Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[dlfrsilver]

Disons que youki n'a toujours pas compris que c'était Atari la marque de console et pas Commodore

Toi, tu n'as toujours pas compris la différence entre une console et un ordinateur.

L'Amiga est un ordinateur, c'est pas parce que ça te chafouine que c'est une console. Les consoles c'est Atari, qu'est-ce que tu casses les bonbons là

[touko]

Je te rassure, youki non plus . 

Dixit , celui qui n'a pas vu la difference entre son Videopac et son Amiga à part le couleur. 

C'est dire comme la videopac est impressionnante 
J'ai même eu aucun scrupule à la garder plutôt que de claquer 10.000 balles dans un ST qui faisait moins bien .

[Yastuna Lynx]

Clairement, si tu n'avais pas besoin de coder, rédiger des courriers, faire tes comptes, de la musique ou du graphisme, la VideoPac restait pertinente au moins jusqu'à la sortie des Megadrive et SNES.
Certains diraient même jusqu'à la CD32 mais je les soupçonnent d'être un peu de mauvaise foi.

[youki]

Clairement, si tu n'avais pas besoin de coder, rédiger des courriers, faire tes comptes, de la musique ou du graphisme, la VideoPac restait pertinente au moins jusqu'à la sortie des Megadrive et SNES.
Certains diraient même jusqu'à la CD32 mais je les soupçonnent d'être un peu de mauvaise foi.

Tu pouvais coder sur la videopac et meme sauvegarder tes programmes sur Cassette





Exactement le même concept que l'Amiga.  Commodore a tout pompé à Philips et sa videopac pour leur Amiga.

[Jacques Atari]

Disons que youki n'a toujours pas compris que c'était Atari la marque de console et pas Commodore

Toi, tu n'as toujours pas compris la différence entre une console et un ordinateur.

L'Amiga est un ordinateur, c'est pas parce que ça te chafouine que c'est une console. Les consoles c'est Atari, qu'est-ce que tu casses les bonbons là

L'autre mongolien fini à la pisse qui nous parle "d'ordinateur" alors qu'il ne faisait que jouer dessus à des jeux piratés, et avec 4 ans de retard...

[youki]

Disons que youki n'a toujours pas compris que c'était Atari la marque de console et pas Commodore

Toi, tu n'as toujours pas compris la différence entre une console et un ordinateur.

L'Amiga est un ordinateur, c'est pas parce que ça te chafouine que c'est une console. Les consoles c'est Atari, qu'est-ce que tu casses les bonbons là

L'autre mongolien fini à la pisse qui nous parle "d'ordinateur" alors qu'il ne faisait que jouer dessus à des jeux piratés, et avec 4 ans de retard...

4 ans de retard?   Amiga 85 .... silver 93...

[Jacques Atari]

Disons que youki n'a toujours pas compris que c'était Atari la marque de console et pas Commodore

Toi, tu n'as toujours pas compris la différence entre une console et un ordinateur.

L'Amiga est un ordinateur, c'est pas parce que ça te chafouine que c'est une console. Les consoles c'est Atari, qu'est-ce que tu casses les bonbons là

L'autre mongolien fini à la pisse qui nous parle "d'ordinateur" alors qu'il ne faisait que jouer dessus à des jeux piratés, et avec 4 ans de retard...

4 ans de retard?   Amiga 85 .... silver 93...

Je suis de bonne humeur today, alors je lui accorde que bien peu de gens avait un Amiga dès sa commercialisation. Ça valait très cher à ce moment là et lui vient d'une famille de cassos en plus, alors... Mais après 89, plus d'excuse. Donc 4 ans. C'est déjà bien suffisant pour rire de lui.

[Copper]

Tu pouvais coder sur la videopac et meme sauvegarder tes programmes sur Cassette

Jamais sauvegardé de programme sur cassette sur Amiga uniquement des disquettes double face (dont les 2 faces pouvaient être utilisées)

Après le videopac c'est hors sujet mais c'est dommage ça à l'air bien plus sympa qu'un Atari ST

[touko]

Tu pouvais coder sur la videopac et meme sauvegarder tes programmes sur Cassette



Exactement le même concept que l'Amiga.  Commodore a tout pompé à Philips et sa videopac pour leur Amiga.

En plus il y a un bel écran vert pourrave comme tu les aimes youki, toutes les conditions sont là pour que tu vénères la machine . 

