Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par **Zarnal** Sam 9 Juil 2022 - 8:54

Là, cela ne va plus. Comment Oser comparer cette daube de T2 ( le jeu ) avec un autre jeu n'ayant rien à voir si ce n'est qu'ils partagent la même license ????? Incroyable. GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 3 418468

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 3 418468

par **Zarnal** Sam 9 Juil 2022 - 8:55

Copper a écrit:Oui l'Amiga est la seule machine que l'on compare à toute les autres machines de l'univers alors que l'Atari ST on le compare juste à l'Amstrad CPC, le C64 et le ZX81 (et on préfère largement les autres machines avec toutefois des réserves pour la palette du C64 évidemment)

Encore ce " fichu " YM. MDR

par Jacques Atari Sam 9 Juil 2022 - 9:00

Quand il s'y met, epc35 rivalise avec ses amis silver ou babsy de fanatisme débile.

"Ah ben ouais, le prix a baissé, c'est ça l'innovation!"

"Ah ben ouais mais on avait un blitter au moins, pas comme vous!"

pfffff

Arrivera-t-on un jour à sortir du crétin boutonneux en blouson Chevignon et qui exhibe ses disquettes copiées devant tout le monde en braillant: "Ah ben ouais, j'ai un Amiga moi!"*

* du vécu en 1990!

par **Copper** Sam 9 Juil 2022 - 9:02

Oui on a tous connu la frustration de ne pas avoir d'Amiga... Ca m'ait arrivé aussi quand j'avais mon CPC 6128 Sad

par rocky007 Sam 9 Juil 2022 - 9:08

n'inversez pas, vous êtes les seuls gogols à imaginer qu'un Amiga ça marchait mieux qu'un PC en 1998, et que l'Amiga a tout inventé.

On se rend compte en creusant, qu'en fait, l'Amiga n'était qu'une console batarde low cost bâclée.

Atari , lui s'est contenté de "la puissance sans le prix", ce qui était parfaitement vrai. et les Ataristes n'ont pas commencé à fantasmer "Atari va sauver la guerre en Ukraine grâce à son blitter de précision ".

par rocky007 Sam 9 Juil 2022 - 9:11

Zarnal a écrit:Là, cela ne va plus. Comment Oser comparer cette daube de T2 ( le jeu ) avec un autre jeu n'ayant rien à voir si ce n'est qu'ils partagent la même license ????? Incroyable.

ok, prenons un autre exemple :

Amiga 68000 + Blitter + Scroll Hardware + Sprite Hardware + Multitâche + Copper + Acceleration Sonore ( MDR

)

Simple 68000 + chip TI

par rocky007 Sam 9 Juil 2022 - 9:19

ou encore :
Amiga 68000 + Blitter + Scroll Hardware + Sprite Hardware + Multitâche + Copper + Acceleration Sonore

68000+ TI

par **Copper** Sam 9 Juil 2022 - 9:21

rocky007 a écrit:n'inversez pas, vous êtes les seuls gogols à imaginer qu'un Amiga ça marchait mieux qu'un PC en 1998, et que l'Amiga a tout inventé.

On se rend compte en creusant, qu'en fait, l'Amiga n'était qu'une console batarde low cost bâclée.

Atari , lui s'est contenté de "la puissance sans le prix", ce qui était parfaitement vrai. et les Ataristes n'ont pas commencé à fantasmer "Atari va sauver la guerre en Ukraine grâce à son blitter de précision ".

Atari c'était le prix sans la puissance MDR

Comme un smartphone ou un PC bas de gamme d'aujourd'hui...

Quand aux gogols j'ai quand même l'impression qu'il n'y en a quand même plus chez les Ataristes quand même...

Merci de parler uniquement de l'Atari ST et d'éviter le hors sujet...

