Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[Copper]

C'est un métier le troll Coppy tu sais, t'es pas au niveau là-dessus...

Je me débrouille pas mal je trouve par contre fait attention quand même on pourrait croire que ta biographie dans l'autre sujet n'es pas de toi (incohérence de date pour le Pentium II )

[Jacques Atari]

Oh c'est sans doute parce que je fonctionne en binôme avec le fan de l'Archimedes, tu sais, celui qui fait battre le coeur de Babsy... Il prend les jours pairs et moi impairs...

[Zarnal]

C'est joli le violet... Et dire qu'il y en a qui critiquent le monochrome...

Quelqu'un a fait le con avec la palette, c'est tout.

[Copper]

Oh c'est sans doute parce que je fonctionne en binôme avec le fan de l'Archimedes, tu sais, celui qui fait battre le coeur de Babsy... Il prend les jours pairs et moi impairs...

Et du coup tu utilises NordVPN ???

[Jacques Atari]

Nan, pas besoin, on utilise un Amiga! C'est tellement le merdier dans cette architecture que ça suffit à bien brouiller les communications...

[Copper]

Nan, pas besoin, on utilise un Amiga! C'est tellement le merdier dans cette architecture que ça suffit à bien brouiller les communications...

Je croyais que tu les avais tous vendus ???

[dlfrsilver]

Vous arrêtez jamais !

Ca m'amuse cette fixette sur les 8MHZ du ST, comme si 10% de vitesse CPU ca changeait le monde, quand tout le reste autour est fait au rabais, on voit bien que c'est le dernier argument qui reste.

Je te jure, j'aimerais retrouver l'article du magazine Atari ou ils disaient que le quartz à 8mhz a été mis à la dernière minute, parce qu'a la base, le ST utilisait un quartz cadencé à la même vitesse que celui de l'Amiga, et les ingénieurs se sont aperçus qu'à cette vitesse, le ST était trop lent et de ce fait invendable ! 
Dès que j'ai 5 minutes, je repars sur Atarimania, section journaux, et je vais les recompulser les uns derrière les autres.

Tu as des systèmes d'arcade plus puissants qu'un ST à 8mhz alors qu'ils n'ont qu'un CPU cadencé à 3mhz. La grosse blague 

[epc35]

Si justement le ST a été la solution pour les
Musiciens , rien n'existait d'équivalent avant.  Et les musiciens d'aujourd'hui utilisent toujours Cubase , programme référence en musique encore aujourd'hui.  Par contre qu'est ce que Amiga a apporté au monde ? Shadow of the beast ?

Et tu estimes à combien de personnes, ca concerne ? 10k, 100k, 1Million, 10million ...

[dlfrsilver]

Mais quel argument, puisque c'est l'argument professionnel. Et puis le PC est arrivé et a envoyé à la casse le ST et l'Amiga sur les deux plans (pro et jeux). Fin de l'histoire. Les ringards qui jouaient encore à The Settler en 94 ou qui ont gardé leur 1200 jusqu'en 98, c'était 0,00000000000000000001% des utilisateurs d'ordinateurs à ce moment là. Arrêtez de danser, ça fait 30 ans qu'il n'y a plus de musique et que la fête est finie...

Hollywood a gardé ses fermes d'A4000 couplés à des stations SGI indigo bien au delà de 1998. Les PC sont arrivés bien après !

[epc35]

Tu as des systèmes d'arcade plus puissants qu'un ST à 8mhz alors qu'ils n'ont qu'un CPU cadencé à 3mhz. La grosse blague 

La SNES a un CPU d'escargot, elle doit être moins puissante que le ST.

[dlfrsilver]

On a démontré a + b dans les topics précédents le paquet de musiciens de classe mondiale qui ont utilisé le ST en studio ou chez eux pendant des années, parfois jusqu'à la fin des années 90 (salut Babsy!). Je lisais récemment que Goldman utilisait encore ça au début 2000 et qu'il s'était pointé en studio avec ses petites disquettes Atari pour les albums de Céline Dion. Peu importe ce qu'on pense de la zik de Goldman ou de la voix de Dion, c'est qu'un exemple parmi des dizaines, des centaines d'autres. Le ST a pénétré le marché de la musique pendant plus de 10 ans et y a fait son trou par sa simplicité, sa fiabilité, son prix et ses logiciels de très haute qualité. C'est indubitable. Après, que vous refusiez de l'admettre, c'est pas très important. Qui se soucie de ce que vous pensez de toute façon? On s'étonne même que vous puissiez penser.