[youki]

Tu pouvais coder sur la videopac et meme sauvegarder tes programmes sur Cassette

Jamais sauvegardé de programme sur cassette sur Amiga uniquement des disquettes double face (dont les 2 faces pouvaient être utilisées)

Après le videopac c'est hors sujet mais c'est dommage ça à l'air bien plus sympa qu'un Atari ST

C'est juste une question d'époque , le videopac c'est fin des années 70 , c'etait les cassettes de standard.  L'Amiga 85 il ont quand meme un peu modernisé le concept.  (quoique pour des raisons de coût , il parait qu'ils auraient pensé à y mettre un lecteur de carte perforée à la place,  mais l'idée aurait été abandonné comme la console était destiné aux gamins, ils ont eu peur qu'ils se fassent mal aux doigts avec la poinçonneuse...  c'est que ca rigole pas au U.S...)

[Copper]

C'est la même époque de l'Atari ST du coup

[youki]

Ce qui est quand même paradoxale , c'est que sur le ST avec un lecteur simple face la machine était tres conviviale à utiliser , on ne passait pas son temps a changer de disquette.  On mettait la disquette, on lancait le soft et on pouvait travailler ou jouer confortablement.

Sur Amiga avec une lecteur double face, on passait son temps a changer de disquette... et il te redemandait meme la disquette que tu avais déjà inserer précédemment et le tout dans un bruit de lecteur horrible , tellement horrible que l'on priait pour la disquette en train de se faire lire ne se fasse pas abimer.

[Copper]

Oui à cause des bibliothèques partagées qui présentent aussi un certains nombre d'avantages... C'est d'ailleurs bien pour ça qu'avec des disquettes bootables ça posait beaucoup moins de problème déjà (et avec un disque dur ça devait être encore mieux)

[Jacques Atari]

et il te redemandait meme la disquette que tu avais déjà inserer précédemment et le tout dans un bruit de lecteur horrible , tellement horrible que l'on priait pour la disquette en train de se faire lire ne se fasse pas abimer.

C'est clair! Le bruit de ce lecteur parfois, au secours! On croirait un mixer dans lequel on aurait mis un hamster!

[Copper]

J'aimais bien ce bruit heureusement qu'il y a des options dans les émulateurs pour le retrouver

[Jacques Atari]

On n'est pas étonné venant de toi. La tête de lecture double face doit sans doute passer derrière...

[epc35]

Ce qui est quand même paradoxale , c'est que sur le ST avec un lecteur simple face la machine était tres conviviale à utiliser , on ne passait pas son temps a changer de disquette.  On mettait la disquette, on lancait le soft et on pouvait travailler ou jouer confortablement.

C'est parce que sur St, 360Ko c'etait bien assez large pour les portages CPC et Apple 2 de l'appareil. L'atari ST était un ordinateur overdesigné vu sa clientèle visée.

[Jacques Atari]

L'atari ST était un ordinateur overdesigné vu sa clientèle visée.

Clientèle dont tu faisais partie. Ça me fera toujours marrer de voir des gens cracher sur leur bécane, ne réalisant même pas la chance qu'ils avaient d'avoir un 16 bits à cette époque.

[Alfaccc]

Un pote m'avait prêté Indiana Jones et le Mystère de l'Atlantide sur Amiga, une foutue séance de grille-pains, de quoi de te donner envie de défenestrer la machine (et pourtant pas de Windows comme os  ).

[epc35]

L'atari ST était un ordinateur overdesigné vu sa clientèle visée.

Clientèle dont tu faisais partie. Ça me fera toujours marrer de voir des gens cracher sur leur bécane, ne réalisant même pas la chance qu'ils avaient d'avoir un 16 bits à cette époque.

Ah oui, bien sûr, vu que j'avais un St, je devrais etre un fanboy St, ca s'appelle le syndrome de stockholm. J'ai eu un St parce que j'avais pas les moyens d'avoir plus (comment tu dis dans ton language de minable méprisant, "un pauvre de province ?"), maid evidemment que j'étais super heureux d'en avoir un, tout en en connaissant les limites techniques, le pauvre se contente de peu.

[Copper]

Oui c'était pas optimisé les lucas art... Tu prends un jeu comme Universe il te demandait les disquettes dans l'ordre

[babsimov]

Oui à cause des bibliothèques partagées qui présentent aussi un certains nombre d'avantages... C'est d'ailleurs bien pour ça qu'avec des disquettes bootables ça posait beaucoup moins de problème déjà (et avec un disque dur ça devait être encore mieux)

Je confirme, le disque dur apportait du confort. Mais c'est le cas sur toutes les machines de toute façon. Et c'est pour ça que c'est devenu le standard.

