Re: [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ?

par **Urbinou** Lun 9 Déc 2019 - 23:51

Le fait d’être à la fois mort et vivant risque de nuire au gameplay...

par **drfloyd** Lun 9 Déc 2019 - 23:57

faudra aller dans l'ordre : TENNIS FOR TWO doit etre le premier jeu vidéo quantique.

par **Tryphon** Mar 10 Déc 2019 - 0:00

Ça me fait penser : aucun jeu vidéo indé a tenté d'utiliser des mécanismes quantiques dans le gameplay ?

par **drfloyd** Mar 10 Déc 2019 - 0:06

tu seras le premier prof !

SCHRODINGER'S CAT IV
The Arcade Game

par lincruste Mar 10 Déc 2019 - 0:16

Tryphon a écrit:Ça me fait penser : aucun jeu vidéo indé a tenté d'utiliser des mécanismes quantiques dans le gameplay ?

Y'a des bugs de collision qui ressemblent très fort à un effet tunnel

par lincruste Mar 10 Déc 2019 - 0:17

Et pis t'as les Kojima où tu te fais à la fois distraire et chier comme un rat mort comme une superposition d'état

par **Tryphon** Mar 10 Déc 2019 - 0:18

par upsilandre Mar 10 Déc 2019 - 1:20

Dans Outer Wilds y a une "lune quantique" dont divers morceau se sont éparpillé sur les differentes planètes et cette roche quantique a des propriétés particulières (qui altère aussi l'environnement). Quand t’arrête de l'observer elle pop ailleurs au hasard et y a du gameplay basé sur ca (monter dessus et éteindre ta torche pour se téléporter avec. La prendre en photo et garder la photo en vue pour l’empêcher de disparaître meme quand tu tourne la tete...). Une version fantasmer et gamifier de la physique quantique.

par dav1974 Mar 10 Déc 2019 - 7:28

le jour ou ils nous sortent un "trouvez waldo" en version quantique, on est pas dans la merde.

par **Tryphon** Mar 10 Déc 2019 - 7:30

upsilandre a écrit:Dans Outer Wilds y a une "lune quantique" dont divers morceau se sont éparpillé sur les differentes planètes et cette roche quantique a des propriétés particulières (qui altère aussi l'environnement). Quand t’arrête de l'observer elle pop ailleurs au hasard et y a du gameplay basé sur ca (monter dessus et éteindre ta torche pour se téléporter avec. La prendre en photo et garder la photo en vue pour l’empêcher de disparaître meme quand tu tourne la tete...). Une version fantasmer et gamifier de la physique quantique.

Sympa !

Par contre, c'est current gen. J'y jouerai dans 10 ans [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 26 435303

par **drfloyd** Sam 21 Déc 2019 - 9:37

Aurélien BARREAU :

"toute cette matière autour de nous ne devrait pas être là. Notre simple présence est un défi à la physique"..... "il n'est pas exclu que des revolutions adviennent"

je n'arrête pas de vous saouler que j'estime que notre monde n'a absolument aucun sens, que la matière physique ne peut pas sorti du chapeau de Mandrake, qu'elle n'existe donc pas, et que c'est illusion produite "en direct" par notre conscience. Et quand je lis Barreau, je suis rassuré sur mon état mental.

par **F.L** Sam 21 Déc 2019 - 10:20

mais biensur que ce ne sont pas les egyptiens qui ont monté les pyramides !
c'est kate perry, j'en ai la preuve en vidéo:

Razz

par **Tryphon** Sam 21 Déc 2019 - 10:34

drfloyd a écrit:Aurélien BARREAU :

"toute cette matière autour de nous ne devrait pas être là. Notre simple présence est un défi à la physique"..... "il n'est pas exclu que des revolutions adviennent"

je n'arrête pas de vous saouler que j'estime que notre monde n'a absolument aucun sens, que la matière physique ne peut pas sorti du chapeau de Mandrake, qu'elle n'existe donc pas, et que c'est illusion produite "en direct" par notre conscience. Et quand je lis Barreau, je suis rassuré sur mon état mental.

Et moi je suis inquiet pour ton intelligence, parce que je ne vois pas en quoi le "il n'est pas exclu que des revolutions adviennent" apporte quoi que ce soit au "c'est illusion produite "en direct" par notre conscience".

Si Barreau pensait que l'Univers découle d'une seule conscience omnipotente, il n'en étudierait pas les lois...

