Re: BLADE RUNNER 2049 (ATTENTION !!!!!! SPOILERS !!!!!!)

par kenshiraoh Dim 8 Oct 2017 - 13:38

Je pense qu'il faudrait élargir le premier choix des votes car "il rentre dans le top 5 des plus grands films de SF"....avec 2001, Alien, Metropolis et Blade Runner dans les 4 premières places, la 5ème est quand même super disputée...lol.

par **Tryphon** Dim 8 Oct 2017 - 14:02

J'en sors. Je digère et j'en parle :)

par Invité Dim 8 Oct 2017 - 14:23

kenshiraoh a écrit:Je pense qu'il faudrait élargir le premier choix des votes car "il rentre dans le top 5 des plus grands films de SF"....avec 2001, Alien, Metropolis et Blade Runner dans les 4 premières places, la 5ème est quand même super disputée...lol.

En plus il y a déjà interstellar Mr. Green

par Invité Dim 8 Oct 2017 - 14:25

Tryphon a écrit:J'en sors. Je digère et j'en parle :)

Tryphon dans les conditions du grand écran !! Il faut vraiment s'appeler Blade Runner,! Mr. Green

par **Supasaya** Dim 8 Oct 2017 - 14:30

Perso j’ai mis bien bon film de sf car je pouvais pas mettre les autres choix.
Mais honnêtement, je comprends pas la hype autour de cet univers vide et inexpliqué.

par **lessthantod** Dim 8 Oct 2017 - 18:00

Plus j'y repense, plus je le trouve bon ... comme le 1er, il va surement gagner en appréciation avec le temps.

par **FK-corporation** Dim 8 Oct 2017 - 18:09

Alors il faut que je vous raconte ma séance de cinéma que j'ai vécu hier, la pire de ma vie. Je n'ai jamais vu des spectateurs aussi irrespectueux durant toute la séance.

Il y avait un gamin d'une douzaine d'année juste derrière moi, il a parlé durant tout le film, il commentait tout sur tout, je me suis retourné plusieurs fois pour lui demander d'arrêter, je l'ai même entendu dire " c'est nul, je pensais que c'était un film d'horreur " il était avec sa grande soeur qu'il ne l'a même pas remise en place une seule fois, incroyable ! Il y avait un bruit de fond dans la salle à cause de la machine qui projette le film, elle faisait un sale bruit. Les sièges étaient de très mauvaise qualité et surtout ils grinçaient tous, il y avait du boucan dans la salle dès que quelqu'un bougeait de son siège. Sur la gauche il y avait un couple d'une 50aine d'année avec leur fils, eux aussi ont fait que de parler durant le film, la famille sans gêne. Le père demande a son fils en plein milieu du film " tu aimes bien ? " et le fils répond " Non c'est de la merde ". D'ailleurs la femme du couple avec une quinte de toux à n'en plus finir, à certains moment je n'entendais pas les dialogues.

Devant moi sur la gauche il y avait un groupe de jeunes qui devaient s'ennuyer, du coup ils s'amusaient à jouer avec les sièges de devant et je rappelle que tous les sièges grincaient. Ça a dû saouler quelqu'un car ils se sont engueulé à un moment.
Le mec juste devant moi sentait la sueur et il devait se faire chier aussi car il a passé le film sur son Iphone.
J'étais au cinéma Cinéville de Rennes et juste en dessous il y a une boite electro ( ou je vais souvent d'ailleurs Mr. Green

) qui s'appelle le 88 Live Club. Autant dire qu'on entendait la musique de la boite et le boom boom qui résonait. 3 personnes différentes ont quitté la salle durant le film, tout le monde haissait le film dans ma salle, j'avais jamais vu ça.
C'était le bordel complet dans la salle !

Je vous le dis haut et fort, PLUS JAMAIS je ne retourne au Cinéville du Colombier à Rennes, la clientèle est irrespectueuse et les conditions sont épouvantables. Je suis dégouté d'avoir payé pour voir le film de cette manière. D'habitude je vais à mon Cinéville de Laval et c'est beaucoup plus tranquille.

