Re: BLADE RUNNER 2049 (ATTENTION !!!!!! SPOILERS !!!!!!)

par **Tryphon** Jeu 18 Jan 2018 - 8:46

Ouais_supère a écrit:Je renondissais sur l'idée de soutenir un film qui n'a pas besoin de soutien, indépendamment de sa qualité ou non.

Alors que je pense que c'est précisément pour sa qualité, et surtout ses parti-pris artistiques, que le Doc parle de le soutenir. Contre, justement, les Valérian et autres film réalisés par Scott récemment.

par Invité Jeu 18 Jan 2018 - 11:04

en effet, le film n'a pas besoin de soutien dans le sens où c'est une grosse machine qui n'a pas eu de mal à se faire, mais le Doc a raison sur le fait que ce genre de réalisateurs qui font du cinéma de passionné, en se torchant avec le cahier des charges du blockbuster façon michael bay, sont à encourager dans leur démarche, et si leurs films remportent du succès ça n'en sera que bénéfique pour les cinéphiles que nous sommes. On ne peut pas se plaindre d'un Valérian et en même temps ne pas applaudir un réal comme Villeneuve quand ils ne nous prend pas pour des cons!

par **iwillbeback** Jeu 18 Jan 2018 - 20:51

Ouais_supère a écrit:
lessthantod a écrit:Un film Ridley Scott car produit par Ridley Scott.

Oui, ce n'est pas exactement un film "fauché".

Il n'est pas le producteur exclusif.. C'est ce qui à certainement sauvé le film :)

Yale Badik	...	executive producer
Dana Belcastro	...	co-producer
Bill Carraro	...	executive producer
Tim Gamble	...	executive producer
Frank Giustra	...	executive producer
Asa Greenberg	...	co-executive producer
Val Hill	...	executive producer
Broderick Johnson	...	producer (produced by)
Andrew A. Kosove	...	producer (produced by)
Ian McGloin	...	co-executive producer
Carl Rogers	...	co-producer (as Carl O. Rogers)
Ridley Scott	...	executive producer
Cynthia Sikes	...	producer (as Cynthia Sikes Yorkin) (produced by)
Donald Sparks	...	associate producer (as Donald L. Sparks)
Steven P. Wegner	...	co-producer
Bud Yorkin	...	producer (produced by)

par Metalik Dim 11 Fév 2018 - 23:44

Franchement, on passe pas loin de la réussite complète avec cette suite. Le problème c'est que le scénario est raté. La grosse réussite du film réside dans le visuel, le rythme et la musique qui est digne du premier épisode. Pour autant, le film n'est pas tout rose non plus...

On tourne quand même autour d'une histoire simpliste d'humain qui réussi à se reproduire avec une réplicante. Dans une société futuriste où la génétique semble maitriser à mort, l'intrigue est absurde et dénote carrément du reste.

Une société capable de créer des réplicants, qui maitrise la génétique et capable de créer des bio-machine similaire à l'être humain, mais qui serait incapable de créer la vie... C'est illogique, et complètement absurde.

Le super méchant du film qui ne sert à rien du tout... Le gars il est juste over cheaté, il est à la tête de la production de réplicants, mais il est pas foutu d'en créer des "fertiles"... C'est tellement con et absurde que ça m'as tuer le film..

Conclusion:
-5 sur 5 pour l'ambiance et la réalisation général. De ce côté là, le film tue vraiment à mort, c'est indéniable.
-1 sur 5 pour le scénario... Complètement raté et absurde.

ABSURDE !

par Kamehameha Dim 11 Fév 2018 - 23:55

Enfin vu.

J'ai bien aimé. Une belle suite, respectueuse de l'originale, on est loin d'un alien covenant Wink

Quelques facilités scénaristiques m'ont sorti du film (la super replicante qui ne tue jamais Ryan Gosling quand elle en a l'occasion par exemple). Ou la "résistance replicante" sortie d'on ne sait où. Ou encore cet orphelinat chelou incohérent même dans le monde de Blade runner.

J'ai bien aimé l'idée du "miracle", d'un bébé humain-replicant. Le flou instauré entre humain, machine biologique, la notion d'âme. C'est montré plutôt qu'expliqué donc respectueux du spectateur.

Un film très esthétique, très noir, avec des scènes d'hyper violence qui font effet et soulignent la vacuité des avancées technologiques : l'homme reste barbare, même en voiture volante, même en jouant à Dieu.

par Metalik Lun 12 Fév 2018 - 0:24

Kamehameha a écrit:Enfin vu.

J'ai bien aimé. Une belle suite, respectueuse de l'originale, on est loin d'un alien covenant

Franchement, il faudra qu'on m'explique en quoi les films Alien, Prometheus inclus ne respecte pas l'univers Alien.

