Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Invité]

C'est vrai, et les prix aussi de l'import .

je connais pas les prix, c'était de quel ordre?

C'est il y a peu que c'est devenu une véritable passion. Avant, dans mon quotidien ça tournait surtout autour du sport et de la musique.

Attends, j'y passais pas mes mercredi dans les boutiques. En général c'est quand y avait quelque chose à faire, hop je m'arrêtais au rayon JV. Sinon, je sais même pas si je peux parler de passion en ce qui me concerne. Un gros passe-temps, certes, mais pas de là à rêver des jeux la nuit. J'ai toujours plus ou moins joué, mais jamais à faire le "No-Life" non plus.

Quand j'allais à la FNAC avec mes frangins, nous avions l'impression de vire dans le passé, car les jeux annoncés on y jouait déjà depuis un an voir plus. Drôle de sensation.

Au moins ceux qui faisaient pas d'import étaient déjà des retrogamers

[wiiwii007]

C'est il y a peu que c'est devenu une véritable passion. Avant, dans mon quotidien ça tournait surtout autour du sport et de la musique.

Attends, j'y passais pas mes mercredi dans les boutiques. En général c'est quand y avait quelque chose à faire, hop je m'arrêtais au rayon JV. Sinon, je sais même pas si je peux parler de passion en ce qui me concerne. Un gros passe-temps, certes, mais pas de là à rêver des jeux la nuit. J'ai toujours plus ou moins joué, mais jamais à faire le "No-Life" non plus.

Oui voilà, je pense qu'on était un peu pareil, c'était un gros passe temps, mais certainement pas une passion de fou à prendre en import à tout prix.

[TotOOntHeMooN]

Au moins ceux qui faisaient pas d'import étaient déjà des retrogamers

Haha ! 

[TotOOntHeMooN]

c'était un gros passe temps, mais certainement pas une passion de fou à prendre en import à tout prix.

Le truc de l'import, c'est que lorsque tu tombes dedans par hasard (console offerte qui vient d'un de ces magasins), et bien tu ne peux plus faire marche arrière, c'est le point de non retour !!! 

[Tryphon]

Ah perso dans les boutiques d'import j'allais y baver, mais acheter. J'avais pas les moyens...

[Invité]

je connais pas les prix, c'était de quel ordre?

Sur snes je me souviens que les jeu frisaient au minimum à 590 balles pour les moins chers, voire 600/700 balles sinon .

Ah perso dans les boutiques d'import j'allais y baver, mais acheter. J'avais pas les moyens...

Pareil,car on pouvait voir tourner les machines qu venaient de sortir .

[TotOOntHeMooN]

Quand tu sortais de la NES et des jeux à 400 boules*, la Megadrive en import avait des jeux moins cher (<350*) donc ça allait.

* anciennes boules

[Zarnal]

je connais pas les prix, c'était de quel ordre?

Sur snes je me souviens que les jeu frisaient au minimum à 590 balles pour les moins chers, voire 600/700 balles sinon .

Ah perso dans les boutiques d'import j'allais y baver, mais acheter. J'avais pas les moyens...

Pareil,car on pouvait voir tourner les machines qu venaient de sortir .

Ouaip, je confirme. Pour le contra spirit et actraiser c'était plus ou moins de cet ordre là.

Et je crois que pour street fighter 2 cela battait des records. Mais je ne suis plus très sûr.

Et dans mon coin il n'y avait pas encore ce type de boutiques.

[Tryphon]

Oui, ça a explosé avec SF2T. Avant c'était plus soft, d'ailleurs j'ai eu des jeux japs à des prix corrects (MUSHA).

Mais j'ai claqué plus de 6OO balles pour Final Fantasy VI en 94.

J'en regrette pas un centime

[Invité]

Et je crois que pour street fighter 2 cela battait des records

SF2 c'était l'abus total, tellement les importateurs étaient sur de les vendre .
J'étais du coup super content avec mon pack snes+SF2+2 pads à 1490 fr .

