Re: Le meilleur shoot'em up de tous les temps

[ropy]

le meilleur auquel j'ai pu jouer : Thunder Force 4 sur Megadrive sans hésitation

[Rudolf III.]

Thunder Force IV est très bien. Ainsi que Thunder Force III. Mais je préfère le premier Gradius arcade, que je trouve plus marquant encore.

[Ataré]

Un seul shmup c'est trop dur, plutôt un trio :

Mazinger Z / Arcade



Fun, 2 joueurs, les musiques de Goldo, stick indispensable sans tir auto... y'a des ralentissements mais on s'en fout, Asterohache !  

Gate of Thunder / PC Engine CD


Spectacle et rythme, du début à la fin, sur un excellentissime fond musical  

Soldier Blade / PC Engine


L'aboutissement de la série des Soldier, un peu moins exigeant et mieux équilibré que ses prédécesseurs, plus joli et mieux mis en scène, un petit bijou

on a dit un seul ...  

je rigole

je fais une requête pour le Doc, pour que le topic soit consctructif et convivial....

LE TOP 3 des MEilleurs SHOOT EM UP.

même si c'est une question de coeur....c'est difficile de choisi mais j'adore le retour aux shoot em up

[GuiM]

Un sondage avec en choix les shoots cités 

[Fellock]

C'est compliqué. Pour moi, ce n'est pas un danmaku. Je trouve ça sympa, mais je préfère les shmups old-school.

Dans les yoko, je suis très fan des shmups à la R-Type (contrôle de modules, apprentissage, etc). J'ai forcément un gros faible pour le premier R-Type, parce qu'il en met plein la vue. Le thème du premier niveau est incroyable, les premières secondes me donnent des frissons, le boss du premier monde est charismatique (et on peut le one-shot !!), le boss-stage du niveau 3 est incroyable. Les niveaux recellent d'idées pour nous défoncer en moins de deux. La gestion de la Force qui constitue le cœur du gameplay est absolument fantastique.
J'adore également R-Type Delta (qui mériterait le titre de meilleur shmup yoko pour moi si mon attachement pour le premier n'était pas aussi fort). J'ai aussi une haute estime pour des titres tels qu'Aldynes et Eliminate Down qui sont des dignes représentants de la branche R-Typesque des shmups.

En tate, je cherche plutôt du côté dde Compile qui a développé mes tate préférés. Pour moi, il y en a 4 qui se distinguent :
- Zanac Neo : Un remake du premier Zanac (incroyable à son époque). Les Aleste doivent tout à son ancêtre. Tout y est : des armements à gogo, le système d'invincibilité qui est au cœur du gameplay, une IA qui s'adapte au niveau du joueur. Bref, c'est un pur bonheur.
- Super Aleste : Cet opus SFC se démarque de la concurrence sur MD qui descend de la branche Aleste Gaiden. Super Aleste, lui, est l'héritier des deux premiers et un lointain descendant de Zanac. On y retrouve tous les éléments de ce titre qui a marqué la maturité de Compile. Plein de niveaux, beaucoup de variétés, un stage boss incroyable, plein de niveaux de difficulté, du fun en barre, un jeu plein d'action. Bref, cette claque technique a montré que les développeurs étaient capables de faire des grands shmups sur SFC après des déceptions comme Gradius III et Super R-Type.
- Seirei Senshi Spriggan : On sent l'ADN des Aleste dedans puisque ce jeu aurait dû en être un avant de changer de nom pour devenir une nouvelle série pour Naxat Soft. Il propose un gameplay d'une grande richesse grâce à l'association de boules de différentes couleurs. Il propose également un mode Caravan absolument incroyable.
- Gunhed : Un Soldier avec l'ADN d'un Aleste, ça existe et ça s'appelle Gunhed. On y retrouve pas mal d'éléments issus des deux séries. J'adore ce titre que je place au-dessus des trois Soldier.

Bref, la finale se joue entre R-Type et Super Aleste. C'est vraiment dur, mais pour son gameplay d'une très grande profondeur, je choisis Super Aleste. Ce jeu est absolument fantastique et il faut vraiment le faire en maîtrisant son gameplay sur le bout des doigts pour en tirer toute la quintessence.

[Poor_Li]

On sera d'accord que cette question n'a pas de réponse. 

Alors plutôt que de désigner le meilleur shmup, je vais parler de celui sur lequel j'ai passé le plus de temps : Blazing Star.

C'est un jeu fantastique, avec un système de scoring incroyablement exigeant. Il est un peu à mi chemin entre le shmup classique et le danmaku. Il a une réalisation fabuleuse bien que légèrement limitée par la faible résolution du MVS : trop de choses sont écrites à l'écran et peuvent parfois gêner la lisibilité.

