Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[Copper]

Le principe d'une démo c'est un peu d'impressionner et là éventuellement d'expliquer le multitâche et le système de multi screen intuition...

Le mec qui fait la demo boing en BASIC (en plus celle du BBC est moche mais passons) il n'a clairement pas compris la finalité de cette demo (il peut aussi faire ça pour s'amuser biensur).

Quand au reste la protection mémoire de Windows 98 n'empêchait pas l'instabilité du système...

D'autre part proposer un système multitâche dès le départ permet d'avoir des applications qui sont prévues pour fonctionner en multitâche et si tu en as besoin ben tu investi dans la mémoire et puis c'est tout... Tu n'as pas besoin d'attendre un MultiTOS à la con.

Et puis, tu peux très bien avoir 2 petites applications qui tournent sans problème avec 512Ko et dont l'utilisation en multitâche soit un gros plus... (Un éditeur de texte + un compilateur en ligne par exemple)

Quand à Windows 3.1 je pense (à confirmer) que tu confonds avec le fait que les applications DOS sont virtualisées... Mais ce ne n'était pas mieux que Amiga OS pour ce qui est du multitâche loin s'en faut... (Et c'était pas toujours très stable non plus)

Windows NT par contre c'est autre chose... Mais ca ne tourne pas avec 512 Ko de mémoire non plus

[rocky007]

Ah ben non tu dis, par exemple que la musique d'ECO est mieux sur ST.

oui c'est un fait, ce n'est pas une cacophonie comme la version Amiga.. mais tu vois, je me base pas sur 1 musique pour me dire "ah ben le soundchip est meilleur" et je vais même t'expliquer pourquoi elle est aussi dégueulasse sur amiga.

Fred Gray le compositeur l'a composé sur Atari ST et a utilisé le format spécial .DW pour l'utiliser tel quel sur l'Amiga, sans le moindre travail d'adaptation.  J'espère que Copper pourra enfin  servir à quelque chose et m'expliquer précisément comment cela fonctionne sur Amiga car le fichier Amiga ne contient aucun sample.  Je suppose donc que le player Amiga génère les samples lui-même et ne fait bien entendu pas la moindre émulation en temps réel.  Résultat : un son dégueulasse.  Bref, voici tout le ridicule de Paula : un chip PCM qui tente de singer des soundchips aussi basique que le YM sans y arriver.

Ecoutons donc à nouveau Axel F, sur 16 canaux sur IIGS.
Le commentaire de la vidéo : The Soundsmith song AxelF played in Noisetracker

Tu m'excusera mais je trouve pas que le IIGS est à des années lumières.

Donc pour la 3ème fois je t'explique qu'il faudrait être complétement idiot pour faire un Apple IIGS VS Amiga avec un module Amiga.  Et que me cites comme comparatif irréfutable ? un module Amiga   Avec un module, tu ne compares que la partie PCM de l'Apple et non son atout principal la FM.

Par contre comparer la FM vs PCM comme dans Zany golf, là tu préfères t'enfuir alors que c'est flagrant.

Je souligne quand même ton "Tu m'excusera mais je trouve pas que le IIGS est à des années lumières.", ce qui sous entend que tu trouves malgré tout le module sur Apple a un meilleur rendu, si minime soit-il.    Ce qui est très amusant pour ceux qui comprennent.


pour terminer je te rappelle quand même que le puce Ensoniq est classé dans "professional-grade synthesizers"... et Paula ? quel synthé ou sample l'utilise ?

Ben tu vois, Paula s'en sort plutôt pas mal, en particulier avec le MOD de 2015 et la version IIGS n'est pas au niveau en comparaison. 

tu compares donc un module remaster de 400ko de 2015 sur Amiga avec un module de 1990 sur Apple pour te convaincre ?   qu'est-ce qui ne tourne pas rond chez toi ?


je te parie 10.000 € que je te sors Axel F en qualité supérieure sur ST que ton module 2015 Amiga.  tu veux jouer ?

Ah mais au fait, il en pense quoi l'auteur de Soundsmith sur IIGS du son de l'Amiga :
http://www.huibert-aalbers.com/AppleIIgs/SoundSmith/index.html

sauf que évidement tu t'arrêtes où cela t'arrange.  Si tu lis bien, il précise qu'il n'a pas pu sortir un son haute qualité  sur Apple à cause d'un problème software.  Cela ne veut donc pas dire que l'Apple ne peut pas, mais qu'il n'a pas réussi.  N'ayant donc pas entendu ce que l'Apple peut faire, il entend l'Amiga et est "stunned", ce qui est normal puisque en PCM l'Amiga était bon.  Mais le plus intéressant va suivre :

However, since I loved the platform, that was not acceptable to me and that is why I started working on what would become SoundSmith


Etrange non ?  il a composé LaserForce sur un Amiga car aucun tracker n'était dispo sur Apple et malgré tout il préférera l'Apple et ne développera pas le moindre logiciel pour le "stunning Amiga".

Et pour aller dans le détail, et ceci est en toute bienveillance, voici le fameux module Amiga qu'il a trouvé  "stunning" :
je précise aussi et il le dit lui-même :  "I have absolutely no music education".  Car autant un cover en FM aurait été parfait pour ce morceau, autant cette version module est juste dégueulasse.


 

Sur une bande son soundship à 8 voies, ben oui, c'est assez logique que Paula soit désavantagées.

et donc si tu trouves que Apple IIGS joue mieux le module Axel F 1990 que sa version identique Amiga et que Paula est désavantagé à un bande soundchip 8 voies, conclusion ? Paula est obsolète.  excellente conclusion

Les autres constructeurs ils prennent ce qui est sur étagère. Ah oui au fait, tu sais avec quoi elle fonctionne la Gravis Ultrasound.... je te le donne en mille, la puce GF1 et tu sais d'où ça vient ? De chez Ensoniq. Tu connais non Ensoniq... 
https://en.wikipedia.org/wiki/Gravis_Ultrasound

ais-je critiqué la puce GF1 ?   n'ais-je pas au contraire répété une dizaine de fois que le sample était OK avec suffisamment de voies, un traitement hardware digital, de l'espace mémoire en suffisance ( RAM et stockage )...bref tout ce que le Falcon proposait ( et d'autres évidement )

je te soulignais simplement que pour émuler la Adlib / Soundblaster, ils auraient pu le faire comme l'Amiga avec une banque de samples.  Mais non, ils ont préféré mettre une vraie puce FM.  Tires-en la bonne conclusion.

C'était surtout un homme d'affaire. J'ai vu les deux films sur lui déjà et je n'ai pas échappé au battage médiatique à sa disparition.

moi aussi j'ai vu le Roi Lion et je suis devenu un spécialiste des lions.  Pour info le biopic de Jobs est classé comme un des 10 pires biopic au monde.  Je cite :

De nombreuses critiques de Jobs portent sur sa représentation superficielle de l’entrepreneur et les amis et collègues de Steve Jobs pensaient qu’elle était historiquement inexacte. En tant que Redditor Torley_ En résumé, le film était un « excellent exemple de ressembler à la partie mais ne correspondant à rien d’autre sur l’homme ».

