Re: Xstation / un ODE pour PS1

[skool213]

pour info il y a une maj today
https://github.com/x-station/xstation-releases/releases/tag/1.0.5

[M. Korekuta]

Je crois que c'est résolu le problème pour FF7 sur le psio. J'étais comme toi sceptique au début mais avec les mises à jours ils résolvent pas mal de problèmes.

Merci pour ton retour M. Korekuta

My pleasure !
J'avais hésité avec le psio, j'étais même parti sur ça à la base mais finalement quelques jours avant de passer commande je suis tombé sur le Xstation et ça m'a séduit, d'autant plus que je voyais souvent remonter des problèmes de compatibilité.
Ceci dit, tant mieux s'ils arrivent à corriger les problèmes au fur et à mesure !

pour info il y a une maj today
https://github.com/x-station/xstation-releases/releases/tag/1.0.5

T'es au taquet dis-donc !
Merci, je vais l'installer tout à l'heure.
T'as passé commande ?

Sinon au passage, en parlant des ODE, y a le fameux MODE (Saturn / Dreamcast) qui va aussi être compatible Playstation.
Je l'avais déjà dans ma Saturn et c'est vraiment un super ODE.
En revanche, comme pour le Xstation, il y a de la soudure sur la carte-mère.

[Collet]

Quand tu parle du MODE saturn c’est celui de Terrraonion?

[M. Korekuta]

Oui, courant decembre, ils sortent leur petit QCB à souder sur la carte mère, c'est quasiment la même manipulation qu'avec le Xstation sur les modèle 5000, a priori, il n'a pas l'air compatible avec les autres séries (le Xstation lui, l'est avec les 100X)
Si tu prends un MODE maintenant tu as le QCB avec sinon faut le commander.
Je les ai contacté, c'est environ 20 balles en plus mais pas commandable chez eux parce que ça coute cher à envoyer d'Andorre, ils vont sous traiter.

[Collet]

Bizarre j’avais vraiment l’impression que MODE de terraonion était quasi plug ans play, au fils d’alimentation près, c'était du gdemu.

Ou alors j’ai loupé un épisode.

En tout cas merci de m’avoir fait découvrir le Xstation.

[M. Korekuta]

T'as pas tord, il l'est sur Saturn et Dreamcast.
Mais pour la playstation, t'es obligé de souder... C'est lié apparement au contrôleur cd qui est intégré à la carte mère.

[skool213]

moi c'est surtout le prix si c'est le mec qui fait le gdemu et le rhea laisse tomber.... Pire qu'une ps5 pour en choper un et tout c'est bon j'ai lâché l'affaire pour ma saturn...

[skool213]

ok c'est un autre truc le MODE je connaissais pas c'est pire pour moi, j'ai pas les moyens la 180e le bazar wow c'est vraiment du truc de compet'

[M. Korekuta]

ok c'est un autre truc le MODE je connaissais pas c'est pire pour moi, j'ai pas les moyens la 180e le bazar wow c'est vraiment du truc de compet'

C'est cher mais l'avantage c'est que ça te fait Saturn / Dreamcast et bientot Playstation.

[skool213]

j'ai déjà Dc alors mes deux autres doux rêves c'est la ps1 et la saturn :P:P

[M. Korekuta]

j'ai déjà Dc alors mes deux autres doux rêves c'est la ps1 et la saturn :P:P

Ah bah sinon sur Saturn, si tu ne connais pas, t'as le Fenrir : https://8bitmods.com/fenrir/
Sinon t'as lequel sur DC ? Gdemu ?

[Collet]

Le Fenir, c’est pour les saturn Model 1 boutons ovales.
Tu a aussi le satiator pour l’instant hypothétique, et plus De 200 euros, mais modèle 1 et 2, plug and play, qui se branche à l’arrière de la console dans l’emplacement au dessus de la pile.
Pour l’instant je vais commander une cartouche pseudo kai.

J’ai un Gdemu madré in chinexpress, fonctionne bien, surtout avec unncâble vga.

Le xstation m’intéresse, mais pas sur ma PlayStation actuelle que je préfère laisser d’origine. Je vais en trouver une autre pour bricoler.

[M. Korekuta]

Je crois que ça arrive pour les Saturn 21 pins :
https://twitter.com/Ced2911/status/1326085798983249921

Le Satiator a l'air prometteur en effet et y a une review ici : https://www.retrorgb.com/retail-satiator-review.html
mais je crois que ça sort au compte goutte...