Mon avis sur le film sinon ? Super sympa même si j'ai pas tout compris mais les conditions ne m'ont pas permis de rentrer à 100% dedans.

par B.A.T. Dim 8 Oct 2017 - 18:27

Nous on était 2 dans la salle, j'étais pile au milieu, peinard de chez peinard. C'est l'un des rares avantages à habiter en Charente.

par Captain Obvious Dim 8 Oct 2017 - 19:03

Le problème c'est qu'ils ont vendu ça comme un film sf pop corn, et ça surprend certains spectateurs qui en plus ne connaissent pas le premier.
Pas mal de gens quittaient la salle pendant ma séance.
Après une salle bruyante devant un Blade runner c'est pas si mal, ça évite de s'endormir Mr. Green

.

par **lessthantod** Dim 8 Oct 2017 - 19:14

Captain Obvious a écrit:Pas mal de gens quittaient la salle pendant ma séance.

Pareil pour moi hier soir, j'ai rarement vu ça autant de gens quitter la salle au bout d'1H00.

par B.A.T. Dim 8 Oct 2017 - 19:16

C'est l'époque qui est comme ça. "Donnez-moi tout tout de suite, et surtout ne me faites pas réfléchir."

par **Evola** Dim 8 Oct 2017 - 19:22

Vous me sidérez avec vos témoignages ! A Nice il régnait un respect religieux dans la salle alors que le film a terminé à environ minuit quarante.

Un vrai public de passionnés !

Je suppose que Blade runner 2049 trouvera son public en DVD et en streaming

par rocky007 Dim 8 Oct 2017 - 19:41

ahah fk-corporation, Sur ma dernière scéance, il y avait un foutu ***** juste derrière moi qui bouffait des chips pendant...1 HEURE ..1 HEURE, mais comment est-ce possible, ils font des paquets de 5 kilos ??? on devrait vraiment interdire la bouffe, c'est tout simplement insupportable.

je suis allé le voir 3 fois, mercredi en AP IMAX, vendredi IMAX 3D avec un ami et hier avec ma compagne encore en IMAX 3D, et je vais y retourner le week end prochain ! vous avez compris, je l'adore.

Je comprends très bien que certaines personnes n'aiment pas ce film, c'est un style très particulier, très rare de nos jours. On est dans le contemplatif, de début à la fin. Lent ? Oui, en effet, c'est pour moi une qualité rare. J'adore cette lenteur où on a le temps de s'immerger dans chaque plan, scruter les détails des plans, des décors, du jeu d'acteur. Le scénario est suffisant sans être révolutionnaire, même si j'aurais aimé un peu plus d'énigmes et de non-dit. Il a au moins le mérite de tenir la route.
Visuellement c'est un régal, chaque plan pourrait être utilisé comme wallpaper tellement l’esthétique est étudiée et réfléchie.

le sound design, car on ne peut pas parler de musique à proprement dite, est fabuleux, surtout quand la salle vous éclate les tympans avec les basses. mais ce sera là mon seul bémol : comparé à l'oeuvre de vangelis, c'est très faiblard. il suffit d'écouter le soundtrack officiel du film, c'est plus des sons d'ambiance. c'est vraiment du délire que villeneuve a viré Johann Johannsson pour Zimmer. Pourtant son travail sur les trailers était tout simplement parfait et parfaitement dans le thème vangelis comme Villeneuve désirait ! incompréhensible.. C'est ma plus grande tristesse, car une B.O digne de ce nom aurait rendu ce film ultra culte.

Mais bon, clairement les Blade Runner sont des films à part, avec une ambiance très particulière presque unique. Il faut rappeler que le 1er BR avait reçu d'horribles critiques à l'époque, preuve qu'il a un style bien particulier qui ne plaira qu'à certains. Personnellement c'est exactement ce que j’attends d'un film, donc il est parfait. C'est un des rares films qui m'arrache une larme de par sa beauté et son ambiance.

par **avalon471** Dim 8 Oct 2017 - 19:58

lessthantod a écrit:
Captain Obvious a écrit:Pas mal de gens quittaient la salle pendant ma séance.
Pareil pour moi hier soir, j'ai rarement vu ça autant de gens quitter la salle au bout d'1H00.