Personne ne remet en cause l'impact du ST dans le monde musical. Bon, ca fait combien à la fin, faut pas exagerer. Je parlais plus de l'impact dans le monde pro industriel des PME (on se doute que les grosses boites n'ont jamais regardé le ST).

ça fait à tout péter 2000 ou 3000 personnes pas plus..... dans le secteur de la musique.....

[dlfrsilver]

Personne ne remet en cause l'impact du ST dans le monde musical. Bon, ca fait combien à la fin, faut pas exagerer.

Ça fait beaucoup. Tu n'as pas l'air de réaliser ce qu'est l'industrie musicale toi.

Je parlais plus de l'impact dans le monde pro industriel des PME (on se doute que les grosses boites n'ont jamais regardé le ST).

Il y en avait certainement plus que des Amiga en tout cas...

Certainement pas.

A contrario, t'as une idée du nombre d'Amiga de productivité vendus ? 

655.000 Amiga 2000
183.000 Amiga 3000
  34.000 Amiga 4000
    4.600 Amiga 4000 en tour
----------------------------------
 876.600 Amiga modèles professionnel vendu sur le globe !

A l'inverse voici les chiffres côté Atari :

30.000 MegaST/2/4
10.000 TT030 (d'après un ponte d'Atari Allemagne...)
13.000 Falcon 030 (avec 4164 unités non vendues dans un entrepot Atari aux Pays-bas.....)
----------------------------------
53.000 Atari modèle pro/semi-pro vendus sur le globe !

J'ai volontairement omis la gamme Atari ST standard, car ces modèles étaient achetés pour jouer par les familles.

Tu peux raconter ce que tu veux, presque 900.000 Amiga de prod sur 7,1 millions d'Amiga vendu sur tout le globe, vs 53.000 Atari Semi-pro/pro pour 2.1-2.2 millions d'Atari vendus sur tout le globe.

Tire tes conclusions 

[dlfrsilver]

Tu as des systèmes d'arcade plus puissants qu'un ST à 8mhz alors qu'ils n'ont qu'un CPU cadencé à 3mhz. La grosse blague 

La SNES a un CPU d'escargot, elle doit être moins puissante que le ST.

Justement, c'est exactement un des cas de figure. La SNES est plus puissante qu'un Atari ST, la megadrive aussi malgré son 68000 cadencé à 7.1x mhz.

[dlfrsilver]

Si justement le ST a été la solution pour les
Musiciens , rien n'existait d'équivalent avant.  Et les musiciens d'aujourd'hui utilisent toujours Cubase , programme référence en musique encore aujourd'hui.  Par contre qu'est ce que Amiga a apporté au monde ? Shadow of the beast ?

Seul les pauvres utilisaient un Atari ST. Les Autres utilisaient des Macs et des PCs. 

Par ailleurs, indépendant du "succès" qu'à eu Cubase ou même Notator, Bars & Pipe sur Amiga leur est supérieur.

Tiens pour le fun : 

https://forums.steinberg.net/t/cubase-for-amiga/645318

[epc35]

J'ai volontairement omis la gamme Atari ST standard, car ces modèles étaient achetés pour jouer par les familles.

Tu peux raconter ce que tu veux, presque 900.000 Amiga de prod sur 7,1 millions d'Amiga vendu sur tout le globe, vs 53.000 Atari Semi-pro/pro pour 2.1-2.2 millions d'Atari vendus sur tout le globe.

Tire tes conclusions 

Je pense que (potentiellement) beaucoup de 1040ST ou de 520ST (pareil chez Amiga) ont pu servir à de la petite PME.

[epc35]

Au debut des années 90, un ST ou un Amiga gonflé aurait pu vraiment faire du bon taf. Quand je vois qu'à l'université, ils fantasmaient sur le Next, machine de keke, un amiga 3000 ou un Falcon aurait surement fait des trucs similaires. Mais la com n'y était pas.

[Jacques Atari]

Vous arrêtez jamais !

Ca m'amuse cette fixette sur les 8MHZ du ST, comme si 10% de vitesse CPU ca changeait le monde, quand tout le reste autour est fait au rabais, on voit bien que c'est le dernier argument qui reste.