La force de ce jeu (qui peut être aussi son défaut) c'est que tout est orienté sur le scoring. Dans la mécanique de gameplay, il y a principalement deux leviers qui vont structurer le jeu : les chaînes de destruction qui multiplient le score, et les fameux « bonus » en items bleus, qui lorsqu'on les ramassent tous, finissent par donner plus de 80 000 points par unité. Là encore, c'est une chaîne qu'il ne faut pas casser. Le jeu vous met en pression permanente, il faut le connaître dans ses moindres recoins pour scorer correctement. Tout le game design de Blazing Star est construit sur ces 2 éléments fondamentaux. 

Toujours dans les multiplicateurs, il y a aussi la possibilité d’augmenter le rank en cours de jeu et de milker les boss. 

C'est donc un jeu ultra complet, le tout avec des vaisseaux très différents les uns des autres, qui orienteront de manière radicale votre manière de jouer. 

Blazing Star est bien plus que ce qu'il laisse paraître au premier abord : c'est un enfer pour qui aime le scoring. Ce jeu va vous pousser à chorégraphier votre manière de jouer. Et d'ailleurs oui, ça peut être son défaut car parfois, on peut ressentir un besoin d'aller se détendre avec un jeu plus classique et moins prise de tête (c'est là qu'intervient Last Resort) ! 

Blazing est un peu comme Garou MOTW pour la baston : on croit que c'est simple mais il y a une richesse énorme derrière. 

Pour moi, les shmups Neo Geo, sont peut être pas les meilleurs ever, et ils ne sont pas très nombreux, mais ils comptent énormément parmi mes favoris et ceux sur lesquels je reviens sans cesse : 

Balzing Star 
Last Resort
Striker 1945
View Point
Pulstar

J'ai presque besoin de rien d'autre. Mais je vous avoue une grosse faiblesse pour les Compile : de Zanac à Super Aleste :)

[Maskass]

Difficile de trancher entre Dodonpachi Dai Fukkatsu, Gradius 5 et Crimzon Clover.
Les trois ont une mise en scène irréprochable et ça défouraille du poney.

[Kenji Ōba]

1 - Thunder Force IV
2 - Thunder Force III
3 - Soukyugurentai / Radiant Silvergun

[Ataré]

Difficile de trancher entre Dodonpachi Dai Fukkatsu, Gradius 5 et Crimzon Clover.
Les trois ont une mise en scène irréprochable et ça défouraille du poney.

content de voir Crimzon Clover apparaître ici, pas encore assez connu, c'est une bombe atomique de nervosité. J'adore

[Fellock]

On peut le connaître et ne pas forcément le citer, ce qui est mon cas. J'ai déjà fait plusieurs runs dessus, mais même si je le trouve très bon, j'ai quand même du mal à placer un danmaku au-dessus de mes standards oldschools.
Par contre, c'est clair que dans un top 5 "danmaku", je le sors tout de suite.

[Poor_Li]

Moi aussi je l'aime bien, comme j'aime Aka to blue ou Mushihimesama. 

C'est horrible de balancer un shmup...

Honnêtement, en poids historique, révolution, qualité du game design... Bah je vois que R-Type pour prendre le titre et satisfaire à peu près tout le monde.

[Pops]

Allez, il en faut bien un pour balancer une connerie...

TOILET KIDS! Parce qu'ils auront osé... :-)

Des araignées avec le cul à l'air, des bidets qui te tirent dessus, des quéquettes volantes qui arrosent, un boss qui te balance des étrons. Franchement à l'époque on se permettait tout, c'était potache et sans prise de tête PEGI... #nostalgie

PS: Bon évidemment mon préféré ce n'est pas celui-là, on est bien d'accord. Mais comme ça on ne ressasse pas les mêmes titres.

[Rudolf III.]

Quitte à faire dans la déconne, moi j'ai bien aimé le premier Chô Aniki sur PC Engine, ainsi que Keio Flying Squadron sur Mega CD.

[Pops]

Quitte à faire dans la déconne, moi j'ai bien aimé le premier Chô Aniki sur PC Engine, ainsi que Keio Flying Squadron sur Mega CD.

De bons délires ça aussi  

[MAINORDAVOS]

1 - Thunder Force IV
2 - Thunder Force III
3 - Soukyugurentai / Radiant Silvergun

Mais tellement, TF4 au dessus du 3!

[drfloyd]

Last Resort sur NeoGeo : décors, musiques, bruitages, direction artistique, boss design, jouabilté évoluée avec armes et modules, difficulté élevée mais pas impossible.

Il est souvent cité, je suis surpris !

je ne suis pas d'accord il a quand meme de gros défauts de gameplay, et des defauts techniques (ralentissements terribles)

[drfloyd]

Perso la comme ca à chaud j'ai envie de répondre PARODIUS DA! (Arcade ou PC Engine)

MAIS, je vais encore réfléchir. j'ai meme presque envie de prendre en considération dans mon choix final JUNO FIRST... Oui je suis un extrémiste dangereux.

