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JE RENTRE DU CINOCHE !

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Message par Cathedrale Sam 2 Nov 2013 - 12:41

la première apparition des Nazgûl aussi amoureux

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Message par perfectneo Sam 2 Nov 2013 - 12:54

Moi j'ai trouvé qu'il manquait quelque chose, j'étais un peu déçu. Il n'est pas mauvais en soi mais j'en attendais plus. Idem pour les deux suivants. Surtout le 3 avec la coupure inacceptable du passage du retour a la Conté.
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Message par Invité Sam 2 Nov 2013 - 12:57

Sur le fond j'ai pas super apprécié l'aspect limite depressif de frodon c'est pour sa que j'ai jamais pu le revoir une seconde fois
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Message par perfectneo Sam 2 Nov 2013 - 13:12

Ah bah ça justement je trouvais que c'était pas mal rendus l'effet de l'anneau sur le Hobbit.
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Message par MTL Sam 2 Nov 2013 - 13:18

Personnellement j'ai trouvé que les films du Seigneur des Anneaux avaient l'avantage de ne pas nous faire subir la prose infâme de Tolkien, qui si il doit être crédité pour la création d'un univers absolument fantastique, ne sait tout simplement pas écrire ni rythmer un récit(encore que je me base sur la version traduite).

Pour moi c'est un peu comme Jules Verne: c'est génial, c'est une histoire fantastique, on voyage comme jamais, mais c'est TRES mal écrit, parfois très chiant.

Mais l’œuvre globale est absolument remarquable.
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Message par drfloyd Sam 2 Nov 2013 - 13:19

oui voila, les films nous font decouvrir l'oeuvre sans devoir se taper plusieurs milliers de pages Mr. Green

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Message par patapouf Sam 2 Nov 2013 - 13:25

MTL a écrit:Personnellement j'ai trouvé que les films du Seigneur des Anneaux avaient l'avantage de ne pas nous faire subir la prose infâme de Tolkien, qui si il doit être crédité pour la création d'un univers absolument fantastique, ne sait tout simplement pas écrire ni rythmer un récit(encore que je me base sur la version traduite).

Pour moi c'est un peu comme Jules Verne: c'est génial, c'est une histoire fantastique, on voyage comme jamais, mais c'est TRES mal écrit, parfois très chiant.

Mais l’œuvre globale est absolument remarquable.
Oui bien sur , et victor hugo ne sait pas écrire non plus ?
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Message par Invité Sam 2 Nov 2013 - 13:27

Euuuuuuhhhh... Je vois pas le rapport help
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Message par Cathedrale Sam 2 Nov 2013 - 13:27

MTL a écrit:Personnellement j'ai trouvé que les films du Seigneur des Anneaux avaient l'avantage de ne pas nous faire subir la prose infâme de Tolkien, qui si il doit être crédité pour la création d'un univers absolument fantastique, ne sait tout simplement pas écrire ni rythmer un récit(encore que je me base sur la version traduite).

Pour moi c'est un peu comme Jules Verne: c'est génial, c'est une histoire fantastique, on voyage comme jamais, mais c'est TRES mal écrit, parfois très chiant.

Mais l’œuvre globale est absolument remarquable.
Prose infâme??

suis pas d'accord du tout là Sad
autant Jules Verne c'est effectivement pénible à lire, malgré la qualité des idées, autant Tolkien ça se savoure !!
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Message par Cathedrale Sam 2 Nov 2013 - 13:31

vavalboss a écrit:Euuuuuuhhhh... Je vois pas le rapport help
bah, avancer un 'prose infâme' alors que le mec possède un style maitrisé de bout en bout, c'est un peu comme dire que Zelda c'est de la merde sans même y réfléchir!
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Message par patapouf Sam 2 Nov 2013 - 13:31

Cathedrale a écrit:
MTL a écrit:Personnellement j'ai trouvé que les films du Seigneur des Anneaux avaient l'avantage de ne pas nous faire subir la prose infâme de Tolkien, qui si il doit être crédité pour la création d'un univers absolument fantastique, ne sait tout simplement pas écrire ni rythmer un récit(encore que je me base sur la version traduite).