Ta vie tourne autour de l'Amiga et de son histoire, tu méprises quoi que ce soit d'autre qui n'a pas été crée par Amiga, c'est vraiment maladif.  Tu occultes des pans entiers d'histoire et de technologies.  Pourtant Apple, Microsoft etc.. on peut les détester, mais ils auront certainement bien plus marqué l'histoire que Amiga.  Tout comme le C64, l'Apple II ou même le ZX81 aura marqué ( si pas plus ) l'histoire de l'informatique.

[rocky007]

Et puis, tu peux très bien avoir 2 petites applications qui tournent sans problème avec 512Ko et dont l'utilisation en multitâche soit un gros plus... (Un éditeur de texte + un compilateur en ligne par exemple)

tout fait : tu peux lancer modplayer et format en même temps sur 512ko, mais attention, avec des petits modules, tu peux pas mettre AXEL F 2015

[youki]

Le principe d'une démo c'est un peu d'impressionner et là éventuellement d'expliquer le multitâche et le système de multi screen intuition...

Le mec qui fait la demo boing en BASIC (en plus celle du BBC est moche mais passons) il n'a clairement pas compris la finalité de cette demo (il peut aussi faire ça pour s'amuser biensur).

Quand au reste la protection mémoire de Windows 98 n'empêchait pas l'instabilité du système...

D'autre part proposer un système multitâche dès le départ permet d'avoir des applications qui sont prévues pour fonctionner en multitâche et si tu en as besoin ben tu investi dans la mémoire et puis c'est tout... Tu n'as pas besoin d'attendre un MultiTOS à la con.

Et puis, tu peux très bien avoir 2 petites applications qui tournent sans problème avec 512Ko et dont l'utilisation en multitâche soit un gros plus... (Un éditeur de texte + un compilateur en ligne par exemple)

Quand à Windows 3.1 je pense (à confirmer) que tu confonds avec le fait que les applications DOS sont virtualisées... Mais ce ne n'était pas mieux que Amiga OS pour ce qui est du multitâche loin s'en faut... (Et c'était pas toujours très stable non plus)

Windows NT par contre c'est autre chose... Mais ca ne tourne pas avec 512 Ko de mémoire non plus

windows 98 , tout comme 95 et millenium , c'etait des "OS" bancales.  Tout comme celui de l'Amiga pouvait l'être. 

sous windows 3.1 ,  les applications DOS étaient virtualisées , et tournaient en pre-emptif entre elles. C'etait comme si tu avais plusieurs machines sous DOS orchestrées par windows.   tu pouvais même les faire communiquer entre elles.   Enfin, ca ressemblait (de très loins , faut pas pousser non plus) un peu au concept de kubernetes avec les container docker.  C'etait super stable.   Ce qui etait moins stable , c'etait les applications windows. 

Et comme je l'ai dit , bien avant windows 3.11, tu avais déjà les DOS multi-tache préemptif comme le MS-DOS 4.00,si vraiment tu voulais par exemple , mais c'etait pas le seul.

Windows NT , c'est (enfin c'etait) un petit bijou. 

Et puis, tu peux très bien avoir 2 petites applications qui tournent sans problème avec 512Ko et dont l'utilisation en multitâche soit un gros plus... (Un éditeur de texte + un compilateur en ligne par exemple)

tu veux dire plutot Ecouter un Module et formater une disquette? 

[Jacques Atari]

 qu'est-ce qui ne tourne pas rond chez toi ?

Ce sera plus rapide de lui demander ce qui tourne rond chez lui je crois...

[Copper]

tout fait : tu peux lancer modplayer et format en même temps sur 512ko, mais attention, avec des petits modules, tu peux pas mettre AXEL F 2015

C'est sur que toi et youki n'auraient pas pu faire autre chose (et encore il aurait sans doute fallu que l'on vous aide )

Mais utiliser un éditeur de texte et un compilateur dans un shell en multitâche c'était bien pratique évidemment...

[epc35]

tout ces journalistes  (que ce soit dans les magasines ou la T.V d'ailleurs) ne sont jamais completement libre de ce qu'ils disent.  

Et d'autant plus, meme ca le serait , ca serait l'avis d'une personne qui juge avec ses propres connaissances et ses propres sensibilités. 

Ce qui est franchement completement différent des gens qui postent dans ce topic.

[epc35]

J'aime bien les gens qui te disent que tous les journalistes sont biaisés et corrompus, mais pas eux. LA minute d'après, ils t'expliquent que le gouvernement est contrôlé par des reptiliens et que la terre est plate.

[youki]

tout ces journalistes  (que ce soit dans les magasines ou la T.V d'ailleurs) ne sont jamais completement libre de ce qu'ils disent.  

Et d'autant plus, meme ca le serait , ca serait l'avis d'une personne qui juge avec ses propres connaissances et ses propres sensibilités. 

Ce qui est franchement completement différent des gens qui postent dans ce topic.

Figure toi que dans ma société , on nous a proposé de faire des formations sur les differents types de personnalités  dans le but de les detecter  et d'ameliorer la collaboration entre-elles  , et entre autre aussi ... pour mieux les manipuler...mais ca c'est moi qui l'ajoute.. car tout ces cours de "soft skill" comme ils disent , pour moi , c'est juste des sous-ensembles des méthodes de manipulations.  Ca a un autre nom , mais c'est pareil... enfin bref...  donc pour dire, durant ces cours on étudiait la méthode MBTI. (Myer Brigss Type Indicator)  et j'ai passé les tests correspondant à cette méthode.

Et il se trouve que ce qui est ressorti dans mon profil ,  c'est que j'étais d'une objectivité extrême. (ce qui peut poser des problèmes d'interaction avec une grande partie de la population qui aurait dû mal à apprehander l'objectivité , ces personnes se basant plus sur le coté emotionnel.   Il est ressorti que seulement 3% de la population aurait mon profil.  Je suis capable d'analyser une situation en mettant de coté toute subjectivité et emotion.  Je serais une sorte de Mr Spoke sans les oreilles pointues. 

Et les discussions dans ce topics reflectent d'ailleurs bien les differents type MBTI on a de tout...

[Zarnal]

Et les discussions dans ce topics reflectent d'ailleurs bien les differents type MBTI on a de tout...

Surtout des communistes qui aiment le vert.

[youki]

Et les discussions dans ce topics reflectent d'ailleurs bien les differents type MBTI on a de tout...

Surtout des communistes qui aiment le vert.

Ca s'appelle des ECOCOLOs

[Copper]

Figure toi que dans ma société , on nous a proposé de faire des formations sur les differents types de personnalités  dans le but de les detecter  et d'ameliorer la collaboration entre-elles  , et entre autre aussi ... pour mieux les manipuler...mais ca c'est moi qui l'ajoute.. car tout ces cours de "soft skill" comme ils disent , pour moi , c'est juste des sous-ensembles des méthodes de manipulations.  Ca a un autre nom , mais c'est pareil... enfin bref...  donc pour dire, durant ces cours on étudiait la méthode MBTI. (Myer Brigss Type Indicator)  et j'ai passé les tests correspondant à cette méthode.