Je te jure, j'aimerais retrouver l'article du magazine Atari ou ils disaient que le quartz à 8mhz a été mis à la dernière minute, parce qu'a la base, le ST utilisait un quartz cadencé à la même vitesse que celui de l'Amiga, et les ingénieurs se sont aperçus qu'à cette vitesse, le ST était trop lent et de ce fait invendable ! 
Dès que j'ai 5 minutes, je repars sur Atarimania, section journaux, et je vais les recompulser les uns derrière les autres.

Tu as des systèmes d'arcade plus puissants qu'un ST à 8mhz alors qu'ils n'ont qu'un CPU cadencé à 3mhz. La grosse blague 

Mais quel argument, puisque c'est l'argument professionnel. Et puis le PC est arrivé et a envoyé à la casse le ST et l'Amiga sur les deux plans (pro et jeux). Fin de l'histoire. Les ringards qui jouaient encore à The Settler en 94 ou qui ont gardé leur 1200 jusqu'en 98, c'était 0,00000000000000000001% des utilisateurs d'ordinateurs à ce moment là. Arrêtez de danser, ça fait 30 ans qu'il n'y a plus de musique et que la fête est finie...

Hollywood a gardé ses fermes d'A4000 couplés à des stations SGI indigo bien au delà de 1998. Les PC sont arrivés bien après !

On a démontré a + b dans les topics précédents le paquet de musiciens de classe mondiale qui ont utilisé le ST en studio ou chez eux pendant des années, parfois jusqu'à la fin des années 90 (salut Babsy!). Je lisais récemment que Goldman utilisait encore ça au début 2000 et qu'il s'était pointé en studio avec ses petites disquettes Atari pour les albums de Céline Dion. Peu importe ce qu'on pense de la zik de Goldman ou de la voix de Dion, c'est qu'un exemple parmi des dizaines, des centaines d'autres. Le ST a pénétré le marché de la musique pendant plus de 10 ans et y a fait son trou par sa simplicité, sa fiabilité, son prix et ses logiciels de très haute qualité. C'est indubitable. Après, que vous refusiez de l'admettre, c'est pas très important. Qui se soucie de ce que vous pensez de toute façon? On s'étonne même que vous puissiez penser.

Personne ne remet en cause l'impact du ST dans le monde musical. Bon, ca fait combien à la fin, faut pas exagerer. Je parlais plus de l'impact dans le monde pro industriel des PME (on se doute que les grosses boites n'ont jamais regardé le ST).

ça fait à tout péter 2000 ou 3000 personnes pas plus..... dans le secteur de la musique.....

Personne ne remet en cause l'impact du ST dans le monde musical. Bon, ca fait combien à la fin, faut pas exagerer.

Ça fait beaucoup. Tu n'as pas l'air de réaliser ce qu'est l'industrie musicale toi.

Je parlais plus de l'impact dans le monde pro industriel des PME (on se doute que les grosses boites n'ont jamais regardé le ST).

Il y en avait certainement plus que des Amiga en tout cas...

Certainement pas.

A contrario, t'as une idée du nombre d'Amiga de productivité vendus ? 

655.000 Amiga 2000
183.000 Amiga 3000
  34.000 Amiga 4000
    4.600 Amiga 4000 en tour
----------------------------------
 876.600 Amiga modèles professionnel vendu sur le globe !

A l'inverse voici les chiffres côté Atari :

30.000 MegaST/2/4
10.000 TT030 (d'après un ponte d'Atari Allemagne...)
13.000 Falcon 030 (avec 4164 unités non vendues dans un entrepot Atari aux Pays-bas.....)
----------------------------------
53.000 Atari modèle pro/semi-pro vendus sur le globe !

J'ai volontairement omis la gamme Atari ST standard, car ces modèles étaient achetés pour jouer par les familles.

Tu peux raconter ce que tu veux, presque 900.000 Amiga de prod sur 7,1 millions d'Amiga vendu sur tout le globe, vs 53.000 Atari Semi-pro/pro pour 2.1-2.2 millions d'Atari vendus sur tout le globe.

Tire tes conclusions 

Tu as des systèmes d'arcade plus puissants qu'un ST à 8mhz alors qu'ils n'ont qu'un CPU cadencé à 3mhz. La grosse blague 

La SNES a un CPU d'escargot, elle doit être moins puissante que le ST.

Justement, c'est exactement un des cas de figure. La SNES est plus puissante qu'un Atari ST, la megadrive aussi malgré son 68000 cadencé à 7.1x mhz.