Pour moi c'est un peu comme Jules Verne: c'est génial, c'est une histoire fantastique, on voyage comme jamais, mais c'est TRES mal écrit, parfois très chiant.

Mais l’œuvre globale est absolument remarquable.
Prose infâme??

suis pas d'accord du tout là Sad
autant Jules Verne c'est effectivement pénible à lire, malgré la qualité des idées, autant Tolkien ça se savoure !!
Tolkien et jules vernes sont des génies de la littérature ! :p
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Message par Invité Sam 2 Nov 2013 - 13:33

Cathedrale a écrit:
vavalboss a écrit:Euuuuuuhhhh... Je vois pas le rapport help
bah, avancer un 'prose infâme' alors que le mec possède un style maitrisé de bout en bout, c'est un peu comme dire que Zelda c'est de la merde sans même y réfléchir!
Je parlais à patapouf et au rapprochement qu'il fait avec Victor Hugo, qui a un style (d'écriture ou de ton) qui n'a rien à voir avec un Tolkien ou un Verne...


Dernière édition par vavalboss le Sam 2 Nov 2013 - 13:33, édité 1 fois
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Message par Cathedrale Sam 2 Nov 2013 - 13:33

patapouf a écrit:
Cathedrale a écrit:
MTL a écrit:Personnellement j'ai trouvé que les films du Seigneur des Anneaux avaient l'avantage de ne pas nous faire subir la prose infâme de Tolkien, qui si il doit être crédité pour la création d'un univers absolument fantastique, ne sait tout simplement pas écrire ni rythmer un récit(encore que je me base sur la version traduite).

Pour moi c'est un peu comme Jules Verne: c'est génial, c'est une histoire fantastique, on voyage comme jamais, mais c'est TRES mal écrit, parfois très chiant.

Mais l’œuvre globale est absolument remarquable.
Prose infâme??

suis pas d'accord du tout là Sad
autant Jules Verne c'est effectivement pénible à lire, malgré la qualité des idées, autant Tolkien ça se savoure !!
Tolkien et jules vernes sont des génies de la littérature ! :p
génies, oui

après, je n'accroche pas du tout au style (quasi inexistant je pense, mais peux me tromper) de Jules Verne !

cependant, plusieurs de ses œuvres se lisent sans embrouille.


Dernière édition par Cathedrale le Sam 2 Nov 2013 - 13:34, édité 1 fois
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Message par Cathedrale Sam 2 Nov 2013 - 13:33

vavalboss a écrit:
Cathedrale a écrit:
vavalboss a écrit:Euuuuuuhhhh... Je vois pas le rapport help
bah, avancer un 'prose infâme' alors que le mec possède un style maitrisé de bout en bout, c'est un peu comme dire que Zelda c'est de la merde sans même y réfléchir!
Je parlais à patapouf et le rapprochement qu'il fait avec Victor Hugo, qui a un style (d'écriture ou de ton) qui n'a rien à voir avec un Tolkien ou un Verne...
cf ma réponse.

même si ça n'a rien à voir, ça a quand même à voir dwarf
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Message par Invité Sam 2 Nov 2013 - 13:35

Hein? Tu peux pas faire le rapprochement entre Hugo et Tolkien, c'est comme comparer un Zelda avec un Sonic, ça n'a rien à voir!

patapouf a écrit:
MTL a écrit:Personnellement j'ai trouvé que les films du Seigneur des Anneaux avaient l'avantage de ne pas nous faire subir la prose infâme de Tolkien, qui si il doit être crédité pour la création d'un univers absolument fantastique, ne sait tout simplement pas écrire ni rythmer un récit(encore que je me base sur la version traduite).