Et il se trouve que ce qui est ressorti dans mon profil ,  c'est que j'étais d'une objectivité extrême. (ce qui peut poser des problèmes d'interaction avec une grande partie de la population qui aurait dû mal à apprehander l'objectivité , ces personnes se basant plus sur le coté emotionnel.   Il est ressorti que seulement 3% de la population aurait mon profil.  Je suis capable d'analyser une situation en mettant de coté toute subjectivité et emotion.  Je serais une sorte de Mr Spoke sans les oreilles pointues. 

Et les discussions dans ce topics reflectent d'ailleurs bien les differents type MBTI on a de tout...

Après il semblerait que MBTI ne soit pas fiable d'après wiki (et ça se confirme )

De toute façon difficile de rester objectif sur ce sujet dans la durée...

[youki]

Figure toi que dans ma société , on nous a proposé de faire des formations sur les differents types de personnalités  dans le but de les detecter  et d'ameliorer la collaboration entre-elles  , et entre autre aussi ... pour mieux les manipuler...mais ca c'est moi qui l'ajoute.. car tout ces cours de "soft skill" comme ils disent , pour moi , c'est juste des sous-ensembles des méthodes de manipulations.  Ca a un autre nom , mais c'est pareil... enfin bref...  donc pour dire, durant ces cours on étudiait la méthode MBTI. (Myer Brigss Type Indicator)  et j'ai passé les tests correspondant à cette méthode.

Et il se trouve que ce qui est ressorti dans mon profil ,  c'est que j'étais d'une objectivité extrême. (ce qui peut poser des problèmes d'interaction avec une grande partie de la population qui aurait dû mal à apprehander l'objectivité , ces personnes se basant plus sur le coté emotionnel.   Il est ressorti que seulement 3% de la population aurait mon profil.  Je suis capable d'analyser une situation en mettant de coté toute subjectivité et emotion.  Je serais une sorte de Mr Spoke sans les oreilles pointues. 

Et les discussions dans ce topics reflectent d'ailleurs bien les differents type MBTI on a de tout...

Après il semblerait que MBTI ne soit pas fiable d'après wiki (et ça se confirme )

De toute façon difficile de rester objectif sur ce sujet dans la durée...

C'est parce que celui qui a ecrit l'article n'était probablement pas du bon type MBTI, c'est lui qui n'est pas objectif.

[tapomag]

L'objectif est perdu depuis bien longtemps sur ce thread.

[rocky007]

Selon le test MBTI, je suis logicien avec aversion extrême pour les amigols. 

je suis dédouané de toute mauvaise foi   :

Ils adorent les motifs et, pour eux, le repérage des contradictions entre les déclarations pourrait presque s’appeler un hobby, ce qui fait que mentir à un Logicien est une mauvaise idée. Ironiquement, la parole des Logiciens devrait toujours être prise avec un grain de sel. Ce n’est pas qu’ils soient malhonnêtes, mais les gens qui ont le type de personnalité « Logicien » ont tendance à partager des pensées qui ne sont pas entièrement développées, à essayer des idées et des théories sur les autres dans le cadre d’un débat contre eux-mêmes plutôt qu’à considérer les autres comme de vrais partenaires de conversation.

[Copper]

C'est parce que celui qui a ecrit l'article n'était probablement pas du bon type MBTI, c'est lui qui n'est pas objectif.

Objectivement je pense que tu devrais essayer de modifier objectivement l'article

[Zarnal]

La dure vie de l'Amiga retracée fidèlement en trois images équivoques et représentatives :

A : le lancement d'un utilitaire pro.

B : Ok, essayons donc UNIX cette  merveille sur Amiga...

C : soyons modernes, tentons donc le PPC et son incroyable puissance. 

[babsimov]

Oui le chargement du JPG c'est avec le DSP, c'est impossible d'obtenir une telle vitesse avec un 68030 ni même un 68040. C'était un driver (en auto) fourni d'origine avec le Falcon créé par Brainstorm, une boite française qui faisaient (entre autres) des kits de dev pour moult machines et consoles !
C'était spectaculaire de voir ça à l'époque.

Je suis bien d'accord, un DSP était un sacré avantage. On a pu le voir sur la recréation du 3000+ récemment. J'aurais aimé que l'Amiga ait eu droit à son DSP à l'époque.
Merci pour les infos sur la société.

Après il y a eu bien sûr d'autres programmeurs qui se sont lancés dans leur propre viewer JPG. Le plus bluffant venait du genie Douglas Little, l'auteur d'ApexMedia, BadMood, AGT, Zero Three Zero (une démo de raytracing en temps réel, de la science fiction pour un sasfépu :), il affichait les images en 16millions de couleurs !
Les images en raytracing étaient parfaites et sans les artefacts du mode HAM8.

Tu parles de celle là :


Je croyais que c'était une démo d'époque, c'est de 2015 c'est bien ça ? Il y a les années d'expérience sur le DSP qui jouent je pense. Pas sur qu'à l'époque on ait vu ça tout de suite.
En tout, ça montre que le DSP est un avantage.

Le HAM8 était quand même bien sympa pour l'époque je trouve. 
 

Sinon les cartes accélératrices qui surcadencaient les puces de Falcon ne sont pas arrivées en fin de vie mais quelques mois après (ou l'année suivante, je ne sais plus). Il y en a un eu tout un paquet, c'était quasi une mode !

Dans mon souvenir le Falcon commercialement il a vécu que quelques mois justement ?
J'ai encore souvenir d'avoir été choqué de lire dans une revue l'info qu'Atari abandonnait les ordinateurs pour aller sur les consoles.

[rocky007]

je trouve le rouge sur fond noir donnait mieux, plus dans l'esprit HAL 9000...la machine qui veut tuer son utilisateur

[babsimov]

Par contre le 1200 a bien un emplacement pour un copro mathématique sur sa carte mère.

Tu omets bien sur qu'il n'y a pas de socket vu que ça a été retiré au dernier moment et qu'il faut donc jouer du fer à souder...

Je n'ai pas omis de mettre la mention socket, justement parce que ce n'était qu'un emplacement. En fait il semble qu'à l'origine il était prévu que le 1200 serait vendu en version FPU inclus ou non. Ainsi il y aurait des modèles soudé sur la carte mère ou non. La soudure en CMS (je crois que c'était le terme était nouvelle) et tout le monde n'avait pas l'équipement pour faire ça à l'époque si je me souviens bien. Au final l'option des versions FPU inclus ne fut pas retenu et il ne resta que l'emplacement. J'ai pas souvenir d'ailleurs à l'époque que cet emplacement était mentionné. 

Sur EAB certains ont installé un FPU dessus, mais il est cadencé à 14 mhz, dont pas très performant. Il est plus intéressant de partir sur une carte accélératrice sur le 1200.

La nouvelle direction a fait annuler ces deux machines (pourtant quasi finalisée) pour vendre de l'ECS exclusivement parce que soit disant la direction d'avant était incompétente. 