Bref, tu as une opinion préconçue, et tu interprètes toutes les déclarations de scientifiques à l'aune de celle-ci, sans essayer de voir ce qu'ils peuvent réellement vouloir faire passer. Biais de confirmation...

par **drfloyd** Sam 21 Déc 2019 - 10:40

Il n'a jamais pensé ça, c'est une hypothèse de ma part... pour faire le lien avec ses dires : le fait qu'une révolution totale pourrait advenir qui remettait absolument tout en cause.

Et ne caricature pas :

j'imagine perso que chaque conscience fabrique son propre univers complet, ta conscience également... ca reste (selon moi) beaucoup moins absurde que la matière magique. C'est mon avis.

par dav1974 Sam 21 Déc 2019 - 10:51

Heu alors j'ai sauté des chapitres, pis j'avoue je decroche.
Mais pour résumer ton point de vue doc', le monde qui nous entoure est une illusion issue de notre conscience.
Ok, mais du coup: Deux personnes qui se retrouvent a deux moment différents, a regarder le même objet, voient le même objet non ?
Si on leur demande de le décrire, elles décriront la "même" chose ?
Alors je pige pas le coup de l'univers qui nous entoure est une illusion...

par **drfloyd** Sam 21 Déc 2019 - 10:57

(En toute modestie, c'est une hypothèse.... je me fais descendre comme si je présentais ça comme l vérité absolue)

Alors :

Non ils ne voient pas le même objet, ils voient LEUR objet.

Tu crois que l'araignée au plafond de ta pièce, regarde, tu vas peut etre l'apercevoir dans l'angle entre deux murs, elle voit la meme chose que toi quand elle regarde un objet, quand elle te regarde, ou qu'elle regarde ton PC ??? Elle a son propre univers complet, totalement différent du tiens. Elle ne vit pas dans ton univers.

par dav1974 Sam 21 Déc 2019 - 11:27

Je te descend pas hein, au contraire, moi j'aime bien qu'on me propose des nouveau horizons (sauf la sodomie , c'est pas mon truc).
MAis entre son point de vue et mon point de vue,on est dans le même "plan". Parce que imaginons que dans cet univers la température monte, elle le ressentira. (si je lâche une caisse aussi).
Et si dans cet univers une mouche rentre, qu'elle la voit ou pas de la même façon, moi comme un ennui, elle comme de la bouffe, la mouche existe, c'est pas moi ou elle qui l'avons crée ?
Autre point qui me turlupine dans cette théorie : tu plonge un corps dans l'eau (pour être plus concret que l'air), il prend bien de la "place" vu que le niveau de l'eau monte.
Ou alors, on arrive sur une conscience universelle qui nous est dictée, ou sur une harmonisation de nos pensées ?
Fin jsais pas.

par **drfloyd** Sam 21 Déc 2019 - 11:52

c'est ce que dit Barreau, les scientifiques ont peur des qu'on leur parle de trucs qu'ils ne peuvent pas mettre en équation.... "il faut regarder ailleurs, sinon nous ne résoudrons jamais l'énigme"

D'ailleurs le Prof Tryphon l'admet quelque part : il est impossible de décrire cet univers qu'on nous vend puisque pour le décrire il faudrait être à l'extérieur.

Donc pour qu'il existe il faudrait etre à l'exterieur... donc le monde n'existe pas tout simplement. Beaucoup de philosophes modernes le pensent (mais bon un philosophe pour un astrophysicien c'est un con Mr. Green

)

J'en reviens à ma logique Floydienne : ce qui existe existe uniquement pour l'observateur, et pour personne d'autre

(J'adore ta façon de voir les choses avec tes exemples concrets Dav Mr. Green

)

par **Tryphon** Sam 21 Déc 2019 - 12:02

drfloyd a écrit:c'est ce que dit Barreau, les scientifiques ont peur des qu'on leur parle de trucs qu'ils ne peuvent pas mettre en équation.... "il faut regarder ailleurs, sinon nous ne résoudrons jamais l'énigme"

Barreau aime beaucoup s'écouter parler, et parfois il dit vraiment des trucs complètement vides Razz

D'ailleurs le Prof Tryphon l'admet quelque part : il est impossible de décrire cet univers qu'on nous vend puisque pour le décrire il faudrait être à l'extérieur.

Donc pour qu'il existe il faudrait etre à l'exterieur...

Je vois vraiment pas le lien entre ce qui précède ce donc et ce qui le suit.