Un pote m'avait prêté Indiana Jones et le Mystère de l'Atlantide sur Amiga, une foutue séance de grille-pains, de quoi de te donner envie de défenestrer la machine (et pourtant pas de Windows comme os  ).

Alors ce jeu date de 1992 et il a d'abord été pensé pour le PC qui avait un disque dur en standard. 
La version Amiga faisait 11 disquettes (de mémoire) et bien sur il était fortement conseillé d'avoir un disque dur sur Amiga pour en profiter au mieux. Surtout que le jeux intégrait un installeur disque dur, comme la plupart des jeux d'aventures depuis quelques années sur Amiga (et si ce n'était pas le cas, un petit ASSIGN réglait le truc). 

La grosse erreur de Commodore a été de ne pas intégrer un disque dur en standard dans tous les Amiga dès 1990 ou, au pire, 1991. 

En 1992 ne pas avoir un disque dur de base était une très grosse erreur. Surtout qu'à partir de l'AmigaOS 2.x, l'OS est clairement pensé pour un usage depuis un disque dur et pas depuis des disquettes.

[epc35]

Oui, clair.

[youki]

oui, c'est bien la , la grosse difference entre le St et l'Amiga...  l'Amiga pour qu'il soit un minimum utilisable avec un minimum de confort , il te faut au moins 1 mega de ram  (plutot 2 en fait), un disque dur et un ecran hors de prix pour avoir un minimum de confort visuel pour bosser

alors que le STf 512K avec un lecteur 360k et un moniteur monochrome , ca suffit pour 90% de tes besoins avec un utilisation confortable.

[Copper]

Non ça ne suffit pas il te fallait un deuxième écran couleur (la plupart des gens n'ayant d'ailleurs eu que celui là), ensuite il fallait très vite changer le lecteur de disquette pour un double face... Et ensuite finalement changer de machine pour avoir plus que 512 Ko...

[Yastuna Lynx]

oui, c'est bien la , la grosse difference entre le St et l'Amiga...  l'Amiga pour qu'il soit un minimum utilisable avec un minimum de confort , il te faut au moins 1 mega de ram  (plutot 2 en fait), un disque dur et un ecran hors de prix pour avoir un minimum de confort visuel pour bosser

En parlant d'écran hors de prix, tu pensais à celui-ci ?
https://www.leboncoin.fr/ordinateurs/2481753337.htm

A noter qu'il est fourni avec plusieurs disquettes de jeux, et probablement un lecteur de disquettes pour les utiliser...

[youki]

Non ça ne suffit pas il te fallait un deuxième écran couleur (la plupart des gens n'ayant d'ailleurs eu que celui là), ensuite il fallait très vite changer le lecteur de disquette pour un double face... Et ensuite finalement changer de machine pour avoir plus que 512 Ko...

Non,   le 520 STF simple face + Mono était une machine largement suffisante.    Si vraiment tu voulais jouer en couleur , tu vais toujours la possibilité de prendre ton St et le brancher sur ta télé.   tu n'avais pas besoin de plus de mémoire, et le lecteur simple face était suffisant.   Le seul inconvient du simple face, c'est que tu pouvais depenser plus d'argent en disquette vierge pour sauvegarder ton travail.

Avoir 1 mega, ca t'apportait un peu plus de confort, car tu pouvais charger plusieurs programme en meme temps et switcher d'un a l'autre.   Mais c'etiat juste un plus.   

Alors que sur l'Amiga , 1 mega c'etait indispensable ainsi que le disque dur , si tu voulais bosser un minimum avec la machine.

[youki]

oui, c'est bien la , la grosse difference entre le St et l'Amiga...  l'Amiga pour qu'il soit un minimum utilisable avec un minimum de confort , il te faut au moins 1 mega de ram  (plutot 2 en fait), un disque dur et un ecran hors de prix pour avoir un minimum de confort visuel pour bosser

En parlant d'écran hors de prix, tu pensais à celui-ci ?
https://www.leboncoin.fr/ordinateurs/2481753337.htm

A noter qu'il est fourni avec plusieurs disquettes de jeux, et probablement un lecteur de disquettes pour les utiliser...