D'autre part c'est ce qu'on reproche aux portages ST c'est justement de ne pas utiliser correctement le hardware... Ce qui est probablement le cas des jeux Silmarils dont la plateforme principale était justement l'Atari ST (c'est pour ça que sur Amiga ce ne sont pas des bons jeux)

par Yoyost Sam 9 Juil 2022 - 9:47

Sans Atari, Commodore ne se serait jamais lancé dans le 500. Tramiel a prouvé qu'il y avait un marché pour un 16/32 familial à un tarif plancher. L'Amiga n'est devenu un succès qu'a partir du moment où ils ont pu se rapprocher des prix définis par Atari.

par **Zarnal** Sam 9 Juil 2022 - 10:39

@Rocky

Mais c'est aberrant de comparer une architecture grand public avec une architecture de borne.

A ce rythme là, tu vas bientôt nous comparer un CPS 1 ou 2 avec un Amiga.

C'est illogique.

par **Zarnal** Sam 9 Juil 2022 - 10:45

Copper a écrit:
rocky007 a écrit:n'inversez pas, vous êtes les seuls gogols à imaginer qu'un Amiga ça marchait mieux qu'un PC en 1998, et que l'Amiga a tout inventé.

On se rend compte en creusant, qu'en fait, l'Amiga n'était qu'une console batarde low cost bâclée.

Atari , lui s'est contenté de "la puissance sans le prix", ce qui était parfaitement vrai. et les Ataristes n'ont pas commencé à fantasmer "Atari va sauver la guerre en Ukraine grâce à son blitter de précision ".
Atari c'était le prix sans la puissance

Comme un smartphone ou un PC bas de gamme d'aujourd'hui...

Tu ne crois pas si bien dire... MDR

Ici.

par **Copper** Sam 9 Juil 2022 - 10:46

Et sans Atari Jean-Michel Jarre n'aurait jamais fait de musique... Ah ben si en fait il en faisait déjà bien avant MDR

En revanche, sans l'Amiga, je n'aurais jamais pris ce pseudo...

par **Zarnal** Sam 9 Juil 2022 - 10:59

Copper a écrit:Et sans Atari Jean-Michel Jarre n'aurait jamais fait de musique... Ah ben si en fait il en faisait déjà bien avant

En revanche, sans l'Amiga, je n'aurais jamais pris ce pseudo...

Tu pourras le changer en Cooper au pire. Razz

par **Zarnal** Sam 9 Juil 2022 - 11:03

Bon attention, ça va chier. Je me prépare pour la GEMTOS.

Cubase 3 ST Vs Cubase 3 Amiga.

Bon, le premier part gagnant mais le reste peut être intéressant. Razz

Et comme d'hab, ce n'est que pour l'exercice.

par epc35 Sam 9 Juil 2022 - 11:12

J'ai jamais eu d'Amiga, je me sens pas concerné par vos diarrhées vomitives sur les fanboys Amiga, par contre j'ai eu un St, et je sais ce que ca vaut, pas grand chose en fait, ca n'empêche pas d'avoir eu des soirées mémorables ou des experiences formatrices.

En ce qui concerne les fans Amiga jusqu'en 98, évidemment c'était has been, mais il n'y a rien d'aberrant d'avoir acheté un Amiga en 91-92, pour tout un tas de raisons ludiques, prix, extra ludiques, etc et de le garder quelques années, style 5 ans. C'est comme de se foutre des gens qui ont gardé leur 8 bits jusqu'en 90. Info/Scoop, c'est la majorité des gens.

Seuls les gros geeks boutonneux changent de machine plus vite que leur chemise (en fait ils ne changent pas de chemise, mais c'est un autre problème). La plupart des gens gardent leur machines des années.

par Jacques Atari Sam 9 Juil 2022 - 11:29

epc35 a écrit:J'ai jamais eu d'Amiga, je me sens pas concerné par vos diarrhées vomitives sur les fanboys Amiga, par contre j'ai eu un St, et je sais ce que ca vaut, pas grand chose en fait, ca n'empêche pas d'avoir eu des soirées mémorables ou des experiences formatrices.