Pareil chez moi même s'ils ont attendu un peu plus qu'une heure.

par **Evola** Dim 8 Oct 2017 - 20:00

Le 1er Blade runner avait inventé l'esthétique Tech noir. Avec Blade runner 2049 on est dans une esthétique automnale, crépusculaire, désenchantée, dépressive qui se rapproche plus de la nouvelle de Philip K Dick

Le 1er Blade runner introduisait le doute sur la réalité du moi et celle d'autrui. BR 2049 reprend ces thèmes et ajoute le thème du simulacre et de la simulation ...

par **Tryphon** Dim 8 Oct 2017 - 21:40

Gringos10 a écrit:
Tryphon a écrit:J'en sors. Je digère et j'en parle :)
Tryphon dans les conditions du grand écran !! Il faut vraiment s'appeler Blade Runner,!

Clair

Je l'aurais raté pour rien au monde !

Mes impressions :

Bon, j'ai plutôt aimé. Comme souvent quand j'aime, je vais me focaliser sur ce que j'ai pas aimé. Attention, je spoile sans vergogne.

En quelques points :

1) pas vraiment de philosophie dans celui-ci. Le premier est bâti sur un discours alors rarement vu dans le cinéma populaire : la discussion sur l'humain et l'inhumain, prise à contre-pied (au final, ce sont les humains qui sont éteints, et les androïdes doués de pulsion de vie). À notre époque, ce discours n'est plus aussi original. Le film essaie de passer de la pulsion de vie à le reproduction, de Thanatos à Éros, mais même ça, ça a été déjà traité (dans Ghost In The Shell par exemple), le discours ne surprend plus. Puis y'a pas Roy Batty !!!

2) le film est un peu trop "fermé". Y'a pas comme dans le premier cette volonté de laisser certaines questions en suspens (quitte à avoir des incohérences). Ici, il y a des aspects laissés inexpliqués (la révolte des machines, pourquoi K a-t-il les souvenirs de la fille, alors qu'il va devenir Blade Runner, le rôle exact de Joi...) mais pas de la portée de l'humanité de Deckard

3) le film fonctionne surtout parce qu'il est une suite. Il multiplie les clins d'œils à l'original, les personnages sont parallèles, quand il se démarque de ce dernier, il fait ouvertement le contraire. Ça fait penser à SW7 (mais en beaucoup plus réussi).

4) Certains personnages sont râtés. Je pense principalement à Wallace, le nouveau Tyrell, qui est assez caricatural, pas assez creusé, aux motifs flous. Mais aussi à Joi, l'IA dont le héros est amoureux. D'abord, à part être très jolie et l'archétype de la femme au foyer des années 50, pourquoi le héros est-il amoureux ? (Rachel et Deckard faisaient un couple plus profond, chacun questionnant son humanité à travers l'autre). Ensuite, est-elle à la solde de Wallace ? Est-elle sincère ? Je me suis posé la question tout le film et celui-ci ne donne pas la réponse (à part un "je t'aime" avant qu'elle soit retirée, scène assez râtée émotionnellement d'ailleurs).

Sinon, j'ai aimé tout le reste. Je suis retourné sans le moindre doute dans le monde de l'original, plus de 20 ans après ma première vision.

Le film est esthétiquement incroyable. Je m'en doutais avec Villeneuve, mais pas à ce point. Pas une faute de goût. Comme dit plus haut, chaque plan est tellement beau qu'on peut l'extraire et avoir une photo d'art. J'ai pensé à Kurosawa sur ce point, en particulier le travail sur les lumières.

L'ambiance musicale est dans la lignée de Premier Contact, avec pas à proprement parler des musiques, mais des sons qui fixent une ambiance (les fameux sons infra-graves qu'on trouvait dans Premier Contact). C'est un peu dommage, la musique de Vangelis posait son ambiance, même si l'original usait aussi de bruits très organiques (zut, j'ai trop écouté le fossoyeur). J'ai beaucoup apprécié trois clins d'œil :

- les bruits de ventilation, qui pour moi sont la signature du premier, sont réutilisés à l'identique (dans le casino)

- la touche coincée du piano, qui est celle sur laquelle Deckard appuyait dans le premier

- et bien sûr la musique lors de la mort du héros, qui est la même que celle qui accompagne Roy Batty (le gros point noir du film, c'est qu'il n'y a pas Rutger Hauer dedans)

Le rythme du film a fait beaucoup parler, il est effectivement très lent, enfin ! Je désespérais de revoir un jour un film de SF lent ! Surtout américain ! J'avais lu les références au Stalker de Tarkovsky, que je n'ai pas vu, mais j'ai vu son Solaris cet été et oui, j'ai ressenti des choses similaires. En particulier l'arbre mort, je ne saurai dire pourquoi.

