Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[tapomag]

Il y a eu des comparatifs dans la presse à l'époque, et personne n'a jamais osé prétendre que le MSX 2 était meilleur que le ST. « Micros MSX » avait tenté le comparatif MSX2-ST-TO9.
Tant de mauvaise foi  dans l'article qu'ils ont dû persuader beaucoup de possesseurs de MSX prêts à passer au MSX2 que l'Atari ST n'était pas un si mauvais choix.
Ironiquement, dans le dernier numéro de Micros MSX, l'achat du ST est conseillé en attendant la domination inéluctable du PC (ils auront eu le dernier mot).

[Copper]

Si c'était un mauvais choix pour le jeu... Après les applications pro on sait bien que c'est du flan...

[rocky007]

Il y a eu des comparatifs dans la presse à l'époque, et personne n'a jamais osé prétendre que le MSX 2 était meilleur que le ST.

comme dirait Audiard : " Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît "

[Jacques Atari]

En tout cas j’achèterais pas de STF en 1990 (ni avant ni après d'ailleurs)

Après c'est sur que j'aurais préféré un MSX 2 à la place de mes CPC

Pas du tout d'accord

Le STF est clairement en dessous (déjà qu'il est parfois moins bon qu'un CPC)

Si c'était un mauvais choix pour le jeu... Après les applications pro on sait bien que c'est du flan...

[dlfrsilver]

On est d'accord, mais bon le créneau concerné est vite allé vers celui du gamer, et à cette époque ce sont bien les jeux qui faisaient vendre .
Et puis qd tu as 2 ordis 16 bits au même prix, tu prends lequel ?Celui qui est meilleurs pour le jeu,et bon les chiffres parlent d'eux même depuis la sortie du 500 non ? .Tu peux pas nier ce fait .

On connait tous le x68000 pour ses jeux, pas pour ses applis .

oui et non... l'équation n'est pas aussi simple, sinon la Playstation n'existerait plus depuis longtemps, enterrée par la Dreamcast ou la Xbox.

Si dans tes amis 90% ont des Atari ST, tu vas surement pas t'isoler en achetant un Amiga, certes plus puissant sur le papier.
A sa sortie,  on peut pas dire que les jeux Amiga 500 faisaient plus rêver que ceux du ST, mais je peux admettre qu'en 89, un gamer pur et dur optera pour un Amiga

mais c'est réducteur de dire que la plupart des utilisateurs d'ordinateurs ne sont que des gamers... pour bcp c'était comme aujourd'hui, un outil polyvalent

Les amis à l'époque avaient surtout des Amstrad CPC, et des amiga (en tout cas dans mon secteur). Les possesseurs de ST se sentaient un peu seul, dans mon bahut ils étaient que 2 ! 

[youki]

Laisse moi deviner, c est les 2 seuls qui ont eu leur bac avec mention du premier coup..

[Jacques Atari]

Ne lui réponds pas. Ignore-le.

[dlfrsilver]

Laisse  moi deviner, c est les 2 seuls qui ont eu leur bac avec mention du premier coup..

même pas 

[rocky007]

Les amis à l'époque avaient surtout des Amstrad CPC, et des amiga (en tout cas dans mon secteur). Les possesseurs de ST se sentaient un peu seul, dans mon bahut ils étaient que 2 ! 

c'est sûr qu'en lycée technique spécialisation prof de gym, on ne devait pas trouver bcp d'ataristes

[dlfrsilver]

Les amis à l'époque avaient surtout des Amstrad CPC, et des amiga (en tout cas dans mon secteur). Les possesseurs de ST se sentaient un peu seul, dans mon bahut ils étaient que 2 ! 

c'est sûr qu'en lycée technique spécialisation prof de gym, on ne devait pas trouver bcp d'ataristes

Collège.

[Zarnal]

Je ne sais plus quoi écrire mais je poste quand même.