Si justement le ST a été la solution pour les
Musiciens , rien n'existait d'équivalent avant.  Et les musiciens d'aujourd'hui utilisent toujours Cubase , programme référence en musique encore aujourd'hui.  Par contre qu'est ce que Amiga a apporté au monde ? Shadow of the beast ?

Seul les pauvres utilisaient un Atari ST. Les Autres utilisaient des Macs et des PCs. 

Par ailleurs, indépendant du "succès" qu'à eu Cubase ou même Notator, Bars & Pipe sur Amiga leur est supérieur.

Tiens pour le fun : 

https://forums.steinberg.net/t/cubase-for-amiga/645318

Au debut des années 90, un ST ou un Amiga gonflé aurait pu vraiment faire du bon taf. Quand je vois qu'à l'université, ils fantasmaient sur le Next, machine de keke, un amiga 3000 ou un Falcon aurait surement fait des trucs similaires. Mais la com n'y était pas.

Ni la technique, pour les deux.

[dlfrsilver]

J'ai volontairement omis la gamme Atari ST standard, car ces modèles étaient achetés pour jouer par les familles.

Tu peux raconter ce que tu veux, presque 900.000 Amiga de prod sur 7,1 millions d'Amiga vendu sur tout le globe, vs 53.000 Atari Semi-pro/pro pour 2.1-2.2 millions d'Atari vendus sur tout le globe.

Tire tes conclusions 

Je pense que (potentiellement) beaucoup de 1040ST ou de 520ST (pareil chez Amiga) ont pu servir à de la petite PME.

En fait, si on part dans cette direction, déjà on a aucun chiffre entre ceux utilisés chez les particuliers vs ceux utilisés en PME ou chez les musicos. 

Dans tout les cas, le ST n'aura pas permis aux éditeurs de gagner d'argent (à peine de quoi survivre).
La majorité des utilisateurs de ST étant soit des enfants, soit des ados sans argent ou venant de famille sans thune.

[Jacques Atari]

J'ai volontairement omis la gamme Atari ST standard, car ces modèles étaient achetés pour jouer par les familles.

Tu peux raconter ce que tu veux, presque 900.000 Amiga de prod sur 7,1 millions d'Amiga vendu sur tout le globe, vs 53.000 Atari Semi-pro/pro pour 2.1-2.2 millions d'Atari vendus sur tout le globe.

Tire tes conclusions 

Je pense que (potentiellement) beaucoup de 1040ST ou de 520ST (pareil chez Amiga) ont pu servir à de la petite PME.

En fait, si on part dans cette direction, déjà on a aucun chiffre entre ceux utilisés chez les particuliers vs ceux utilisés en PME ou chez les musicos. 

Dans tout les cas, le ST n'aura pas permis aux éditeurs de gagner d'argent (à peine de quoi survivre).
La majorité des utilisateurs de ST étant soit des enfants, soit des ados sans argent ou venant de famille sans thune.

[epc35]

Le seul Atari ST que j'ai vu en PRO, c'était pendant un stage en 94, il prenait la poussière, finalement j'ai fait mon stage sur un VAX VMS 2 couleurs (pour ceux qui connaissent), le ST servait rien, trop frustre en connectique pour être intégré dans un réseau.

[dlfrsilver]

Au debut des années 90, un ST ou un Amiga gonflé aurait pu vraiment faire du bon taf. Quand je vois qu'à l'université, ils fantasmaient sur le Next, machine de keke, un amiga 3000 ou un Falcon aurait surement fait des trucs similaires. Mais la com n'y était pas.

Mais c'était le cas. Simplement dans le cas de l'Amiga en Europe, tu les trouvais que dans certains cas : En entreprise voir très grosse entreprise via l'utilisation du Video Toaster, ou encore de Scala (utilisé uniquement dans les grands comptes) pour faire des slides et de l'affichage spécifique. On trouvait aussi l'Amiga dans les aéroports pour faire de l'affichage, ou encore dans les boites de nuits. 

Je me rappelle par chez moi une boite de nuit qui s'appellait le "Kio" à Champagne sur Seine (77). Le DJ utilisait un Amiga 3000, avec lequel il pilotait via un logiciel propriétaire fait sur mesure tout les éléments d'animation de la boite : les fumigènes, les boules à facettes, Les spots de lumière, la piste de danse motorisée, la programmation du passage des tubes sur lesquels on dansait, etc. 

Après l'Amiga a été utilisé pour faire du midi, mais principalement couplé au Video Toaster. 