[Stef]

Moi j'ai eu beaucoup de chance, déjà parce-que j'ai acheté une MD Jap un peu par hasard à Conforama qui se "débarrassait" de leur stock de MD import vu qu'elle venait d'arriver officiellement en France (de mémoire je l'ai acheté 1090 Fr sans jeu). Ensuite 2eme coup de bol, j'avais un score games dans ma ville (Compiègne) qui vendait des jeux MD Jap d'occaz en excellent état pour une bouchée de pain car personne n'en voulait  Du coup j'ai acheté un bon paquet de mes jeux là bas (entre 50 Fr et 150 Fr) dont un certain Twinkle Tale... que je me suis fait voler plus tard lors d'une de mes premières conventions retro (je ne connaissais pas la valeur de ce jeu  )

[jemenvais]

voler sur une convention rétro...ces fdp 

[Stef]

Franchement c'est une exception, habituellement tu n'as pas ce genre de problème... mais bon ça remonte à 10 ans peut être (c'était parmi les premières conventions de ce style).

[jemenvais]

Je me souviens sur un forum arcade il y a fort longtemps, Wawa c'était fait volé son Windjammers MVS...
Je comprends pas ce genre de comportement.

[Invité]

Franchement c'est une exception, habituellement tu n'as pas ce genre de problème... mais bon ça remonte à 10 ans peut être (c'était parmi les premières conventions de ce style).

Ah merde c'était donc à toi , bon en même temps je savais que plus tard tu le mériterais 

Non je déconne .

[Tryphon]

Pour évaluer l'impact qu'a eu Super Shinobi sur la vente de Megadrive en 1989, tu ne vas pas regarder le nombre d'exemplaire du jeu vendu sur toute la durée de vie de la Megadrive. En tout cas, pas que, et tu ne vas pas la comparer avec le nombre de ventes de jeux sortis beaucoup plus tard, à une époque où le parc de console n'est plus du tout le même. Tu vas plutôt regarder ses chiffres de vente en 89-9O et le corréler au nombre de MD vendues.

Tiens, sur SNES : Super SF2 s'est 2x plus vendu que F-Zero. Pourtant F-Zero est un console-seller, pas SSF2...

Ce que je peux dire, c'est qu'en 89-9O on rêvait d'avoir une MD pour 2 jeux : Super Shinobi et Golden Axe.

SF2 pas un console seller? non mais c'est la blague du jour çà. C'est peut-être le jeu qui fait basculer le destin de la SNES.

J'ai écrit : SUPER SF2... Bien sûr que SF2 est un console-seller...

Pour F-Zero tu oublie un GROS détail: il fait 2,85M (apparemment, il n'y a que 3 jeux MD qui se sont mieux vendus) et est présent dans le top 15 de la machine, Shinobi, n'est pas dans le top 13 de wikipédia ou dans le top 30 de VgChartz. De plus, il n'y a pas de chiffres pour Super Shinobi donc comment tu mets en corrélation avec le nombre de MD vendues? Et le peu de jeux dispo à la vente (même s'il n'est pas non plus ultra rare) fait également penser que c'est pas un gros succès.
Donc ton argument de date de sortie ne tiens pas la route.
De plus je te rajouterais que sortir un jeu plus tard n'est pas garantie de succès.

J'avais raison de pas essayer d'expliquer...

Je peux te poser juste une question ? Tu nous as dit que tu t'y connaissais en économie. Je peux savoir ce que tu as réellement fait comme études ? Simple curiosité...

[Invité]

J'avais raison de pas essayer d'expliquer...

Je peux te poser juste une question ? Tu nous as dit que tu t'y connaissais en économie. Je peux savoir ce que tu as réellement fait comme études ? Simple curiosité...

Tu gagnerais à argumenter plutôt que de faire dans la condescendance
Vu que t'es expert en tout, j'attends avec impatience ta démonstration qu'un jeu sans chiffre de vente est un console seller Pour l'instant tu n'as rien essayé d'expliquer, tu as juste affirmé sans argumenter, avec une espèce de pirouette sur les périodes de commercialisation.

[Tryphon]

Je t'assure que ce n'est pas de la condescendance. Je suis réellement curieux. Je repose donc ma question : quelle formation as-tu suivie en Économie ?