En ce qui concerne les fans Amiga jusqu'en 98, évidemment c'était has been, mais il n'y a rien d'aberrant d'avoir acheté un Amiga en 91-92, pour tout un tas de raisons ludiques, prix, extra ludiques, etc et de le garder quelques années, style 5 ans. C'est comme de se foutre des gens qui ont gardé leur 8 bits jusqu'en 90. Info/Scoop, c'est la majorité des gens.

Seuls les gros geeks boutonneux changent de machine plus vite que leur chemise (en fait ils ne changent pas de chemise, mais c'est un autre problème). La plupart des gens gardent leur machines des années.

Ah ben voilà, lui rentre parfaitement dans la catégorie évoquée par Coppy plus haut, à savoir le type qui avait un ST mais qui mourrait d'envie d'avoir un Amiga à la place, sans doute parce que ses copains en avaient... Ça l'a bien marqué on dirait toute cette frustration. C'est un peu curieux d'ailleurs. Quand on a un ST, c'est presque déjà avoir un Amiga. Oui je sais déjà ce que vous allez dire, mais bon, c'est pas faux non plus. Les jeux sont pratiquement les mêmes pour les deux. C'est comme avoir une Sega Master System et rêver d'avoir une Game Gear. Claquer 3500 balles de plus juste pour voir la démo du Jugller ou regarder SOTB, je pige pas bien mais bon...

par **Copper** Sam 9 Juil 2022 - 11:38

Si pour toi avoir un ST c'est presqu'avoir un Amiga tant mieux pour toi... Mais pour moi c'était guère mieux qu'un 6128 (certains jeux sont presque pareils aussi d'ailleurs MDR

)

par rocky007 Sam 9 Juil 2022 - 11:40

Surtout que boing ball existait sur ST et on savait formatted des disquettes. Je ne comprends pas non plus l'intérêt de l'amiga

par **Copper** Sam 9 Juil 2022 - 11:44

Tu savais formater des disquettes double face sur un lecteur simple face ??? MDR

par epc35 Sam 9 Juil 2022 - 11:45

Copper a écrit:Si pour toi avoir un ST c'est presqu'avoir un Amiga tant mieux pour toi... Mais pour moi c'était guère mieux qu'un 6128 (certains jeux sont presque pareils aussi d'ailleurs )

J'ai surtout connu les premières années du ST, et effectivement c'était à chier. Mais comme on savait pas ce qu'on manquait, on s'en contentait. Après retrospectivement, l'Amiga était à la fois supérieur, mais aussi largement bridé.

Il m'amuse le Mr Kevin Atari, dès qu'on critique le ST, on est pro-Amiga, mais non.

par Jacques Atari Sam 9 Juil 2022 - 11:50

Copper a écrit:Si pour toi avoir un ST c'est presqu'avoir un Amiga tant mieux pour toi... Mais pour moi c'était guère mieux qu'un 6128 (certains jeux sont presque pareils aussi d'ailleurs )

Et ils étaient ensuite adaptés au pixel près sur Amiga! Cool

epc35 a écrit:Il m'amuse le Mr Kevin Atari, dès qu'on critique le ST, on est pro-Amiga, mais non.

Quand on relit ta prose, tu es quand même beaucoup plus du côté Amiga que ST. La frustration, même des années après, ça marque... Rolling Eyes

par rocky007 Sam 9 Juil 2022 - 11:52

Zarnal a écrit:@Rocky

Mais c'est aberrant de comparer une architecture grand public avec une architecture de borne.

A ce rythme là, tu vas bientôt nous comparer un CPS 1 ou 2 avec un Amiga.

C'est illogique.

Tu sors du contexte. L'absurdité c'est d'entendre que l'amiga est le père de directX ça et de l'accélération 2D... je démontre simplement que bien avant et pendant la période Amiga , il y avait de cartes PC avec blitter et que personne n'en avait à foutre du blitter de 1973 de l'amiga. Et le chip TI à certes été utilisé en arcade, mais existe dans des dizaines de cartes vidéos PC et même AMiga, ce n'est donc absolument pas hors contexte

par **Zarnal** Sam 9 Juil 2022 - 11:52

Copper a écrit:Tu savais formater des disquettes double face sur un lecteur simple face ???