Les MegaST & Co étaient surtout utilisés pour faire du midi, du devéloppement et aussi par les profs. C'était trop spécifique comme machine, on pouvait pas s'en servir pour un usage généraliste. D'ailleurs aujourd'hui, il en reste peu tout simplement parce que la plupart on été mis au rebus, car rendu obsolètes.

[dlfrsilver]

Le seul Atari ST que j'ai vu en PRO, c'était pendant un stage en 94, il prenait la poussière, finalement j'ai fait mon stage sur un VAX VMS 2 couleurs (pour ceux qui connaissent), le ST servait rien, trop frustre en connectique pour être intégré dans un réseau.

Et surtout trop lent et non évolutif, pas prévu pour tenir dans la durée.

[dlfrsilver]

J'ai volontairement omis la gamme Atari ST standard, car ces modèles étaient achetés pour jouer par les familles.

Tu peux raconter ce que tu veux, presque 900.000 Amiga de prod sur 7,1 millions d'Amiga vendu sur tout le globe, vs 53.000 Atari Semi-pro/pro pour 2.1-2.2 millions d'Atari vendus sur tout le globe.

Tire tes conclusions 

Je pense que (potentiellement) beaucoup de 1040ST ou de 520ST (pareil chez Amiga) ont pu servir à de la petite PME.

En fait, si on part dans cette direction, déjà on a aucun chiffre entre ceux utilisés chez les particuliers vs ceux utilisés en PME ou chez les musicos. 

Dans tout les cas, le ST n'aura pas permis aux éditeurs de gagner d'argent (à peine de quoi survivre).
La majorité des utilisateurs de ST étant soit des enfants, soit des ados sans argent ou venant de famille sans thune.

Tu sais Jacques, nous aussi on a des souris sur nos machines. 

[Jacques Atari]

Quand je vois Silvy, maintenant, c'est molette direct. Je vous encourage à faire la même chose les gens.

[epc35]

Après, les PC c'était pire encore, a part pour la compta et les secretaires (90% du travail en entreprise a cette époque), c'est qu'à partir de XP que le PC s'est installé partout.

[dlfrsilver]

Quand je vois Silvy, maintenant, c'est molette direct. Je vous encourage à faire la même chose les gens.

Quand je vois Jacques Atari, je fonce direct aux toilettes avec le ST 

[dlfrsilver]

Après, les PC c'était pire encore, a part pour la compta et les secretaires (90% du travail en entreprise a cette époque), c'est qu'à partir de XP que le PC s'est installé partout.

Tiens une video sur Facebook de la boite le Kio dont je parlais plus haut : 

https://www.facebook.com/watch/?v=1521319658024031

On peut voir le système de lumière, les spotlights, et le reste animés par l'Amiga 3000.

J'ai trouvé sur la page Facebook de la boite une photo d'époque de la cabine de pilotage avec l'écran 1083 de l'Amiga : 

[rocky007]

Si justement le ST a été la solution pour les
Musiciens , rien n'existait d'équivalent avant.  Et les musiciens d'aujourd'hui utilisent toujours Cubase , programme référence en musique encore aujourd'hui.  Par contre qu'est ce que Amiga a apporté au monde ? Shadow of the beast ?

Et tu estimes à combien de personnes, ca concerne ? 10k, 100k, 1Million, 10million ...

Selon ma base de données secrète dont je suis Sysoo , 5 milliards

[dlfrsilver]

Si justement le ST a été la solution pour les
Musiciens , rien n'existait d'équivalent avant.  Et les musiciens d'aujourd'hui utilisent toujours Cubase , programme référence en musique encore aujourd'hui.  Par contre qu'est ce que Amiga a apporté au monde ? Shadow of the beast ?

Et tu estimes à combien de personnes, ca concerne ? 10k, 100k, 1Million, 10million ...

Selon ma base de données secrète dont je suis Sysoo , 5 milliards

Les pizzas non binaires disent 8 milliards

[rocky007]

Dlfrsilver tout ce que tu peux écrire , que ce soit technique , chiffres , historique, rumeurs , est immédiatement détecté par mon module anti spam , anti fake News et anti trolls , désolé sur mon écran tout tes posts s'affichent vide

[epc35]

Selon ma base de données secrète dont je suis Sysoo , 5 milliards

Je vois, le ST est un virus, après avoir conquis le monde il s'est autodétruit par immunité collective.