J'ai argumenté, tu m'as lu de travers, j'en ai marre et je suis fatigué. Il est clair de toutes façons que soit tu ne comprends pas mes arguments, soit tu les réfutes parce qu'ils viennent de moi.

[Invité]

The Super Shinobi a été créé pour booster les ventes de la MD et montrer ses capacités. C'est un console seller.

[Invité]

The Super Shinobi a été créé pour booster les ventes de la MD et montrer ses capacités. C'est un console seller.

En tout cas il a pas fait vendre des Md par wagon,parce que vu son chiffre de vente, <1 million ?? .
d'ailleurs aucun des shinobi est dans le top 13 des ventes MD,j'appelle pas ça une franchise console seller .

[Zarnal]

The Super Shinobi a été créé pour booster les ventes de la MD et montrer ses capacités. C'est un console seller.

Et bientôt sur MD, après The Super Shinobi, le prochain jeu WM : The Super Marmotte (Marmottized les tous).

[Invité]

Je t'assure que ce n'est pas de la condescendance. Je suis réellement curieux. Je repose donc ma question : quelle formation as-tu suivie en Économie ?

bon vu que tu semble me prendre pour un âne, je vais te répondre. Alors forcément un Bac ES. Ensuite j'ai fait une première année de DEUG d'Economie et Gestion où j'ai accessoirement eu la meilleure note de l'amphi sur l'examen de Macro économie (18 pour être précis, sur une dissertation sur le Japon). Hélas pour moi, j'étais pas au niveau en Math donc ça a été éliminatoire, j'ai fait l'erreur de ne pas aller à Toulouse qui était beaucoup moins matheuse comme fac. Par contre j'étais plutôt pas mal en stats (à savoir que la calculette était interdite), c'est assez utile d'avoir un peu appris à "lire" les chiffres.
J'ai bifurqué sur un DEUG d'Administration Economique et Sociale. En gros, un mélange de Droit et d'Eco, vu que j'ai réussi à avoir mes années en me prenant des 5 en droit, vu que je détestais çà, je te laisse deviner que les notes en Eco étaient pas dégueulasses. Bon, après y a eu un problème, ma ville ne faisait que le DEUG et j'étais obligé de travailler pendant mes études, je parle à plein temps, pas quelques heures par semaine. Donc pour la licence j'ai bifurqué sur une licence Sciences de l'Education, c'était plus facile niveau planning à gérer avec un boulot dans une ville et la fac dans une autre. Après la Licence, j'ai repris en 3ème année de fac Eco et Sociologie à Toulouse mais j'ai laissé tombé, par lassitude, envie de faire autre chose etc etc etc ................... Donc j'ai pas un doctorat, mais je pense avoir quelques "bases" quand même.

J'ai argumenté, tu m'as lu de travers

je ne pense pas.

Il est clair de toutes façons que soit tu ne comprends pas mes arguments

Si si, il me semble avoir bien compris ton histoire d'impact sur les ventes de début, et qu'on ne peut pas comparer quand le parc est installé.
Or je te la refait simple: comment, de toute façon, tu peux affirmer ceci sans avoir le chiffre de vente? sans chiffre, ton argument ne vaut rien vu qu'on ne connait pas les ventes. Comment mesurer leur impact à partir de là? là c'est moi qui suis curieux
Et tu explique qu'un jeu sorti en début de vie ne peut être énormément vendu car peu de consoles. De plus, dans ton même post tu me cite un jeu qui fout en l'air ton argument. Jeu de lancement, qui fait 2,5M de ventes et est dans le top 15 de sa machine. Tu oublie que des jeux de début de vie ont très peu de concurrence et que souvent, ils ont un taux de présence par console que n'atteignent que très rarement des jeux sortis plus tard. Donc non, un jeu qui se vend mieux parce qu'il y a un parc mieux installé, ce n'est pas une vérité absolue. Mario 2 et 3 ne sont pas mieux vendus que le 1, le Sonic le plus vendu est le 1, le SOR le plus vendu est le 1, et pourtant leurs suites avaient un parc de consoles plus conséquents.

soit tu les réfutes parce qu'ils viennent de moi.