[Ataré]

Perso la comme ca à chaud j'ai envie de répondre PARODIUS DA! (Arcade ou PC Engine)

MAIS, je vais encore réfléchir. j'ai meme presque envie de prendre en considération dans mon choix final JUNO FIRST... Oui je suis un extrémiste dangereux.

Je l’aurais parié à 10000€

[Ataré]

On peut faire un top 3 Doc ?

[oldgamer24]

J'ai une affection particulière pour les Shmup qui ne se prennent pas au sérieux.

Du coup les Parodius sont tous un régal pour moi, mais aussi des moins connus tout aussi délirants.

Alors lequel le meilleur ? Arf..... Non franchement trop compliqué même pour un top 3.

[Poor_Li]

Last Resort sur NeoGeo : décors, musiques, bruitages, direction artistique, boss design, jouabilté évoluée avec armes et modules, difficulté élevée mais pas impossible.

Il est souvent cité, je suis surpris !

je ne suis pas d'accord il a quand meme de gros défauts de gameplay, et des defauts techniques (ralentissements terribles)

Tu es sévère. Quels sont les défauts de gameplay que tu pointes ?

Et les ralentissements ne sont pas terribles, il y en a, mais la liste des shmups arcade qui ralentissent est immense. 

Last Resort a une âme et surtout ne souffre d'aucun surplus. Tout est bon sur tout le déroulé du jeu. La critique que je lui fais, c'est qu'il aurait mérité un autofire et que parfois, le masque de collision est difficilement perceptible. 

Mais sinon c'est une tuerie.

[drfloyd]

On peut faire un top 3 Doc ?

nop, on DETERMINE quel EST le MEILLEUR shoot'em up ALL TIME

On met le paquet sur la table, on assume. Donc je vais ssumer :

PARODIUS DA! (arcade ou PC ENGINE)

[Z]

GRADIUS V Parce qu'il a tout pour lui : l'héritage d'une belle lignée, la variété du gameplay, des graphismes 3D qui n'ont pas été dépassés depuis et une excellente bande son.

[Klickman]

TF IV je n'ai jamais accroché (illisible, fouilli, difficulté mal dosée, trop long, mais superbes musiques) alors que j'avais adoré TF III.

Dans la famille R-Type, je demande R-Type Leo, exclusif à l'arcade.
En vertical, Raiden II m'avait retourné la tête, des boss inoubliables.

[Niconico]

J’hésite entre 2 (Avec Axelay) mais allez quand faut y aller, faut y aller:

KETSUI

Bande son mortelle qui colle parfaitement à son rythme frénétique, gameplay excellent et addictif. Ambiance de fou

[Jud]

J'en aime bcp d'autres cités précédemment mais TF4....

C'est la plus grosse claquasse que j'ai pris sur megadrive. Je me revois encore avec mon petit frère a l'époque, on a pas décroché un mot pendant 30 minutes tant on était scotchés. C'est un de mes derniers achats sur megadrive (toujours a l'époque) et quand j'ai tout revendu pour acheter la ps1, (oui j'ai ete tres faible) c'est certainement celui sur lequel j'ai eu le plus de remords.....

[drfloyd]

GRADIUS V Parce qu'il a tout pour lui : l'héritage d'une belle lignée, la variété du gameplay, des graphismes 3D qui n'ont pas été dépassés depuis et une excellente bande son.

J'ai toujours eu l'impression que Gradius V etait le cadeau final du genre par Treasure (j'ai pas dit forcement le meilleur jeu), genre qui par la suite s'est effondré sur PS3 et X360.

Quand je l'ai eu j'etais soulagé, je me suis dit : c'est bon le shoot'em up continue comme avant ! Mais en fait non, ce fut l'inverse... on a plus rien vu par la suite.

[Rudolf III.]

J'ai un peu testé Gradius V cet été chez un ami (deux ou trois niveaux) et il est vrai qu'il a l'air très chouette.

[DePouLe02]

J'ai beaucoup hésité entre Super Aleste, Sturmwind et Gradius V mais je vais quand même me lancer, je dirais que Gradius V est la quintessence du shoot old school.

Graphiquement au top pour la PS2, bénéficiant d'une bande son soutenant parfaitement l'action et d'effets sonores bien percutant. Le gameplay est d'une précision sans faille et correspond exactement à ce que l'on attend d'un Gradius.

Il a aussi pour lui un système de progression juste parfait, le jeu n'est jamais frustrant, à chaque fois que l'on joue le système fait que tu gardes une certaines progression, tu recuperes de plus en plus de crédits etc ... Je n'ai qu'un seul regret, c'est qu'il n'y ait jamais eu de suite ...

[Kenshinro]

... Je n'ai qu'un seul regret, c'est qu'il n'y ait jamais eu de suite ...

Et moi qu'il n'y ait jamais eu d'adaptation/remaster de Gradius V

[drfloyd]

remastériser quoi du jeu ?

Qu'il ressorte tout simplement... sur Switch !