Sérieusement je ne comprend pas la critique. A la moindre petite extension de l'univers Alien certains hurle au sacrilège, mais c'est quoi votre trip au fait ? Faire 10 fois Alien 1 ?

Perso, j'adore les tentatives d'extension de l'univers Alien. C'est rempli de mystères, il ni y a pas de réponses. La Bestiole Alien est bien là dans tout les films, on ne connait pas son origine, sa planète, et à chaque fois qu'on la croise, elle ne laisse aucun répit. Et en ce sens, rien que pour ça, pour moi, l'univers est bien respecté. Dans tout les films Alien, la créature est toujours redoutable.

Franchement si dans une ruelles sombre je devait choisir entre rencontré le T-800 et un Alien, j'opte pour le T-800... L'Alien il est jamais très gentil...

par Kamehameha Lun 12 Fév 2018 - 3:57

T'as pas vu Promotheus ? Parce que c'est Alien 1 ^^ le film était pas ouf mais agréable quand même. Enfin bon y'avait quelques incohérences, pas vraiment de xenomorphe...

Et Covenant c'est Alien 2 mais pété d'incohérences. Y'en a tellement que bien qu'étant fan d'alien depuis mes 9 ans j'en pouvais plus là.

Le seul alien depuis le 2 qui est vraiment réussi c'est le 4 selon moi.

par **drfloyd** Lun 12 Fév 2018 - 8:06

Alien 4 faudrait que je le revois... pas vu depuis sa sortie ciné, j'avais été un peu déçu à l'époque.

Sinon oui chapeau à Villeneuve,

faire une suite à un film culte de 40 ans, c'etait casse gueule à 99%, il s'en est superbement bien sorti.

par polton Lun 12 Fév 2018 - 8:16

D accord avec metalik.Le scenario m a foutu le film en l air.et coté real trop contemplatif pour moi avec un rythme monocorde qui n aide pas la duree du film.je n ai pas compris comment on pouvait faire un tel travail visuel et oublier l ecriture a ce point

par **drfloyd** Lun 12 Fév 2018 - 8:21

comme quoi tous les avis sont dans la nature,

Metalik adore le dernier Alien alors que je pense que c'est un massacre total, limite foutage de gueule.

Metalik et toi trouvent le scenanio de BD2049 nul, alors que je le trouve fantastique... Le rythme "monocorde" j'ai kiffé à mort.

par **lessthantod** Lun 12 Fév 2018 - 8:29

Kamehameha a écrit:Le seul alien depuis le 2 qui est vraiment réussi c'est le 4 selon moi.

par **Tryphon** Lun 12 Fév 2018 - 8:31

J'aime bien Alien 4 aussi. Beaucoup plus que le 2.
Et j'aime aussi beaucoup Alien 3.

par **lessthantod** Lun 12 Fév 2018 - 8:35

Le 1 (une évidence) et le 3 sont mes préférés, le 3 en version ciné (j'insiste, en version ciné).

par **Tryphon** Lun 12 Fév 2018 - 8:39

Je n'ai vu que la version ciné.

Le 4, c'est plus un film de Jeunet qu'un Alien (mais après tout c'est la qualité de la série que de se plier aux univers de ses réalisateurs) mais d'une part j'adore Jeunet, d'autre part certaines de ses idées s'intègrent bien. Je comprends que ça puisse ne pas plaire.

Au passage, la vidéo de Durendal sur Jean-Pierre Jeunet est excellente Razz

par **Supasaya** Lun 12 Fév 2018 - 8:54

lessthantod a écrit:Le 1 (une évidence) et le 3 sont mes préférés, le 3 en version ciné (j'insiste, en version ciné).

+100000000

Le 3 est génial. Surtout quand tu sais tout les problèmes qu’a dû surmonter Fincher pour arriver a faire un film.
Et au final, bah ca a de le gueule !

par petitevieille Lun 12 Fév 2018 - 9:34

Il y a un Alien. UN.

Le reste n'existe pas.

À la rigueur Alien Isolation.

par MakeGohanGreatAgain Lun 12 Fév 2018 - 9:51

J'ai revu l'Alien 4 de Jeunet et j'ai trouvé que contrairement aux autres (1,2,3 enfin le 3 je m'en souviens plus trop..) , il avait assez mal vieilli.

Du coup, le premier reste mon préféré (l'ambiance, la découverte de l'Alien, même si on le voit peu on ressent tjs sa présence qlq part et la tension qui va avec..).