Non, même si tu tend le bâton.

Mais t'as oublié une autre option: tout simplement que je trouve que c'est un mauvais argument. C'est marrant, tu n'émet même pas la possibilité que je puisse tout simplement penser que tu as tord. De suite c'est soit je comprends pas, soit je veux me payer ta tête

The Super Shinobi a été créé pour booster les ventes de la MD et montrer ses capacités. C'est un console seller.

t'oublie juste un détail. Il suffit pas que soit créé pour, il faut aussi atteindre l'objectif  

Et bientôt sur MD, après The Super Shinobi, le prochain jeu WM : The Super Marmotte (Marmottized les tous).

Non non surtout pas par WM, je veux que mon jeu sorte et j'ai pas envie de me faire pourrir par tous les haters du retro

[Invité]

C'est clair que sans savoir le nombre de vente, ni la période, dire que c'est un console seller ne rime à rien,car il n'y a rien de palpable pour étayer ce fait .

[Emeldiz]

Par contre ce qui est clair, c'est que c'est surprenant qu'un console seller, ce soit """aussi peu""" vendu. Car bon, si c'est un jeu qui fait vendre des consoles, normalement les gens prennent aussi le jeu ^^

[Tryphon]

bon vu que tu semble me prendre pour un âne,

Je t'assure que ce n'est pas mon intention. J'ai juste besoin de savoir à qui je parle.

Allez, puisque t'as fait l'effort, je réponds à ça :

Or je te la refait simple: comment, de toute façon, tu peux affirmer ceci sans avoir le chiffre de vente?

Je ne peux pas. Concernant Sega, on n'a de toutes façons aucun chiffres (et concernant Nintendo, aucun chiffre fiable vu qu'ils sont leur propre source).

Mais l'argument que tu y opposes n'est pas davantage fondé (mauvaise interprétation de chiffres peu digne de foi)

Pour tout le reste de ton argumentation, je crois que tu confonds "best-seller" et "console-seller". Et oui, je suis persuadé que mon argument est valable, et que la comparaison des chiffres de vente globaux d'un jeu n'a que peu de rapport avec le fait qu'il soit un "console-seller".

[Invité]

Par contre ce qui est clair, c'est que c'est surprenant qu'un console seller, ce soit """aussi peu""" vendu. Car bon, si c'est un jeu qui fait vendre des consoles, normalement les gens prennent aussi le jeu ^^

Oui c'est pour ça qu'il faut voir la période des ventes, essentiellement à la sortie, ou distillées sur 1/2 ans(voire plus) ??

Pour tout le reste de ton argumentation, je crois que tu confonds "best-seller" et "console-seller"

C'est lié qd même, sinon à partir de quand on dit que c'est un console seller ??
a moins de lier la période vente du jeu et de console, on peut pas .

[Tryphon]

C'est lié qd même, sinon à partir de quand on dit que c'est un console seller ??

Un indicateur pourrait être le rapport du nombre de jeu vendus sur le nombre de consoles, sur une durée limitée (disons un an).

Edit : ah ben t'as édité entretemps...

[Invité]

Donc comme on a pas ces chiffres, vous pouvez pas dire que c'est un console seller,c'est juste un avis un peu au hasard .

Edit : ah ben t'as édité entretemps...

Oui, mais comme tu vois on est sur la même longueur d'onde  .

[Tryphon]

Donc comme on a pas ces chiffres, vous pouvez pas dire que c'est un console seller,c'est juste un avis un peu au hasard .

Oui. Cela dit c'est corroboré par plusieurs Gamopat qui ont connu l'époque

[Invité]

Donc comme on a pas ces chiffres, vous pouvez pas dire que c'est un console seller,c'est juste un avis un peu au hasard .

Oui. Cela dit c'est corroboré par plusieurs Gamopat qui ont connu l'époque

Ah d'accord, les chiffres nintendo sont pas fiables, mais les mecs de gamo oui,sérieux là ??

[Tryphon]

Ils citent pas de chiffres

Non mais sérieusement, tu crois que les gars en 1989 achetaient la MD pour quoi ? Pour Altered Beast ? Pour Super Thunderblade ?