Beaucoup de philosophes modernes le pensent

Non. Quelques-uns, très minoritaires, et souvent avec des arguments assez foireux.

par **Urbinou** Dim 22 Déc 2019 - 2:09

Une magnifique vidéo du devenir de l’univers, enfin d’un possible devenir, à la lumière de nos ignorances actuelles :)

par Captain Obvious Dim 22 Déc 2019 - 3:34

Doc tu devrais lire le bouquin de conversations entre Ricard et TxT je suis sûr que ça répondrait à pas mal de tes questions.

par dav1974 Dim 22 Déc 2019 - 8:01

Lisez le bouquin de Katsumi, elle parle de trou noir.

( par contre, pourriez pas faire des explications plus courte la Doc et Tryphon, ca rempli trop vite mon pti cachier) Confused

par vincent2105 Dim 22 Déc 2019 - 9:01

drfloyd a écrit:
j'imagine perso que chaque conscience fabrique son propre univers complet, ta conscience également... ca reste (selon moi) beaucoup moins absurde que la matière magique. C'est mon avis.

Je vois pas en quoi l'existence de matière est une idée absurde, au contraire l'ensemble de ce que j'observe me semble logique.

Tu parles de l'origine de la matière, mais du coup, l'origine de la conscience est tout aussi magique non ?

par **Tryphon** Dim 22 Déc 2019 - 9:22

dav1974 a écrit:( par contre, pourriez pas faire des explications plus courte la Doc et Tryphon, ca rempli trop vite mon pti cachier)

Des explications de quoi ?

vincent2105 a écrit:Je vois pas en quoi l'existence de matière est une idée absurde, au contraire l'ensemble de ce que j'observe me semble logique.

Je ne suis pas vraiment sûr que la notion même de matière ait réellement un sens précis. Faut vraiment que je lise un bouquin de MQ récent à ce sujet (mais c'est pas le genre de trucs que je peux faire par petites séances de 15 minutes).

Tu parles de l'origine de la matière, mais du coup, l'origine de la conscience est tout aussi magique non ?

Ben oui

par **drfloyd** Dim 22 Déc 2019 - 9:59

Moins, car la matière sans conscience n'existe pas.

Si aucune forme de conscience n'existait, l'univers n'existerait pas.

L'observation crée la matière... si du moins, comme le dit Tryphon, la notion de matière ait un sens.

par **Tryphon** Dim 22 Déc 2019 - 10:02

drfloyd a écrit:Moins, car la matière sans conscience n'existe pas.

Si aucune forme de conscience n'existait, l'univers n'existerait pas

Échange les mots conscience et matière, et ta phrase reste tout aussi cohérente...

par **drfloyd** Dim 22 Déc 2019 - 10:19

oui, pour toi.

Pas dans mon schéma à moi

Je ne peux imaginer que la matière soit indispensable à l'existence du Monde, avant la conscience. C'est du créationnisme de mon point de vu.

Le matérialisme Vs l'idéalisme, fight ! Mr. Green

par **Tryphon** Dim 22 Déc 2019 - 10:50

drfloyd a écrit:oui, pour toi.

Pas dans mon schéma à moi

Oui, c'est ce que je voulais dire : ton point de vue ne résout aucun des problèmes que tu reproches aux autres.

Je ne peux imaginer que la matière soit indispensable à l'existence du Monde, avant la conscience. C'est du créationnisme de mon point de vu.

Le matérialisme Vs l'idéalisme, fight !

Il y a une énorme différence entre nous : moi je ne dis pas que la matière préexistait à l'Univers. Je dis que, de ce que je sais, personne ne peut savoir ce qui s'est passé à partir du moment où l'Univers s'est trouvé dans un état que nous ne pouvons décrire. Je dis aussi que la conscience est une capacité organique de certains êtres vivants, elle est donc venue après.

par vincent2105 Dim 22 Déc 2019 - 11:21

J'essaie de comprendre. Doc, ta conscience, avant ta naissance et après ta mort, elle donne quoi ? Confused

par **drfloyd** Dim 22 Déc 2019 - 16:36

elle existe toujours, à l'état pur.

A ta mort physique (comme tu l'imagines), c'est juste ton univers qui s'efface (la matière n'existe pas, c'est juste ton programme qui s'efface), et un autre qui démarre aussitot.

il n'y a pas de néant, rassure toi (la grande crainte du prof), le néant est impossible.

par petitevieille Dim 22 Déc 2019 - 16:53

Il s'efface de quoi ?