Du vent ça, sur le papier tout est prêt et fini bien sur.

Ben non pas du vent, tout ça est clairement expliqué dans les livres, dans les interviews. Il y a pas mal de sources qui indiquent d'Irving Gould et ses sbires n'ont cessé de prendre des décisions aberrantes. 

A l'époque on le savait pas et par rapport à l'ECS c'était quand même une avancée sympa, 256 couleurs dans tous les modes, le HAM8, le blitter un peu plus performant malgré tout.

Ben non, on s'est retrouvé avec le même blitter que les sur la génération précédente. Du rabais donc.

Le blitter a un mode burst qui double ses performances, bon c'est pas suffisant mais c'était un truc pour lui permettre de pas trop ramer en 256 couleurs, c'était pour profiter du bus 32 bit. Par contre je peux pas t'expliquer ça plus en détail.

Au final aucune filiale ne voudra commercialiser la "nouvelle" gamme proposée à base d'ECS, vu qu'ils avaient déjà vu l'AGA eux. La direction a donc rétropédaler et remis l'AGA sur les rails, mais sans reprendre le 1000+ et le 3000+ (et en interdisant tout travail sur le DSP au passage autrement que comme recherche pour l'avenir). 
Ils ont fait ça pour pas trop passer pour des abrutis qui ont fait perdre un an à Commodore et à l'Amiga, mais au final on a perdu un IDE mieux géré, le SCSI en standard dans le haut de gamme et le DSP, tout en "gagnant" un boitier issu du 600 (qui coutait plus cher à produire que le 500), l'IDE du 600 et son PCMCIA 16 bit comme extension mémoire qui bridait donc le 1200 car lui était 32 bit. Ah oui le 1000+ était en format desktop low profil (type MAC LC), clavier détaché, avait un disque dur en standard, deux ports d'extension zorro II, un slot CPU et vidéo et de le fast en standard, tout ça pour 1000 dollars en 1991. 
Ca aurait été quand même un meilleur entré de gamme que le 1200, je trouve. Bien sur l'AGA n'aurait plus performant pour autant, mais on l'aurait eu un an plus tôt aussi. Et dans le haut de gamme le DSP aurait été en standard. On peut supposer qu'une carte d'extension DSP serait sortie pour le 1000+ tôt ou tard, soit officiellement, soit par un constructeur tiers (et je pense à GVP au hasard).

Aurait, pourrait devrait... Que des promesses sur papier, typique de Commodore (et Atari). Au final: rien.

Là aussi le 3000+ et le 1000+ s'est clairement expliqué dans les livres. Le 3000+ a été recréé récemment à partir des plans et le DSP y est fonctionnel (après que les libs d'époque aient été retrouvé sur appareil médical d'échographie basée sur un 4000 équipé de 060 et d'une carte zorro III équpée de 2 de ces DSP. Celui a avait été tout ça est alors venu sur le forum concerné pour donner un certain nombre d'infos sur la génèse du DSP sur Amiga et aussi donner des conseils à ceux qui essayaient de comprendre comment bien exploiter le DSP (résolution de bug etc...). Au final ça a permis de mettre sur Aminet un compilateur qui gère ce DSP sur Amiga.

Officiellement l'AGA n'était là que pour 2 ans de toute façon. 

Commodore aussi.

Bof ce genre de remarque tu peux te les garder.

[Yoyost]

Ben non pas du vent, tout ça est clairement expliqué dans les livres, dans les interviews. Il y a pas mal de sources qui indiquent d'Irving Gould et ses sbires n'ont cessé de prendre des décisions aberrantes. 

Les machines sont sorties en temps et en heure? Non. Donc voilà, c'est du vent.

Là aussi le 3000+ et le 1000+ s'est clairement expliqué dans les livres.

Idem, bis repetita.

[oiseau de proie]

Tu parles de celle là :


Je croyais que c'était une démo d'époque, c'est de 2015 c'est bien ça ? Il y a les années d'expérience sur le DSP qui jouent je pense. Pas sur qu'à l'époque on ait vu ça tout de suite.
En tout, ça montre que le DSP est un avantage.

Le HAM8 était quand même bien sympa pour l'époque je trouve. 
 

Sinon les cartes accélératrices qui surcadencaient les puces de Falcon ne sont pas arrivées en fin de vie mais quelques mois après (ou l'année suivante, je ne sais plus). Il y en a un eu tout un paquet, c'était quasi une mode !

Dans mon souvenir le Falcon commercialement il a vécu que quelques mois justement ?
J'ai encore souvenir d'avoir été choqué de lire dans une revue l'info qu'Atari abandonnait les ordinateurs pour aller sur les consoles.

Pour la démo, oui c’est celle là et c’est pas seulement le DSP qui est un avantage, c’est aussi le mode chunky true color et le son 16Bits.
Anecdote amusante, il y a un clin à la demoscene Amiga, là où c’est une animation sur Amiga, c'est du temps réel sur Atari ! Le rendu est aussi en 24Bits.
Je pense que c'est dans le top3 des choses les plus impressionnantes qui a pu être fait sur une machine de cette époque révolue.

Sinon le Falcon qui n'a vécu que quelques mois commercialement est un mythe.
Il y avaient des Falcon en ventes dans les boutiques pendant plusieurs années, dont des nouveaux modèles jusqu'en 1996 comme les MK (MKI, II, X) de C-Lab.
En France il y avait par exemple des salons pro Atari tous les ans à Paris, même à Bercy.
Tu imagines bien que si ST Mag est sorti jusqu'en 1998 c'est qu'il y avait encore un écosystème en vie avec du business à se faire.

[Yoyost]

Son boulot récent sur Doom est aussi impressionnant:




Tout comme ça d'ailleurs:

[babsimov]

Ecoutes tu écris à Byte qui a titré 10 ans d'avances quand l'Amiga est sortit  
C'est sur qu'ils avaient pas l'habitude de tester tout ce qui sortait à l'époque et donc de pouvoir juger par comparaison.
Rien que le multitâche en standard il faudra 10 ans pour que le grand public ait avec Windows95. Et ce sera un multitâche qui fonctionnera moins bien. Le MAC il attendra 3/4 ans de plus si je me souviens bien !
Plug and play, accélération matérielle image et son, ce sera aussi grosso modo chez les autres dans les 10 ans qui ont suivi. 

Byte avait bien évalué tout ça je trouve. Enfin, si apporter au grand public des concepts auxquels ils n'avaient pas accès avant, c'est une révolution. Et à mon avis c'est ce que voulait dire Byte avec son "10 ans d'avance".

Mais arretes avec ces references a des articles , reflechis par toi même.

Et bien je l'ai fait quand j'ai choisi l'Amiga à l'époque, tu vois, réfléchir par moi même, vu que quasi personne autour de moi n'avait d'ordinateur. 