[drfloyd]

l'Amiga en surchauffe niveau scrolling




le VDSE 2.0 (Vitesse Démesurée Scrolling Engine 2.0)

Le codeur s'est dit inspiré par SPACE BALLS

[Copper]

Après c'est sans doute voulu de le faire aussi lent...

Ça c'est plus intéressant par contre... Scrolling en HAM6

[iktos]

superbe !
là où on voit les sauts de génération à cette époque c'est vraiment sur les couleurs ( cf oric, spectrum, C64, CPC, puis ST, Amiga )
et sur cette vidéo on est plus près de la Jaguar que du ST

[Jacques Atari]

Et de la PS5 aussi...

[epc35]

On est quand même très proche des consoles 16 bits.

[Copper]

En tout cas il est pas prêt de faire la même chose sur son STF avec 512 Ko de mémoire

Y a plus de chance que l'alimentation interne crame quand même...

[Jacques Atari]

Tu as fini ton sokoban en 4096 couleurs? Ça scintille pas trop?

[Copper]

Mon rotozoom marche pas trop mal en Copper chunky 4x4 4096 couleurs...

[Invité]

Après c'est sans doute voulu de le faire aussi lent...

Ça c'est plus intéressant par contre... Scrolling en HAM6

C'est vraiment beau et fluide, de plus c'est un français qui l'a codé .

[Copper]

Sur eab c'est marqué location Canada...

[Invité]

Sur eab c'est marqué location Canada...

Possible, je me suis laissé berné par le nom, très français 

[drfloyd]

Après c'est sans doute voulu de le faire aussi lent...

Ça c'est plus intéressant par contre... Scrolling en HAM6

C'est bien joli de présenter cà.... 

à mon avis y a plus aucune ressource derrière pour en faire un jeu, tu mets un second sprite et la machine se met à ramer.

A mon sens cette démo c'est du flan le plus total.

[Invité]

Après c'est sans doute voulu de le faire aussi lent...

Ça c'est plus intéressant par contre... Scrolling en HAM6

C'est bien joli de présenter cà.... 

à mon avis y a plus aucune ressource derrière pour en faire un jeu, tu mets un second sprite et la machine se met à ramer.

A mon sens cette démo c'est du flan le plus total.

Ce qui est bien avec le doc, c'est que qd il s'agit d'amiga, il a réponse à tout, tout en ne connaissant rien à la machine .

Bon je mets là le tread du codeur sur le sujet:
http://eab.abime.net/showthread.php?t=113501

Ensuite juste un coup d'oeil à la vidéo, montre déjà bcp de choses animées, une détection de collision, et rien qui suggère qu'il est à cours de CPU.
Pour infos son moteur affiche jusqu'à 104 sprites et il y en a 80 dans la vidéo et tourne à la frame .

[Copper]

Ca reste son avis mais c'est clair qu'il se trompe surtout qu'il utilise des sprites hardware multiplexés...

[Invité]

D'ailleurs lu sur le tread en question: 

There is certainly a lot of CPU left for running logic and interactions.
But I'll need to flesh out a game design prior to going further.

[rocky007]

c'est l'histoire de l'Amiga...tout dans l’esbroufe, rien dans le game design..

[iktos]

ça peut pas etre pire que l'archimedes...

[oiseau de proie]

Mon rotozoom marche pas trop mal en Copper chunky 4x4 4096 couleurs...

Voilà, c'est le problème de vouloir faire des effets avec le Copper, tu te retrouves avec une résolution inférieure à celle d'une Atari 2600...
Cela dit merci de rendre hommage à l'Atari ST puisque c'est la machine qui a eu le premier rotozoom dans l'histoire de la demoscene

[Copper]

Non surtout que le plus intéressant c'était clairement le Copper Chunky... et les diverses astuces que l'on peut utiliser (dont aucune n'existe sur Atari STF évidemment)

[oiseau de proie]

Si c'est des astuces qui t'oblige à te mettre à 10m de l'écran pour ne pas avoir l'impression de voir une bouillie de pixels à l'écran, je pense que les possesseurs de STF ne se plaindront pas de ne pas avoir de "copper chunky"