Idem, le Xstation je ne l'ai pas monté sur ma console principale, j'en avais une autre en loose qui a très bien fait l'affaire.

[skool213]

j'ai déjà Dc alors mes deux autres doux rêves c'est la ps1 et la saturn :P:P

Ah bah sinon sur Saturn, si tu ne connais pas, t'as le Fenrir : https://8bitmods.com/fenrir/
Sinon t'as lequel sur DC ? Gdemu ?

j'ai vu passer mais j'ai une saturn v2, mon gdemu c'est un clone chinois. Mais ça tourne très bien chez moi en tous cas.

[M. Korekuta]

T'as passé commande du coup ?

[skool213]

je te mp !

[anachronox]

Hey skool je veux savoir aussi

[skool213]

je vais je vais !
En fait je voulais passer commande cette semaine mais je ne sais pas si c'est en stock, s'ils débitent de suite etc. J'ai demandé 2/3 infos à Korekuta mais je vais me lancer je crois :).

[M. Korekuta]

Je t'ai répondu :)
Oui, ils débitent à la commande !

PS: sinon, je suis très content de l'ODE, pour l'instant, je me fais Lunar Eternal Blue (histoire de tester un jeu sur plusieurs disques aussi) et ça marche comme sur des roulettes !

[skool213]

Tu me fais envie mais je vais attendre janvier je sais pas pourquoi j'ai peur que ça se paume avant les fêtes la ! Je sais que c'est pas une ps5 mais quand même :)

On est jamais trop prudent ! Je vous fait signe ici des que je rentre dans le game !
C'est trop tentant !

[anachronox]

Okay ! Je comprends que tu préfères attendre de passer Noël =)

Moi je pense prendre le psio, oui il n'est pas optimal aujourd'hui mais les devs bossent toujours dessus et Ils visent le 100% compatibilité.

[skool213]

je vais passer à la vente ma ps1 avec la puce psio dedans au cas où tiens !

[M. Korekuta]

Okay ! Je comprends que tu préfères attendre de passer Noël =)

Moi je pense prendre le psio, oui il n'est pas optimal aujourd'hui mais les devs bossent toujours dessus et Ils visent le 100% compatibilité.

Qu'est ce qui te fait pencher pour cette option ?
Le fait de garder le lecteur cd ?

[anachronox]

Non c'est surtout l'installation compliqué du Xstation qui me freine. Ca à l'air plus simple pour la puce du PSIO.

Après je ne suis fermé à rien. Aujourd'hui j'ai le temps donc je peux changer d'avis

[M. Korekuta]

Effectivement, j'ai regardé une vidéo d'installation du Psio et c'est a l'air plus simple :)
Pas de pins à lever ... du coup, je te comprends !

[Ripto]

Marrant que je tombe sur un topic qui parle ODE PS1.
Perso j'ai deux PSIO et deux Xstation, les deux installés par moi-même.
J'ai un peu la flemme de pondre un pavé un minimum technique pour justifier lequel et meilleur que l'autre, mais ce que je peux dire :

En l'état, je préfère le Xstation au PSIO pour les raisons suivantes :

- gestion de la cryptographie (libcrypt) automatique et parfaite sur le Xstation, ce que le PSIO ne permet pas encore de faire et il faut donc toujours patch ses jeux PAL qui ont cette protection cryptographie, à l'ancienne.

- Le PSIO, par son approche, ne gère pas encore certains registres qui sont utilisés par certains jeux comme Vib Ribbon ou encore Crash Team Racing pour notamment animer la bouche de personnages en fonction du son. Dans certains cas, comme Vib Ribbon, ça permet carrément de pas pouvoir jouer au jeu du tout.

- une émulation plus "proche" de la console qui d'après mes mesures et celles d'autres passionnés, confirme que le Xstation est exactement comme le lecteur CD originel à la frame près, sans aucune faute. En réalité, le lecteur CD originel a des durée de frames plus ou moins variables, c'est assez random, mais c'est normal pour une telle technologie. Le Xstation semble donc littéralement être un lecteur CD parfait. Le PSIO en revanche a quelques frames qui ont une durée plus ou moins longue, et il émule également une plus grande partie de la PS1, notamment au niveau du traitement sonore sur lequel il semble y avoir encore du clipping (personnellement je m'en suis jamais aperçu mais il semble que ce soit vérifié).

- Il suffit de drag & drop ses dumps et ça marche niquel, pas besoin de convertir dans un format propriétaire (bin+cu2) comme le PSIO. Après, ça ne m'a jamais dérangé de faire cette conversion sur le PSIO.