Et j'ai fait le bon choix et je ne l'ais jamais regretté. Et ce choix fut conforté quand j'ai pu voir une démonstration en vrai du ST par un copain que j'avais pas revu depuis longtemps et qui avait amené son ST en vacances. Ben ce fut une réelle déception. Je me suis félicité d'avoir choisi l'Amiga deux ans avant, alors qu'un tout petit peu avant l'achat, au club informatique que je venais de découvrir dans ma petite ville, on m'avait dit que j'aurais du prendre un ST pour avoir plus "d'aide" (des copies pour être clair). 
Mais j'avais déduis lu pas mal d'avis et le comparatif de TILT et conclu que l'Amiga était meilleur. Et j'ai pourtant voulu le faire mentir ce comparatif qui donnait l'Amiga gagnant. Parce que le ST était moins cher, que je le trouvais bien plus design et que mon budget était serré. Heureusement les choses on fait que j'ai du attendre pour acheter un ordinateur et j'ai donc économisé pour prendre l'Amiga. 

Sinon les références aux sources historiques (articles, interview etc...), c'est justement les seules qui ne peuvent être discutée, c'est un témoignage historique justement. La mémoire peu faire défaut, mais un écrit d'époque reste tel que c'était à l'époque. C'est pour ça que j'essaye le plus souvent de trouver ce genre de source, elles sont au plus proches de ce qui se disait à l'époque.

tout ces journalistes  (que ce soit dans les magasines ou la T.V d'ailleurs) ne sont jamais completement libre de ce qu'ils disent.  

Et d'autant plus, meme ca le serait , ca serait l'avis d'une personne qui juge avec ses propres connaissances et ses propres sensibilités. 

Oui, tous corrompus, surtout s'ils disent pas ce que tu penses 

Tu sais quand plusieurs tests, avis au fil des lectures convergent vers un même avis, c'est quand même une piste que y a du vrai. En plus, rien qu'à la lecture de la fiche technique de l'Amiga, on comprend tout de suite lequel des deux est le plus performant et moderne.

Alors je veux bien croire que le journaliste quand il a vu Boing avec le workbench qui tourne derriere en "multi-tache" , il a fait "Waaaouuuuuh"... j'ai fait exactement la meme chose à l'epoque avec mes connaissances et ma sensibilité d'ado.

Mais avec le temps , je me suis rendu comptes que c'etait plus de l'esbrouffe qu'autre chose, ce n'etait pas si impressionnant que ca.

boing , c'est de l'esbrouffe, une cycle de couleur et un deplacement au blitter avec un son sampler enregistrer via un Apple 2 qui est rejoué.  On fait l'equivalent avec 10 ligne de basic sur 8 bit comme le BBC Accord par exemple.

Le multitache derriere, moauis, inutilisable vraiment serieusement avec moins de 1 mega.   Pas de protection memoire  ,   des guru en veux tu en voilà.   Ca ne faisait aucun sens un noyeau multi-tache sur ce type de machine.  Juste de l'esbrouffe pour avoir une effet de "wouuaaauu".

Inovant non , le QL l'avait avant pour le grand publique.   Meme des DOS multitache sont apparu 

en 86  , même le MS DOS etait multi-tache pré-emptif.  Et oui, le MS-DOS 4.0  etait multi-tache pré-emptif.    Mais ca n'a pas été adopté largement car ca ne presentait aucun interet sur les workstation de l'époque avec des processeurs 16 bits.  

256k en 85 , c'etait peanuts  pour une machine qui se veut un peu serieuse,  j'avais un PC avec 640k depuis 84 .   Il fallait au moins 512k en 85 pour etre dans le coup pour ce type de machine.   Le Mac avec 128k en 84 , c'etait aussi ridicule.

Windows 3.1 avec son multi-tache pre-emptif entre application DOS et cooperatif entre application windows , etait deja bien mieux que les multi-tache d' Amiga OS. Mais bon,  c'etait plus tard. Mais bien avant 95.

Ecoute tu relis le test de Byte par exemple et tu verras qu'il fait plusieurs pages et qu'il évoque tout de l'Amiga. Le journaliste n'était pas non plus à son coup d'essai niveau test. Le comparatif entre MAC et Amiga, c'est fait par un dévellopeurs pour le compte de Byte et au final il donne 5 points sur 6 à l'Amiga et 1 au MAC sur 6. Et il critiquait le développement sur MAC et disait que la programmation de la GUI sur Amiga était plus pratique. Je dis ça de mémoire, mais j'avais mis cet article y a pas si longtemps ici, tu devrais retrouver ça si tu veux.

Mais comme il dit du bien de l'Amiga, ben non ça te plaira pas. Tu diras que c'est encore un type corrompu, du story telling etc etc..

[rocky007]

Et j'ai pourtant voulu le faire mentir ce comparatif qui donnait l'Amiga gagnant. Parce que le ST était moins cher, que je le trouvais bien plus design et que mon budget était serré. Heureusement les choses on fait que j'ai du attendre pour acheter un ordinateur et j'ai donc économisé pour prendre l'Amiga.

comme quoi foutre sa vie en l'air ne tient vraiment pas à grand chose.

[Jacques Atari]

Babsy, c'est le mec qui te dit: "C'est écrit dans le journal, c'est donc vrai!"

[rocky007]

un peu de lecture pour babsy.. page 45 : l'Amiga serait une technologie extra-terrestre.

[babsimov]

Ah ben non tu dis, par exemple que la musique d'ECO est mieux sur ST.

oui c'est un fait, ce n'est pas une cacophonie comme la version Amiga.. mais tu vois, je me base pas sur 1 musique pour me dire "ah ben le soundchip est meilleur" et je vais même t'expliquer pourquoi elle est aussi dégueulasse sur amiga.

Fred Gray le compositeur l'a composé sur Atari ST et a utilisé le format spécial .DW pour l'utiliser tel quel sur l'Amiga, sans le moindre travail d'adaptation.  J'espère que Copper pourra enfin  servir à quelque chose et m'expliquer précisément comment cela fonctionne sur Amiga car le fichier Amiga ne contient aucun sample.  Je suppose donc que le player Amiga génère les samples lui-même et ne fait bien entendu pas la moindre émulation en temps réel.  Résultat : un son dégueulasse.  Bref, voici tout le ridicule de Paula : un chip PCM qui tente de singer des soundchips aussi basique que le YM sans y arriver.

Ah parce que tu trouves que la version Amiga d'ECO a exactement le même son que sur ST, vu que tu dis que c'est juste émulation du YM



Et Amiga 



J'ai quand même l'impression que t'as pas d'oreille, parce que ça m'a pas l'air d'être à l'identique (et c'est mieux sur Amiga).

Je suis pas certain que ce soit du format .DW.
Ici on a le "mod" et c'est un format cust.
http://janeway.exotica.org.uk/release.php?id=57979#credits

Alors que sur le même site il y bien une rubrique pour les musiques au format dw.
http://janeway.exotica.org.uk/release.php?id=31884

Ecoutons donc à nouveau Axel F, sur 16 canaux sur IIGS.
Le commentaire de la vidéo : The Soundsmith song AxelF played in Noisetracker

Tu m'excusera mais je trouve pas que le IIGS est à des années lumières.