Alien Covenant , c'est juste du WTFFF.
Prometheus avait une histoire avec un point de vue différent et interessant, je m'attendais à ce que le réalisateur développe plus sur la civilisation des "Ingénieurs" , leur motivation ...
Ben non, il est parti en live complet sur les Aliens au final

par vingazole Sam 17 Fév 2018 - 14:41

Blade Runner 2049 minutes : au moins on est prévenu dès le titre... $I don\'t want that$

par **Tryphon** Sam 17 Fév 2018 - 14:44

Je les ai pas du tout vues passer et j'en aurais bien repris un peu plus Very Happy

par Kouris Sam 17 Fév 2018 - 15:00

vingazole a écrit:Blade Runner 2049 minutes : au moins on est prévenu dès le titre... $I don\'t want that$

Les premières minutes catcheur.... lol!

Ensuite

......et au bout de 25 minutes $I don\'t want that$

par **Urbinou** Sam 17 Fév 2018 - 17:11

C'est un des rares films dont j'ai pris conscience des longueurs, et pourtant j'aime quand ils prennent leur temps, c'est dire !

par **Tryphon** Sam 17 Fév 2018 - 17:26

J'ai plus regardé ma montre sur SW8 que sur BR2049...

par **Urbinou** Sam 17 Fév 2018 - 17:53

Je n'ai pas de montre Wink

Ça ne m'a pas gêné pour BR, mais je m'attendais à des remarques acerbes de ma compagne après la séance, or pas du tout !

par **drfloyd** Sam 17 Fév 2018 - 17:54

BR2049 j'ai pas vu le temps passé, un bonheur total

SW8, là oui j'ai regardé ma montre du debut à la fin...

Au moins le 7 y avait la surprise de la decouverte des nouveaux perso.

par **Tryphon** Sam 17 Fév 2018 - 18:14

Urbinou a écrit:Je n'ai pas de montre

Ça ne m'a pas gêné pour BR, mais je m'attendais à des remarques acerbes de ma compagne après la séance, or pas du tout !

Pareil, et pareil BLADE RUNNER 2049 (ATTENTION !!!!!! SPOILERS !!!!!!) - Page 10 435303

par Invité Sam 17 Fév 2018 - 22:13

Ce n'est pas tellement le rythme de ce Blade runner qui m'a dérangé...

par **drfloyd** Dim 18 Fév 2018 - 9:29

Gringos10 a écrit:Ce n'est pas tellement le rythme de ce Blade runner qui m'a dérangé...

c'est que Dédé Lewis ne jouait pas dedans ? Mr. Green

par Invité Dim 18 Fév 2018 - 10:02

drfloyd a écrit:
Gringos10 a écrit:Ce n'est pas tellement le rythme de ce Blade runner qui m'a dérangé...

c'est que Dédé Lewis ne jouait pas dedans ?

tu n'es pas si loin de la vérité... Razz

On ne peut pas lui retirer la volonté de vouloir étoffer sa filmographie en choisissant des metteurs en scène de talent et des rôles ambitieux, mais Ryan Gosling n'est ni Matthew McConaughey, ni Harrison Ford...

par **Supasaya** Dim 18 Fév 2018 - 10:07

Perso ryan ghosling, c’est pas ce qui m’a le plus gêné dans ce film. Au contraire je trouve que le choix n’est pas si bête. Une beauté froide, inexpressive, très proche de l’image des replicants.
Un autre acteur aurait du apprendre a le jouer, mais lui n’a qu’a être lui-même Mr. Green

par **Tryphon** Dim 18 Fév 2018 - 10:44

Pareil. Je trouve le choix de cet acteur pertinent. J'ai plus de mal avec le Tyrell-like. Mais c'est surtout le manque d'enjeu du scénario qui gêne.

Par contre, niveau ambiance, rythme, le film est juste parfait...

par **Evola** Dim 18 Fév 2018 - 11:02

Je ne comprends pas le choix du personnage de Wallace .

Fallait il vraiment un savant fou débitant des sentences flippantes comme il respire ?

Je préférais amplement le personnage de Tyrell un scientifique Humaniste (façon renaissance et Léonard de Vinci) dépassé par sa création.

Les scènes avec Wallace sont embarrassantes alors que les scènes avec Tyrell sont cultes ...

Du reste je reposte ma 1ère réaction à la sortie du film. Je n'ai rien à ajouter (ou à retrancher).

J'ai beaucoup aimé. Mais je trouve dommage 4 choses:

- Blade runner 2049 n'est pas aussi poétique et chargé de symbolisme que le premier.
- Les répliquants ne sont plus flamboyants. Ils sont au contraire tristes et dépressifs. Ils ne développent plus d'émotions et semblent privés de véritable processus d'individuation.
- Le propos est platement humaniste et politiquement correct alors que le premier BR était surhumaniste et au delà de la morale ...
- Le démiurge philosophe taré Wallace prolixe et débitant des aphorismes inquiétants est loin d'être aussi cool que Tyrell le démiurge du premier Blade runner qui était une sorte d'honnête homme dépassé par sa volonté de puissance faustienne ...

J\'ai vu BLADE RUENNER 2049...