C'est Silver qui vend ça?...    on voit son 600 sur la photo

[babsimov]

oui, c'est bien la , la grosse difference entre le St et l'Amiga...  l'Amiga pour qu'il soit un minimum utilisable avec un minimum de confort , il te faut au moins 1 mega de ram  (plutot 2 en fait), un disque dur et un ecran hors de prix pour avoir un minimum de confort visuel pour bosser

Et tu exagères une fois de plus.

Les Amigaïstes que j'ai connu avaient un A500 et une télé et l'extension 512ko et ça leur suffisait pour faire leur bureautique. Un lecteur de disquette externe au bout d'un moment. Et tout ça acheté d'occasion au fil du temps.

Parce que 2MO de RAM à l'époque c'était quand même bien cher et pas du tout répandu. Surtout que le chipset n'était pas capable de le gérer avant 1990 sur le 3000.

J'étais l'exception avec le disque dur jusqu'en 1992. Après le disque dur ils en avaient tous un avec leur 1200. 

L'écran hors de prix dont tu parles quasi personne ne l'avait. Le moniteur le plus répandu était le 1084 et ses dérivés. Parce que, désolé, mais pour un particulier 640x256 (et plus en overscan) est largement suffisant pour la bureautique. Et même ton pote le multicompte l'avait dit à un moment si je me souviens bien.

Ah oui, bien sur s'ils voulaient imprimer, ils avaient une imprimante. A moins que tu me dise que le ST peut imprimer sans imprimante ?

alors que le STf 512K avec un lecteur 360k et un moniteur monochrome , ca suffit pour 90% de tes besoins avec un utilisation confortable.

On se demande bien pourquoi Atari a sorti le 1040ST tiens.... ou les MegaST... si 512 ko suffisaient pour 90 % des besoins. Ils ont pas du en vendre beaucoup du coup, ce qui confirme qu'Atari a du mentir sur ses chiffres de vente.

Pour le moniteur monochrome, oui c'était un avantage je dis pas et je l'air reconnu depuis bien longtemps.
Par contre quand j'ai vu le ST en démo chez un particulier, le ST était branché sur une télé et le GEM était moche. 
Sans parler du son d'un autre âge pour lequel l'écran monochrome ne changeait rien.

Du reste, ça veut dire que la personne en question faisait sa bureautique en 640x200 (sans overscan) et pourtant il n'avait pas l'air de crier au scandale.

Moi, par contre, quand j'ai enfin pu voir le ST que la presse nous vendait comme un presqu'Amiga, j'ai crié au scandale, car c'était loin d'être le cas.

[Jacques Atari]

Ah oui, bien sûr, vu que j'avais un St, je devrais etre un fanboy St, ca s'appelle le syndrome de stockholm. J'ai eu un St parce que j'avais pas les moyens d'avoir plus (comment tu dis dans ton language de minable méprisant, "un pauvre de province ?"), maid evidemment que j'étais super heureux d'en avoir un, tout en en connaissant les limites techniques, le pauvre se contente de peu.

On ne te demande pas d'être un "fanboy" du ST. Les fanboys ici, ils sous tous sous Amiga de toute façon. Juste d'un peu de considération pour ce pauvre ordinateur sur lequel tu passes ton temps à chier parce que tu étais jaloux et envieux de tes copains qui avaient un Amiga. On se demande bien pourquoi d'ailleurs. Quant à tes complexes sur la province, comme dirait Coppy, c'est hors-sujet.

[epc35]

On ne te demande pas d'être un "fanboy" du ST. Les fanboys ici, ils sous tous sous Amiga de toute façon. Juste d'un peu de considération pour ce pauvre ordinateur sur lequel tu passes ton temps à chier parce que tu étais jaloux et envieux de tes copains qui avaient un Amiga. On se demande bien pourquoi d'ailleurs. Quant à tes complexes sur la province, comme dirait Coppy, c'est hors-sujet.

Je ne crache pas tout le temps sur le St, il suffit de me lire. Mais j'ai le droit de choisir mon camp, et c'est pas le tien. ici c'est le topic "mauvaise foi", à coté des tonnes de merdes que vous deversez, je suis un des plus reservés,  mais ca pour le savoir, il te faudrait du recul. 

Quand a la province, t'es gonflé, vu les tirades peu glorieuses que tu sors à longueur de topic, je ne faisais que te paraphraser. Mais tu as raison, tu es hors-sujet.