Les acteurs m'ont paru tous très bons. Je reconnais n'en connaître aucun, à part Harrison Ford, qui fait bien son boulot, et ses 80 ans. La scène avec Rachel m'a déplu par contre, je l'ai trouvée un peu gratuite.

Sinon j'ai vu le film en VO dans le ciné d'art et d'essai de ma ville, on était 20 dans la salle, c'était idéal. Un mec est sorti avant la fin, tant pis pour lui :) C'était pas en 3D et tant mieux (je ne suis pas sensible à la 3D)

Très loin de la pire séance de ciné que j'ai vue (enfin, d'un autre côté c'était aussi la meilleure) : le Tombeau des Lucioles en VO dans une salle blindée d'enfants de 6 ans, que les parents ont tous évacué au bout de 10 minutes !

par Invité Dim 8 Oct 2017 - 22:01

Evola a écrit:J'ai beaucoup aimé. Mais je trouve dommage 4 choses:

- Blade runner 2049 n'est pas aussi poétique et chargé de symbolisme que le premier.
- Les répliquants ne sont plus flamboyants. Ils sont au contraire tristes et dépressifs. Ils ne développent plus d'émotions et semblent privés de véritable processus d'individuation.
- Le propos est platement humaniste et politiquement correct alors que le premier BR était surhumaniste et au delà de la morale ...
- Le démiurge philosophe taré Wallace prolixe et débitant des aphorismes inquiétants est loin d'être aussi cool que Tyrell le démiurge du premier Blade runner qui était une sorte d'honnête homme dépassé par sa volonté de puissance faustienne ...

Le 1er Blade runner avait inventé l'esthétique Tech noir. Avec Blade runner 2049 on est dans une esthétique automnale, crépusculaire, désenchantée, dépressive qui se rapproche plus de la nouvelle de Philip K Dick

Le 1er Blade runner introduisait le doute sur la réalité du moi et celle d'autrui. BR 2049 reprend ces thèmes et ajoute le thème du simulacre et de la simulation ...

+1 à tout!

par **drfloyd** Dim 8 Oct 2017 - 22:47

Revu ce soir Blade Runner sur ARTE... Quel ovni pour 1980 !!!

Le père Ridley en totale extase cinématographique entre 1979 et 1982. Incroyable.

par Invité Dim 8 Oct 2017 - 22:56

Je l'ai maté également pour la 500ème fois, mais quel putain de chef d'œuvre. Sa suite, qui est un bon film SF, ne lui arrive décidément pas à la cheville...

par Invité Dim 8 Oct 2017 - 22:59

Evola a écrit:Vous me sidérez avec vos témoignages ! A Nice il régnait un respect religieux dans la salle alors que le film a terminé à environ minuit quarante.

Un vrai public de passionnés !

Pareil. Cinéma de banlieue, une cinquantaine de personnes, film en VO, et pas un éternuement pour venir troubler l'immersion.

par **Tryphon** Dim 8 Oct 2017 - 23:12

drfloyd a écrit:Revu ce soir Blade Runner sur ARTE... Quel ovni pour 1980 !!!

Le père Ridley en totale extase cinématographique entre 1979 et 1982. Incroyable.

Y'a pas que Papy Ridley sur ce coup-là. Toute l'équipe est en lévitation. La photo, la musique, les acteurs (Rutger Hauer improvise la tirade de fin ! En slip !), le scénario, les décors !

par **drfloyd** Dim 8 Oct 2017 - 23:14

l'extase cinématographique.

par **lessthantod** Dim 8 Oct 2017 - 23:31

rocky007 a écrit:je suis allé le voir 3 fois, mercredi en AP IMAX, vendredi IMAX 3D avec un ami et hier avec ma compagne encore en IMAX 3D, et je vais y retourner le week end prochain ! vous avez compris, je l'adore.