Vous êtes terribles ce WE MDR

par babsimov Sam 9 Juil 2022 - 11:55

Copper a écrit:Bah si tu aimes bidouiller les OS il reste quand même GNU/Linux...

Oui, un jour il faudra que je fasse un multiboot avec un Linux, mais bon faudra quand même avoir Windows derrière pour avoir accès à pas mal de trucs.

par **Zarnal** Sam 9 Juil 2022 - 12:02

Scoop : on sait désormais d'où vient cette fixation des Ataristes pour le formatage...

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 3 Image231

par epc35 Sam 9 Juil 2022 - 12:04

Monsieur Atari a écrit:Quand on relit ta prose, tu es quand même beaucoup plus du côté Amiga que ST. La frustration, même des années après, ça marque...

Evidemment, je ne vois aucune raison de s'attacher au ST 30 ans après. Oui, c'était moins cher, c'était sa grande qualité. Et effectivement, il a poussé la sortie de l' A500, c'est bien. Mais bon, c'est peu. Pour ceux qui s'y attachent, on dirait un exemple cas d'étude du syndrome de Stockholm.

C'est pas de la frustration, c'est de la lucidité.

Et je ne suis pas frustré, je bosse et je joue sur PC depuis 30 ans (comme le sugere mon pseudo), je fais pas dans la nostalgie frustrée, comme d'autres.

par **Copper** Sam 9 Juil 2022 - 12:07

Ca reste hors sujet désolé... Surtout que les conversion arcade sur Atari ST sont toutes plus pourries les unes que les autres MDR

et évidemment celles qui ont été porté du ST vers l'Amiga le sont également comme Bubble Bobble ou Ghouls N' Ghost...

par epc35 Sam 9 Juil 2022 - 12:07

rocky007 a écrit:Tu sors du contexte. L'absurdité c'est d'entendre que l'amiga est le père de directX ça et de l'accélération 2D... je démontre simplement que bien avant et pendant la période Amiga , il y avait de cartes PC avec blitter et que personne n'en avait à foutre du blitter de 1973 de l'amiga. Et le chip TI à certes été utilisé en arcade, mais existe dans des dizaines de cartes vidéos PC et même AMiga, ce n'est donc absolument pas hors contexte

C'est hors contexte, si tu nullifies toute notion de prix et de chronologie. Mais peut être, je n'ai pas trouvé, quelle carte PC grand public était dispo à l'achat au moment de la sortie de l'A500 ? Merci de clarifier, ca serait très formateur.

par **Zarnal** Sam 9 Juil 2022 - 12:09

babsimov a écrit:
Copper a écrit:Bah si tu aimes bidouiller les OS il reste quand même GNU/Linux...

Oui, un jour il faudra que je fasse un multiboot avec un Linux, mais bon faudra quand même avoir Windows derrière pour avoir accès à pas mal de trucs.

Tu peux toujours tenter Wine Cela peut pas mal dépanner

par **Zarnal** Sam 9 Juil 2022 - 12:12

Copper a écrit:Ca reste hors sujet désolé... Surtout que les conversion arcade sur Atari ST sont toutes plus pourries les unes que les autres et évidemment celles qui ont été porté du ST vers l'Amiga le sont également comme Bubble Bobble ou Ghouls N' Ghost...

Pour Bubble, on s'est bien rattrapé Mais 30 ans trop tard. Razz

par **Copper** Sam 9 Juil 2022 - 12:13

Zarnal a écrit:Scoop : on sait désormais d'où vient cette fixation des Ataristes pour le formatage...

Quand on a un OS monotâche on est obligé d'avoir une option formatage dans toutes les applications MDR