En revanche, et ça va paraître paradoxal, je suis quand même convaincu que le PSIO sera bientôt un meilleur ODE que le Xstation.

En effet, les points positifs du PSIO :

- Le PSIO est compatible avec beaucoup, beaucoup plus de consoles PS1 que le Xstation. Toutes les cartes mères sont compatibles, du moment que le port parallèle est présent. En réalité, avec un peu de connaissances, on peut installer le PSIO sur n'importe quelle console, même sans port parallèle, PSOne comprise. Le Xstation en revanche est encore cantonné aux cartes mères PU-18 et un sous-ensemble des PU-8. En réalité le Xstation doit pouvoir être installé sur toutes les PU-7 et 8, mais il n'y a pas encore (et pas sûr qu'il y en ai un jour) de QSB ni de guide si on veut le faire soi-même. Et le Xstation ne pourra jamais faire mieux que ça, les versions suivantes des cartes mères ont des circuits intégrés différents qui ont permis à Sony de réduire les coûts, et qui ne permettent plus du tout l'approche du Xstation.

- Par son approche, le PSIO émule une plus grande partie de la PS1, ce qui permet par exemple de contourner des mécanismes de region-lock que le Xstation ne pourra jamais corriger (exemple Wipeout 3). Un rapide tour sur le repository github le prouve. En fait, le Xstation est déjà plus ou moins limité par son approche, tandis que le PSIO a encore un grand boulevard devant lui pour faire mieux et notamment dépasser le Xstation. Tous les points négatifs que j'ai cité plus haut sont en cours de résolution, mais qui sait combien de temps ça prendra encore. 

- Ajoutons à cela que les créateurs du PSIO ont déjà teasé (et dévoilé via une photo) leur futur ODE qui ne nécessitera aucune soudure ainsi qu'un gestionnaire de sauvegarde (avec support carte SD) intégré au PSIO. Si vous avez installé un Xstation, pas sûr que vous pourrez en profiter, la désinstallation du QCB d'un xstation et la restauration des pins du circuit intégré est bien plus complexe que réparer les traces sectionnées pour l'installation du PSIO. Et en fait, le PSIO s'en fiche : le switchboard du PSIO n'a pas besoin d'être désinstallé, on peut toujours utiliser son lecteur CD, c'est tout l'intérêt. Selon eux, même si leur futur ODE venait à sortir, le PSIO permettra toujours d'avoir des fonctionnalité supplémentaires uniques.

Bref, je pourrais encore en parler longtemps, c'est un sujet passionnant, et je suis content de voir une certaine impartialité ici. Les créateurs du PSIO, qu'on les aime ou qu'on les aime pas (perso je n'ai pas d'opinion), font un travail remarquable et ont été les premiers sur le marché. J'adore le Xstation également, mais à sa sortie il a réalisé un énorme bad buzz sur le PSIO en prétextant avoir atteint 100% de compatibilité (c'est faux, il y a certains jeux qui ne fonctionnent pas correctement sur le Xstation, et fait notable, ces jeux ont souvent les mêmes problèmes que le PSIO a déjà connu et corrigé depuis des années) et toute la sphère communautaire autour des personnes qui ont participé au projet ou simplement soutenu ce dernier a indirectement causé beaucoup de tort au PSIO, ce que je trouve très égoïste, et nous dessert nous, consommateurs, plus qu'autre chose au final.

En effet, sur les forums ou les réseaux sociaux, les gens qui ont une PS1 avec un lecteur foireux et pas compatible avec le Xstation ne se voient même pas recommander le PSIO, et je trouve que c'est un énorme gâchis.

[anachronox]

Merci @Ripto pour ce gros comparatif !!!

J'avoue qu'une ODE sans soudure je prends direct, c'est aujourd'hui ce qui me freine. Après comme tu dis, il faut être impartial le plus possible, chaque ODE a ses avantages et inconvénients et le fait que la scène ODE PS1 soit en effervescence en ce moment fait très plaisir =)

[M. Korekuta]

Merci @Ripto pour tes précisions !
Est-ce que tu peux m’en dire un peu plus sur les problèmes de compatibilité rencontrés sur le Xstation ? Ou si tu as un lien ?

Je ne suis pas aussi calé que toi techniquement mais pour l’instant je n’ai pas rencontré de problèmes dessus (mis à part des jeux qui ne se lançaient pas parce que c’était un mauvais dump ou une iso exotique)..
Par exemple, je n’avais aucune idée pour le region lock de Wipeout 3.