Hé bien, t'es sacrément motivé ...
Perso, je vais prendre un peu de recul sur cet univers. Je vais forcément le revoir plus tard mais pas avant dans 1 an en DVD. Ce n'est pas un film que je vais remater tous les ans, ça je peux déjà le dire avec certitude. C'est un très bon film SF, mais pas un classique ou tout du moins pas encore ... j'ai encore besoin de temps pour digérer tout ça.

par TrAkA Dim 8 Oct 2017 - 23:39

C'était la version director's cut de 1992 qui est passé ce soir. Je me souviens de voix off et d'une fin différente dans la première version.
Je n'ai jamais vu la version de 2007 par contre.

par **lessthantod** Dim 8 Oct 2017 - 23:42

La Finale Cut (celle de 2007) est sans voix off et sans le happy ending, elle est très proche de la Director's Cut (celle de 92).

par **Tryphon** Dim 8 Oct 2017 - 23:43

C'est quasiment la même que la Directo's Cut.

Oui, la première version est différente (voix off, et happy end, avec des images tiré de chutes de Shining). D'ailleurs le 2049 est plutôt une suite de cette version-là.

par Invité Dim 8 Oct 2017 - 23:49

Tryphon a écrit:
drfloyd a écrit:Revu ce soir Blade Runner sur ARTE... Quel ovni pour 1980 !!!

Le père Ridley en totale extase cinématographique entre 1979 et 1982. Incroyable.

Y'a pas que Papy Ridley sur ce coup-là. Toute l'équipe est en lévitation. La photo, la musique, les acteurs (Rutger Hauer improvise la tirade de fin ! En slip !), le scénario, les décors !

Tout à fait, c'est souvent l'apanage des chefs d'œuvre ! Une symbiose de talents à leur apogée dans tous les domaines de la production.

par Vortex Lun 9 Oct 2017 - 0:06

J'ai joué à tant de choses que vous, les casus, ne pourriez pas croire. De grands vaisseaux attaquant la lune. J'ai vu des fantômes de plusieurs couleurs, un homme sautant par dessus des barils, des sprites multicolores briller dans des scrollings parallax. Tous ces moments se perdront dans l'oubli comme les gros pixels de l’Atari. Il est temps de devenir un Gamopat.

par rocky007 Lun 9 Oct 2017 - 3:08

lessthantod a écrit:
rocky007 a écrit:je suis allé le voir 3 fois, mercredi en AP IMAX, vendredi IMAX 3D avec un ami et hier avec ma compagne encore en IMAX 3D, et je vais y retourner le week end prochain ! vous avez compris, je l'adore.
Hé bien, t'es sacrément motivé ...
Perso, je vais prendre un peu de recul sur cet univers. Je vais forcément le revoir plus tard mais pas avant dans 1 an en DVD. Ce n'est pas un film que je vais remater tous les ans, ça je peux déjà le dire avec certitude. C'est un très bon film SF, mais pas un classique ou tout du moins pas encore ... j'ai encore besoin de temps pour digérer tout ça.

c'est comme mater une demo, je me laisse juste bercer dans l'esthétisme et le son. j'en profite surtout que ce n'est pas en blueray que je pourrais retrouver les sensations d'une image IMAX et d'un son THX. à chaque vision il me procure autant d'émotions, donc ce n'est vraiment pas une corvée. on trouve le rythme très lent, mais que dire de 2001 qui est d'une lenteur extrême et pourtant devenu culte.
2001 a aussi le même effet sur moi : une trip hypnotique de plusieurs heures..

par **Tryphon** Lun 9 Oct 2017 - 7:55

Green Beret a écrit:J'ai joué à tant de choses que vous, les casus, ne pourriez pas croire. De grands vaisseaux attaquant la lune. J'ai vu des fantômes de plusieurs couleurs, un homme sautant par dessus des barils, des sprites multicolores briller dans des scrollings parallax. Tous ces moments se perdront dans l'oubli comme les gros pixels de l’Atari. Il est temps de devenir un Gamopat.

Énorme ! C'est de toi Doc ? T'es bon quand tu veux quand même !

par **drfloyd** Lun 9 Oct 2017 - 7:57

Quand je veux ? Je sens que tu fais allusion à un certain topic ou je ne serai pas bon ? Mr. Green

J'étais en slip et c'est improvisé

J\'ai vu BLADE RUENNER 2049...