Donc pour la 3ème fois je t'explique qu'il faudrait être complétement idiot pour faire un Apple IIGS VS Amiga avec un module Amiga.  Et que me cites comme comparatif irréfutable ? un module Amiga    Avec un module, tu ne compares que la partie PCM de l'Apple et non son atout principal la FM.

Par contre comparer la FM vs PCM comme dans Zany golf, là tu préfères t'enfuir alors que c'est flagrant.

Ben non, même pour Zany Golf je trouve pas que c'est "à des années lumières" (dans le sens que ce soit vraiment mieux, c'est juste différent, mais les deux ne jurent pas par rapport à leur génération de machine, à la différence du YM).

Je souligne quand même ton "Tu m'excusera mais je trouve pas que le IIGS est à des années lumières.", ce qui sous entend que tu trouves malgré tout le module sur Apple a un meilleur rendu, si minime soit-il.    Ce qui est très amusant pour ceux qui comprennent.

C'est une puce de synthé qui a 16 voies et justement vu la différence, oui je trouve pas c'est c'est flagrant de supériorité, voir même c'est décevant. 
Mais je vois que tu aimes bien interpréter à ta façon mes propos.

pour terminer je te rappelle quand même que le puce Ensoniq est classé dans "professional-grade synthesizers"... et Paula ? quel synthé ou sample l'utilise ?

Ah mais je connais pas les synthé hein. C'est donc facile de me prendre en défaut sur ce point. Mais bon ça change pas grand chose au fait que Paula n'était pas obsolète sur micro ordinateur à sa commercialisation comme tu l'a avancé.

Ben tu vois, Paula s'en sort plutôt pas mal, en particulier avec le MOD de 2015 et la version IIGS n'est pas au niveau en comparaison. 

tu compares donc un module remaster de 400ko de 2015 sur Amiga avec un module de 1990 sur Apple pour te convaincre ?   qu'est-ce qui ne tourne pas rond chez toi ?

je te parie 10.000 € que je te sors Axel F en qualité supérieure sur ST que ton module 2015 Amiga.  tu veux jouer ?

C'est juste pour montrer que sur un composant soit disant obsolète dès 1985, en 2015 ce qu'on obtient reste quand même assez bluffant.

Pourquoi je devrais te payer quoi que ce soit ? Tu la joues Zarchos sur le coup ?

Je veux bien qu'il soit possible de faire mieux sur IIGS de nos jours, après tout c'est le cas sur Paula.

Ah mais au fait, il en pense quoi l'auteur de Soundsmith sur IIGS du son de l'Amiga :
http://www.huibert-aalbers.com/AppleIIgs/SoundSmith/index.html

sauf que évidement tu t'arrêtes où cela t'arrange.  Si tu lis bien, il précise qu'il n'a pas pu sortir un son haute qualité  sur Apple à cause d'un problème software.  Cela ne veut donc pas dire que l'Apple ne peut pas, mais qu'il n'a pas réussi.  N'ayant donc pas entendu ce que l'Apple peut faire, il entend l'Amiga et est "stunned", ce qui est normal puisque en PCM l'Amiga était bon.  Mais le plus intéressant va suivre :

However, since I loved the platform, that was not acceptable to me and that is why I started working on what would become SoundSmith

Et si tu citais la phrase au complet, ça change tout plutôt que de citer que ce qui t'arrange justement :
"The music for LaserForce was composed on an Amiga computer since there was no editor available for the Apple IIgs. However, since I loved the platform, that was not acceptable to me and that is why I started working on what would become SoundSmith, as soon as I completed work on that game."

Traduction :

"La musique de LaserForce a été composée sur un ordinateur Amiga car il n'y avait pas d'éditeur disponible pour l'Apple IIgs. Cependant, comme j'adorais la plateforme, ce n'était pas acceptable pour moi et c'est pourquoi j'ai commencé à travailler sur ce qui allait devenir SoundSmith, dès que j'ai terminé de travailler sur ce jeu."

Ah oui, il dit pas que le son de l'Amiga n'était pas acceptable pour lui hein, mais qu'il a fait sa musique sur Amiga parce qu'il y avait rien sur IIGS pour le faire. Et que comme il aimait le IIG ça ne lui semblait pas acceptable d'utiliser l'Amiga pour faire ça. Il préférait avoir un outil équivalent à ce qui existait sur Amiga, mais sur le IIGS. Et il a travaillé sur Soudsmith qui deviendra de facto le standard sur la machine.
Mais ça t'arrangeait bien de ne citer que cette partie de la phrase, mais c'est pas de la mauvaise foi, c'est pas ton genre

Etrange non ?  il a composé LaserForce sur un Amiga car aucun tracker n'était dispo sur Apple et malgré tout il préférera l'Apple et ne développera pas le moindre logiciel pour le "stunning Amiga".

Ah ben non pas étrange, il dit lui même qu'il adorait le IIGS. Chacun est libre de se concentrer sur une machine en particulier. 
Mais à aucun moment il ne dit, comme tu le laisse supposer (en ne citant que partiellement) que le son de l'Amiga ne l'avait pas impressionné.

A l'époque tu avais des personnes qui préféreraient le ST, d'autre l'Amiga, d'autres l'Archimedes, d'autre le IIGS. Et peu d'ailleurs avaient les 4 ou plus en même temps. Bref, encore la mauvaise foi de ta part.

Et pour aller dans le détail, et ceci est en toute bienveillance, voici le fameux module Amiga qu'il a trouvé  "stunning" :
je précise aussi et il le dit lui-même :  "I have absolutely no music education".  Car autant un cover en FM aurait été parfait pour ce morceau, autant cette version module est juste dégueulasse.

Alors citons entièrement :
"Writing Music software was not really something I was really interested in since I have absolutely no music education."

Ca n'a donc strictement rien à voir le module qu'il a entendu et sa prétendu non qualification pour juger si c'était bien ou non. Il dit juste qu'écrire un logiciel pour faire de la musique c'était pas quelque chose qu'il l'intéressait parce qu'il n'avait pas d'éducation musicale. 

Ce qui compte c'est qu'il avait déjà entendu d'autres ordinateurs à l'époque et qu'il avait trouvé qu'il avait été impressionné par le son de l'Amiga.

Fait la musique au YM pour comparer par exemple. 

Sur une bande son soundship à 8 voies, ben oui, c'est assez logique que Paula soit désavantagées.

et donc si tu trouves que Apple IIGS joue mieux le module Axel F 1990 que sa version identique Amiga et que Paula est désavantagé à un bande soundchip 8 voies, conclusion ? Paula est obsolète.  excellente conclusion

Ah non je dis pas que c'est mieux sur IIG, c'est toi qui interprète. Je dis que vu que le IIGS a 16 voies, la version Amiga à 4 voies s'en sort quand même très bien. Et je trouve d'ailleurs que sur Amiga les samples sont mieux.