Pour ce qui est des querelles entre communautés/partisans de l’une ou l’autre solution, je te rejoins, c’est contre-productif au possible...
Mais j’imagine que les personnes derrières le Xstation ont trouvé que c’était une bonne manière de faire le buzz autour de leur produit.
Des qu’il y a des sous à se faire...
Enfin, bref, en ce qui me concerne, c’est une perte de temps d’en discuter davantage, les tirages de cheveux par Tweet interposés et autres dramas du net ne m’ont jamais vraiment intéressés.

J’avais vu le teasing du futur ODE sans soudures mais je crois que j’étais trop pressé d’équiper une de mes ps1 pour attendre.
J’allais commander un Psio quand les techniques de brigands des concepteurs du Xstation m’ont convaincu de prendre leur matos :)

[Ripto]

Merci @Ripto pour tes précisions !
Est-ce que tu peux m’en dire un peu plus sur les problèmes de compatibilité rencontrés sur le Xstation ? Ou si tu as un lien ?

Je ne suis pas aussi calé que toi techniquement mais pour l’instant je n’ai pas rencontré de problèmes dessus (mis à part des jeux qui ne se lançaient pas parce que c’était un mauvais dump ou une iso exotique)..
Par exemple, je n’avais aucune idée pour le region lock de Wipeout 3.

Je me base surtout sur le github dédié aux problèmes rencontrés en utilisant ou en essayant d'installer un xstation https://github.com/x-station/xstation-issues/issues
Mais je pense que même en l'état, le Xstation doit avoir un meilleur seuil de compatibilité que le PSIO. Même en tenant compte du fait que le PSIO est testé depuis des années, contrairement au Xstation.

En tout cas une chose est sûre concernant les ODE PS1, je ne pourrais jamais revenir au format CD, sauf en cas de speedrun compétitif où il faut préférer la ps2 slim, les ODE n'étant de toute façon pas autorisés dans la plupart des communautés (ce que je trouve plus ou moins justifié) et de toute façon plus lents qu'une PS2 slim avec le chargement rapide des jeux PS1.

En tout cas, avoir toute sa ludothèque PS1 sur une simple carte SD et y jouer sur vrai hardware, ça n'a pas de prix. On peut profiter de sa ludothèque, avec une console à la longévité encore très longue. Théoriquement le seul point problématique sur une PS1 sont les capacités (et encore, j'en ai pas encore vu lâcher à part au niveau du PSU qui ne fait pas parti de la carte mère), mais même un néophyte avec un minimum de pratique est capable de changer entièrement les capacités d'une PS1, carte mère et power supply compris, sachant qu'on trouve les sets entiers neufs dont on a besoin très facilement, chez des vendeurs comme console5.

Vous seriez d'ailleurs étonnés de savoir le nombre de consoles "HS" reçues dans beaucoup de magasins et qui y restent à pourrir, notamment à Paris. Alors qu'en réalité, elles sont parfaitement fonctionnelles et juste le lecteur est HS et la carte mère est en parfait état. Pour juste le prix du PSIO et quelques euros en plus, j'ai monté et offert une console avec PSIO installé, qui fonctionne parfaitement, avec le top de la ludothèque sur carte SD. Ca fait toujours plaisir de redonner une seconde et très longue vie à une PS1 

Les émulateurs même sur PC sont encore trop loin des sensations de la console, même en précalculant les états futurs des jeux pour réduire l'input lag. Une implémentation FPGA de la PSX arrivera un jour, et c'est d'ailleurs déjà en trèèès bon chemin ! Pour ça je vous invite fortement à suivre https://twitter.com/Laxer3A et à le soutenir sur son patreon pour ça (il me semble qu'il est en français en plus !). L'implémentation FPGA d'une console c'est selon moi le graal de la préservation, et c'est d'une tristesse de voir sortir des PS1 classic ou des SNES mini à la qualité au moins minable, au plus pitoyable. Quand des ingénieurs en quasi solo comme ça arrive à produire des implémentations des consoles d'époque, on prend vraiment les joueurs pour des teubés et ça fonctionne malheureusement 

[skool213]

moi j’ai opté pour le xstation, trop hâte de voir ça tout est dans les mains de l’ami Korekuta, 
Je vais pouvoir me remettre dans le bain des hits ps1 !
Dommage que la modif est costaud ça cartonnerait plus encore je trouve.

[M. Korekuta]

Il aura mis du temps pour traverser l'Atlantique mais finalement, tu vois, il est bien arrivé :)