Pour moi c'est un peu comme Jules Verne: c'est génial, c'est une histoire fantastique, on voyage comme jamais, mais c'est TRES mal écrit, parfois très chiant.

Mais l’œuvre globale est absolument remarquable.
Oui bien sur , et victor hugo ne sait pas écrire non plus ?
C'est complètement hors sujet avec le propos de MTL!!!
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Message par Cathedrale Sam 2 Nov 2013 - 13:36

vavalboss a écrit:Hein? Tu peux pas faire le rapprochement entre Hugo et Tolkien, c'est comme comparer un Zelda avec un Sonic, ça n'a rien à voir!
on ne compare rien du tout !!!
il disait juste qu'avancer que le style de Tolkien était infâme revenait à cracher sur d'autres génies.

c'tout !
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Message par MTL Sam 2 Nov 2013 - 13:36

Aimer un auteur ça doit pas pour autant dispenser d'apprécier la qualité du style et de l'écriture.

J'aime Tolkien et Jules Verne, c'est absolument pas un problème,seulement au niveau du style, et du style uniquement, c'est franchement pénible.

Si je compare, toujours au niveau du style et pas de l'oeuvre avec Celine ou Pagnol, ben ya juste pas photo faut arrêter le délire.

Vous allez bientôt me sortir que les poèmes écris par Tolkien et insérés dans ses livres valent ceux de Baudelaire?

J'ai jamais dit que j'aimais pas l’œuvre, c'est le contraire, simplement le style est de mon point de vue franchement insipide.

Le monde c'est pas noir ou blanc hein...le génie de Tolkien c'est d'avoir su créer un univers, pour le style et la prose, on repassera merci.


Dernière édition par MTL le Sam 2 Nov 2013 - 13:37, édité 1 fois
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Message par Invité Sam 2 Nov 2013 - 13:37

Cathedrale a écrit:
vavalboss a écrit:Hein? Tu peux pas faire le rapprochement entre Hugo et Tolkien, c'est comme comparer un Zelda avec un Sonic, ça n'a rien à voir!
on ne compare rien du tout !!!
il disait juste qu'avancer que le style de Tolkien était infâme revenait à cracher sur d'autres génies.

c'tout !
Non mais t'as rien compris MDR Relis le fil du topic, et regarde ce que patapouf a écrit (je te l'ai quoté juste au dessus)!
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Message par Cathedrale Sam 2 Nov 2013 - 13:37

MTL a écrit:Aimer un auteur ça doit pas pour autant dispenser d'apprécier la qualité du style et de l'écriture.

J'aime Tolkien et Jules Verne, c'est absolument pas un problème,seulement au niveau du style, et du style uniquement, c'est franchement pénible.

Si je compare, toujours au niveau du style et pas de l'oeuvre avec Celine ou Pagnol, ben ya juste pas photo faut arrêter le délire.

Vous allez bientot me sortir que les poèmes écris par Tolkien et insérer dans ses livres valent ceux de Baudelaire?

J'ai jamais dit que j'aimais pas l’œuvre, c'est le contraire, simplement le style est de mon point de vue franchement insipide.

Le monde c'est pas noir ou blanc hein...le génie de Tolkien c'est d'avoir su créer un univers, pour le style et la prose, on repassera merci.
là, par contre, ça n'a rien à voir, de comparer les poèmes de Tolkien et de Baudelaire.

et je persiste, le style de Tolkien vaut son pesant en cacahouète.
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Message par patapouf Sam 2 Nov 2013 - 13:37

Jules Verne et tolkien idem... 
Pas du tout de la même génération ( et siècle ) ainsi que style d'écriture
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Message par Cathedrale Sam 2 Nov 2013 - 13:38

vavalboss a écrit:
Cathedrale a écrit:
vavalboss a écrit:Hein? Tu peux pas faire le rapprochement entre Hugo et Tolkien, c'est comme comparer un Zelda avec un Sonic, ça n'a rien à voir!
on ne compare rien du tout !!!
il disait juste qu'avancer que le style de Tolkien était infâme revenait à cracher sur d'autres génies.