Les autres constructeurs ils prennent ce qui est sur étagère. Ah oui au fait, tu sais avec quoi elle fonctionne la Gravis Ultrasound.... je te le donne en mille, la puce GF1 et tu sais d'où ça vient ? De chez Ensoniq. Tu connais non Ensoniq... 
https://en.wikipedia.org/wiki/Gravis_Ultrasound

ais-je critiqué la puce GF1 ?   n'ais-je pas au contraire répété une dizaine de fois que le sample était OK avec suffisamment de voies, un traitement hardware digital, de l'espace mémoire en suffisance ( RAM et stockage )...bref tout ce que le Falcon proposait ( et d'autres évidement )

je te soulignais simplement que pour émuler la Adlib / Soundblaster, ils auraient pu le faire comme l'Amiga avec une banque de samples.  Mais non, ils ont préféré mettre une vraie puce FM.  Tires-en la bonne conclusion.

Ah ben non, t'as essayé de m'enfumer (et les lecteurs) en disant au départ que la GUS Extreme était la version audiophile, parce que les vrais audiophile eux ils veulent du sample et de la FM.

Je te cite :
https://www.gamopat-forum.com/t117574p630-guerre-st-amiga-fight-mauvaise-foi-assuree#3559786
"La GUS Extreme, pourtant sortie 4 ans après la classic se voit également pourvue d'une puce FM ( ESS1869 ).  c'est gênant non ?  je traduit : la carte bas d'entrée de gamme ne fait que du PCM comme l'Amiga, la version Extreme, pour les vrais audiophiles, possède de la FM "

Alors je relis la phrase, mais je vois pas à quel moment quand tu as évoqué dans la GUS Extreme, Adlib ou Soundblaster ? Tu nous parles d'audiophile et chacun sait que Adlib c'est de l'audiophile bien sur  

Et quand je cherche un peu et vois que la GUS extreme en fait c'est pas trop ce que tu as dis et que je te mentionne Soundblaster, là pirouette, le discours change :

Je cite
https://www.gamopat-forum.com/t117574p720-guerre-st-amiga-fight-mauvaise-foi-assuree#3560324
"réfléchis deux seconde : si les samples c'est une super techno, pourquoi la GUS Extreme n'émule pas la soundblaster, exactement comme l'Amiga tente de le faire maladroitement  ? Ah oui j'avais oublié, babsinov consultant ingénieur son ( certifié ISO ECO/ZANYGOLF ) trouve que tous les constructeurs d'ordinateurs, de consoles, d'arcade, de cartes et puces sonores de 1982 à 1996 sont des imbéciles car ils utilisent de la FM."

Et au passage tu te moque de moi, mais je devrais apprécier. Ah pardon, c'est vrai Monsieur Rocky007 ne rit au dépend de personne, trop vertueux pour ça le Monsieur.  Et jamais de mauvaise foi ou d'enfumage bien sur.

Mais revenons à la GUS.
C'est pas Gravis qui a mis du FM sur leur carte. La GUS EXtreme c'est un OEM tiers qui s'est démarqué en embarquant la FM pour que sa carte soit plus compatible avec la soundblaster.  
Sur les autres modèles il y avait une émulation logicielle. Mais, Gravis eux voulaient (espéraient) imposer un nouveau standard plus moderne avec que du samples, en incitant les éditeurs à avoir une bande son spéciale GUS. 
Ils y arriveront pas parce qu'ils sont arrivé les derniers sur le marché et que Soundblaster avait déjà bien pris le monopole. Certains éditeurs suivront mais pas tous et les acheteurs se détourneront de la carte.
Mais au final, l'avenir leur donnera raison.

Ah au fait, si la GUS tout sample c'est nul, tu te mettras là aussi d'accord avec ton pote Zarchos qui nous expliquait qu'il avait une GUS sur son PC et que c'était le nirvana des audiophiles. Merci.

C'était surtout un homme d'affaire. J'ai vu les deux films sur lui déjà et je n'ai pas échappé au battage médiatique à sa disparition.

moi aussi j'ai vu le Roi Lion et je suis devenu un spécialiste des lions.  Pour info le biopic de Jobs est classé comme un des 10 pires biopic au monde.  Je cite :

De nombreuses critiques de Jobs portent sur sa représentation superficielle de l’entrepreneur et les amis et collègues de Steve Jobs pensaient qu’elle était historiquement inexacte. En tant que Redditor Torley_ En résumé, le film était un « excellent exemple de ressembler à la partie mais ne correspondant à rien d’autre sur l’homme ».

Non mais y a a eu plusieurs bio pic sur lui et je les ais vu. Il y a eu aussi les portraits à la télé des documentaires. Ca a fait suffisamment de tapage sa disparition pour qu'on n'échappe pas au truc.

Au passage tu te mettra aussi d'accord avec le Doc qui ne mâche pas ses mots sur Steve Jobs, mais étrangement lui il n'a pas droit à ce genre de critique de ta part.

Ta vie tourne autour de l'Amiga et de son histoire, tu méprises quoi que ce soit d'autre qui n'a pas été crée par Amiga, c'est vraiment maladif.  Tu occultes des pans entiers d'histoire et de technologies.  Pourtant Apple, Microsoft etc.. on peut les détester, mais ils auront certainement bien plus marqué l'histoire que Amiga.  Tout comme le C64, l'Apple II ou même le ZX81 aura marqué ( si pas plus ) l'histoire de l'informatique.

Oui, bien sur, pour peu qu'on défende l'Amiga un tant soi peu contre des insinuations dénuées de sens (comme par exemple Paula obsolète en 1985), on méprise et on est forcément "malade". 
Je suis venu sur ce site il y a 10 ans un peu par hasard. 
J'y suis resté justement parce qu'au fil du débat j'ai appris plein de chose sur des tas de machines dont pour certaines je n'avais jamais entendu parler à l'époque. 
Mais tu peux pas me reprocher de corriger les approximations ou bêtises dites sur la machine que je connais le mieux. Il y a 10 ans sur ce forum on respectait les interlocuteurs, mais depuis qu'il y a plus de modération, pour avoir raison il faut tenter par tous les moyens de rabaisser l'autre avec des remarques du genre "fanatique, malade". C'est pas le forum sur lequel j'étais venu au départ, ou alors je me souviens très mal.

Mais si je voulais te renvoyer la pareille, je dirais que, par contre quand on claironne à longueur de page que le ST c'est le top du top, qu'on crache sur l'Amiga et puis ses utilisateurs en dernier recours, en assenant contre vérité sur contre vérité. En laissant passer du temps entre chaque contre vérité pour tenter de voir si cette fois ça passera. Là, non c'est pas mépriser ou avoir un comportement "maladif", c'est juste tout à fait "normal" au yeux de Monsieur "tout blanc" Rocky007.


Ensuite, a quel moment tu m'as lu dire que le C64, l'Apple II, le ZX81 n'ont pas leur place dans l'histoire de la micro informatique ? 
Toutes les machines y ont leur place, et l'Amiga autant que les autres. 
Je n'accepte pas, c'est vrai que toi et quelque autres ici vouliez tenter de tout enlever à l'Amiga tout en voulant tout donner au ST. La mauvaise foi affichée opportunément par le DOC en titre de ce sujet n'excuse pas tout.

Mais fort heureusement, les articles d'époques eux parlent pour moi ne t'en déplaise.


