil et tout, mais j'ai pas envie de me justifier alors que tu cherches avant tout des problèmes.

C'est dommage, car partant du principe que tu connais plutôt bien l'histoire, tu devrais saisir les subtilités.

[VieuxBouz1]

Ben voilà, clair que l'atari est bien plus balèze que l'Amigras (le gras c'est la vie)

[Copper]

Il est vraiment horrible ce ST jauni bon après j'ai toujours trouvé le ST horrible de toute façon

L'A500 Mini ce n'est pas un Amiga malheureusement... Juste un bidule ARM à la con (les gens ne devraient pas acheter ses trucs)

[VieuxBouz1]

[Yoyost]

 Et c'est pour ça qu'ils ont fait au plus simple et rapide prendre des trucs sur étagères et mettre ça ensemble.

On a l'impression de lire un fan de football vautré sur son canap et se croyant entraineur quand on voit ce genre d'analyse.

[babsimov]

Comme d'hab on en arrive à ce que tu me saouls à déformer mes propos parce que tu ne comprends pas ce qui est écrit. T'es bien gentil et tout, mais j'ai pas envie de me justifier alors que tu cherches avant tout des problèmes.

C'est dommage, car partant du principe que tu connais plutôt bien l'histoire, tu devrais saisir les subtilités.

Y a pas de subtilité dans tes propos. Tu prétends que le ST est un projet de l'Atari d'origine que Tramiel à juste repris en changeant un truc ou deux, mais en gardant l'idée d'origine. Hors c'est un mensonge tout simplement.

 Et c'est pour ça qu'ils ont fait au plus simple et rapide prendre des trucs sur étagères et mettre ça ensemble.

On a l'impression de lire un fan de football vautré sur son canap et se croyant entraineur quand on voit ce genre d'analyse.

C'est pas pire que de lire que Paula n'était pas dans le concept d'origine ou que le ST c'était un projet de l'Atari original.

Dire que le ST est un architecture simple, c'est juste la réalité, par ailleurs. Ils avaient 6 mois pour sortir un truc (le délai habituel accordé par Jack Tramiel à ses ingénieurs, y compris chez Commodore). Ben il ont été au plus simple.

Et malgré tout comme je l'ai dit, ils ont fait un travail correct, vu que le ST sera au moins aussi bien que le MAC, voir mieux d'un certain côté vu qu'il aura la couleur en plus. Mais en aucun cas le ST est une architecture plus poussée que l'Amiga. C'était pas leur but de toute façon, il fallait faire vite et pas cher.

[dlfrsilver]

Le ST c'est un projet des Tramiel, pas de l'Atari original.

Tout à fait comme quoi il ne faut pas se fier à un bout de circuit imprimé surtout si c'est juste pour contredire Dlfrsilver

Une fois n'est pas coutume Toto est à côté, de.... la plaque 

[dlfrsilver]

Comme d'hab on en arrive à ce que tu me saouls à déformer mes propos parce que tu ne comprends pas ce qui est écrit. T'es bien gentil et tout, mais j'ai pas envie de me justifier alors que tu cherches avant tout des problèmes.

C'est dommage, car partant du principe que tu connais plutôt bien l'histoire, tu devrais saisir les subtilités.

Y a pas de subtilité dans tes propos. Tu prétends que le ST est un projet de l'Atari d'origine que Tramiel à juste repris en changeant un truc ou deux, mais en gardant l'idée d'origine. Hors c'est un mensonge tout simplement.

 Et c'est pour ça qu'ils ont fait au plus simple et rapide prendre des trucs sur étagères et mettre ça ensemble.

On a l'impression de lire un fan de football vautré sur son canap et se croyant entraineur quand on voit ce genre d'analyse.

C'est pas pire que de lire que Paula n'était pas dans le concept d'origine ou que le ST c'était un projet de l'Atari original.

Dire que le ST est un architecture simple, c'est juste la réalité, par ailleurs. Ils avaient 6 mois pour sortir un truc (le délai habituel accordé par Jack Tramiel à ses ingénieurs, y compris chez Commodore). Ben il ont été au plus simple.

Et malgré tout comme je l'ai dit, ils ont fait un travail correct, vu que le ST sera au moins aussi bien que le MAC, voir mieux d'un certain côté vu qu'il aura la couleur en plus. Mais en aucun cas le ST est une architecture plus poussée que l'Amiga. C'était pas leur but de toute façon, il fallait faire vite et pas cher.

T'imagines et ensuite il me traite de menteur.... 

Bon je dis des trucs qui s'avèrent incorrects par moment, mais moi au moins je reconnais quand je me trompe