c'tout !
Non mais t'as rien compris MDR Relis le fil du topic, et regarde ce que patapouf a écrit (je te l'ai quoté juste au dessus)!
....


laisse moi t'annoncer que pour le coup, c'toi qui pige rien Wink
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Message par Invité Sam 2 Nov 2013 - 13:39

Effectivement, je t'avais mal lu Embarassed 

Mais je persiste, je vois pas en quoi cracher sur Tolkien revient à cracher sur Hugo. Encore une fois, ces deux auteurs ne partagent rien. Tu ne peux pas faire le rapprochement entre ces deux écrivains, c'est tout!
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Message par Cathedrale Sam 2 Nov 2013 - 13:40

patapouf a écrit:Jules Verne et tolkien idem... 
Pas du tout de la même génération ( et siècle ) ainsi que style d'écriture
exact.

et on en revient à ce que je disais, quand t'as parlé de Victor Hugo, c'était juste pour donner l'exemple d'un autre poids lourd de la littérature ; c'était pas pour comparer leur style / univers.

n'est-ce pas?
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Message par Cathedrale Sam 2 Nov 2013 - 13:40

vavalboss a écrit:Effectivement, je t'avais mal lu Embarassed 

Mais je persiste, je vois pas en quoi cracher sur Tolkien revient à cracher sur Hugo. Encore une fois, ces deux auteurs ne partagent rien. Tu ne peux pas faire le rapprochement entre ces deux écrivains, c'est tout!
aaah mais 100 pourcents d'accord!

pareil pour le parallèle entre les poèmes de Baudelaire et Tolkien, faut replacer tout ça dans son contexte et tout et tout.
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Message par patapouf Sam 2 Nov 2013 - 13:41

Et on ne peut pas faire le rapprochement entre Tolkien et Jules ! ^^'

Cathedrale : Exact
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Message par Invité Sam 2 Nov 2013 - 13:42

Quel dialogue de sourds Razz 

Bon, ce serait bien d'en revenir au cinéma par contre!
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Message par MTL Sam 2 Nov 2013 - 13:43

Alors j'imagine que son style a été mal traduit, parce qu'entre les descriptions qui ne savent pas se terminer(syndrome Zola/Jules Verne), les poèmes insérés à l'arrache qui n'ont d'ailleurs pas grand intérêt(que celui qui relis la complainte de Tom Bombadil à chaque lecture me jette la première pierre) le manque évident de poncuation(idem que dans Jules Verne) et les problèmes de rythme, moi je ne trouve pas ça plaisant à lire: c'est l'univers qui m'a fait lire jusqu'au bout et pas la qualité du style.

Enfin ce n'est que mon avis, chez Tolkien le fond est superbe, la forme est médiocre, c'est pour ça que porter sonrécit au cinéma profite globalement à l’œuvre.

C'est comme JK Rowling, Harry Potter je trouve ça super, mais c'est mal écrit.
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Message par Cathedrale Sam 2 Nov 2013 - 13:43

boah, littérature et Cinéma , même combat



edit: PAS TOUCHE A ZOLA ou alors, sur un autre topic parce que ça risque de prendre des PAGES
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Message par patapouf Sam 2 Nov 2013 - 13:45

MTL a écrit:
C'est comme JK Rowling, Harry Potter je trouve ça super, mais c'est mal écrit.
En fait tu critiques les plus grands écrivains ou quoi ?
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Message par MTL Sam 2 Nov 2013 - 13:45

J'adore Zola ce n'est pas le problème: mais c'est un fait ses descriptions sont interminables^^

On dirait que quand on critique une partie on rejette le tout ,c'est dingue...
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Message par bassem_is_back Sam 2 Nov 2013 - 13:47

ouai
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