Microsoft oui, c'est surtout une société qui a pas mal piqué à toutes les autres qu'il a racheté au fil du temps (enfin plus ou moins contraint à la faillite) et su opportunément obtenir une rente sur le dos d'IBM et ensuite lui piquer le marché. Jack Tramiel est le seul qui a su "arnaquer" Bill Gates et je lui tirerais toujours mon chapeau pour ça.
Mais bien sur, ils ont le monopole, alors ils ont marqué c'est sur. 
Ca veut pas dire pour autant que leurs produits sont exempt de critiques.

Apple, oui ils ont déjà plus innové que Microsoft. 
Steve Jobs a eu su voir avant tout le monde ce qui sera l'avenir, la GUI on peut pas lui retirer (il peut quand même remercier Xerox, et je sais pas s'il l'a fait d'ailleurs un jour ?). 
Mais pour vraiment survire Apple est partit sur un autre marché, celui des téléphones, parce que Microsoft a quasi verrouillé son marché.

Pour finir je n'ai pas prétendu que l'Amiga avait tout inventé, juste qu'il a apporté au grand public des choses qui jusqu'alors étaient limitées au marché du très haut de gamme. Ca a été le vrai saut de génération à l'époque.
Et ça mérite le respect je trouve. C'est d'ailleurs pour ça que l'Amiga est régulièrement cité par les médias spécialisé au fil de ses anniversaires (presse ou web). Et qu'il a eu droit à plusieurs documentaires. 

Mais par contre les médias généralistes occultent généralement tout ce qui n'est pas PC ou MAC (ils parlent des 8 bit avant le MAC, parce qu'il y a eu l'Apple II), c'est ça qui est un peu dommage.

Je te souhaite la bonne soirée.

[babsimov]

Ben non pas du vent, tout ça est clairement expliqué dans les livres, dans les interviews. Il y a pas mal de sources qui indiquent d'Irving Gould et ses sbires n'ont cessé de prendre des décisions aberrantes. 

Les machines sont sorties en temps et en heure? Non. Donc voilà, c'est du vent.

Là aussi le 3000+ et le 1000+ s'est clairement expliqué dans les livres.

Idem, bis repetita.

Si ce n'est pas sorti c'est pas parce que ça n'aurait pas été pret à temps, mais parce que la direction a changé et a annulé tout ce que la précédente avait faite en prétendant que leurs prédécesseurs étaient incompétents. Mais bon je vosi qu'ici les sources provenant des intervenants de l'époque et qui se recoupent toutes ça vous suffit pas. C'est fatiguant.

Le 3000+ et le DSP ont aurait effectivement pu croire que c'était du vent, jusqu'à ce qu'une des cartes de proto se retrouve en vente un jour sur Ebay je crois. Et aussi que quelques années plus tard quelqu'un arrive à en refaire une version avec le DSP fonctionnel. Qu'on trouve les logiciels de gestion du DSP sous AmigaOS dans une machine d'échographie de l'époque à base d'Amiga 4000 et de carte zorro III avec deux DSP.

A ce moment là les propos de Dave Haynie sur le projet 3000+ à base d'AGA et de DSP en 1991, ils ont trouvé leur crédibilité immédiatement, si tant es que la communauté ait douté que Dave Haynie leur ait menti (ce qui n'était pas le cas).

A l'école t'as appris l'histoire non ? C'est basé sur des témoignages, des preuve archéologiques, des écrits d'époque. Tu remets pas en question le travail des historiens au fil des décennies non ?
Et bien ce que je t'explique sur le 3000+ c'est la même chose, on avait des témoignages, des écrits, des preuves matérielles et maintenant on a en plus des versions qui fonctionnent avec le DSP (alors qu'on pensait le logiciel perdu).

[babsimov]

Tu parles de celle là :


Je croyais que c'était une démo d'époque, c'est de 2015 c'est bien ça ? Il y a les années d'expérience sur le DSP qui jouent je pense. Pas sur qu'à l'époque on ait vu ça tout de suite.
En tout, ça montre que le DSP est un avantage.

Le HAM8 était quand même bien sympa pour l'époque je trouve. 
 

Sinon les cartes accélératrices qui surcadencaient les puces de Falcon ne sont pas arrivées en fin de vie mais quelques mois après (ou l'année suivante, je ne sais plus). Il y en a un eu tout un paquet, c'était quasi une mode !

Dans mon souvenir le Falcon commercialement il a vécu que quelques mois justement ?
J'ai encore souvenir d'avoir été choqué de lire dans une revue l'info qu'Atari abandonnait les ordinateurs pour aller sur les consoles.

Pour la démo, oui c’est celle là et c’est pas seulement le DSP qui est un avantage, c’est aussi le mode chunky true color et le son 16Bits.
Anecdote amusante, il y a un clin à la demoscene Amiga, là où c’est une animation sur Amiga, c'est du temps réel sur Atari ! Le rendu est aussi en 24Bits.
Je pense que c'est dans le top3 des choses les plus impressionnantes qui a pu être fait sur une machine de cette époque révolue.

Le mode true color du Falcon, je crois pas qu'il soit 24 bits, mais 16 bit (ou 15 bit + transparence).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Atari_Falcon030
C'est indiqué 16 bit pour le true color.

Le clin d'oeil c'est celle de l'animation en raytracing de la démo Enigma sur Amiga ? J'avais vu dans la vidéo si c'est ce dont tu parles. J'ai toujours beaucoup aimé la démo Enigma sur Amiga.

Sinon le Falcon qui n'a vécu que quelques mois commercialement est un mythe.
Il y avaient des Falcon en ventes dans les boutiques pendant plusieurs années, dont des nouveaux modèles jusqu'en 1996 comme les MK (MKI, II, X) de C-Lab.

Oui, mais ça c'était plus de chez Atari, d'où le fait qu'en dehors du monde Atari c'était pas connu je pense.
Tu sais on va te dire que c'était débile d'acheter un Falcon en 1996 ici... ou d'être resté sur Falcon. 

En France il y avait par exemple des salons pro Atari tous les ans à Paris, même à Bercy.
Tu imagines bien que si ST Mag est sorti jusqu'en 1998 c'est qu'il y avait encore un écosystème en vie avec du business à se faire.

Bien sur que je l'imagine très bien. Et je dirais même que c'était très bien pour la communauté.

Mais, étrangement, je sais pas pourquoi on va pas tourner ça en dérision à la différence d'AmigaNews qui existera jusqu'en 1999. 
Nous avions aussi des salons pour la communauté. Le dernier sur lequel je suis allé c'était en 1996. 
Après j'ai commencé à envisager les alternatives à l'Amiga, sans passer sur PC.

[babsimov]

Son boulot récent sur Doom est aussi impressionnant:




Tout comme ça d'ailleurs:

Oui, la deuxième vidéo avait été mise sur le sujet Falcon il y a un bon moment et c'est vrai que c'est impressionnant. J'ai toujours dit que le DSP du Falcon était un atout, car au moins pour la deuxième vidéo il me semble que ça avait été dit que c'était fait au DSP.