Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[youki]

Si ca restait utilisable à cette époque. Presque tout les collègues de mon père avait des PC avec seulement 256k , et ils en étaient très content.

Qd t'as rien connu d'autres forcément, et je vois pas en quoi un Pc 8 bits en mode console Msdos pourri serait plus utilisable . Donnes moi des cas concret plutôt que des arguments "ils en étaient content" qui ne veulent strictement rien dire .
Surtout avec 2 lecteurs simple face 360ko .

tu pouvais très confortablement utiliser les tableurs de l'époque comme Multiplan , visicalc  , lotus 1,2,3, faire de traitement des textes et gerer des fichiers  , ton agenda  , et meme jouer a quelques jeux sympa. Et programmait si tu le voulais.

Les machines ne plantaient pas , et été suffisamment véloce.  Tellement meme que l'on avait des commandes comme "slowdown" pour les ralentirs.  Certain jeu programmer pour les PC 4.77mhz tournait bien trop vite sur une machin à 8 ou 10.  Si ton pc ne permettait pas de switcher la vitesse en hardware, tu avais le petit utilisataire pour ralentir ta machine.

Tu mettais ton MS DOS 2.10 dans le drive A  et tu le touchais plus ,  et tu te servais de Drive B pour tout le reste. 

C'est sur , sur ton videopac tu ne pouvais pas faire ça.

[touko]

Au prix ou tu payais ton PC obsolète tu pouvais :
Avoir un second lecteur 880ko
256 ko de RAM en plus
et un écran couleur
Et t'es au même prix TTC que le prix HT de ton ordi 8 bits 4mhz  

[Copper]

Je préfère l'Amiga quand même voir même le ST qui avait au moins une souris (même si les prises étaient fragiles)

[tapomag]

Et puis les procs Intel, ce sont quand même des sacrés purges par rapport aux Motorola.

Ok le 386 était puissant, mais d'un compliqué ! Il se trainait toutes les tares du péché originel intel.
Et avant le 386, c'est vraiment de la merde.

[Copper]

La fin des 680x0 ca reste un sacré échec mine de rien surtout quand tu as une telle avance au départ...

[youki]

Je préfère l'Amiga quand même voir même le ST qui avait au moins une souris (même si les prises étaient fragiles)

J'avais déjà une souris sur mon XT.   3 boutons! Mieux que l'Amiga , le St et le Mac!

[Copper]

Et t'avais aussi une GeForce 256 sur ton XT ?

[youki]

Et puis les procs Intel, ce sont quand même des sacrés purges par rapport aux Motorola.

Ok le 386 était puissant, mais d'un compliqué ! Il se trainait toutes les tares du péché originel intel.
Et avant le 386, c'est vraiment de la merde.

C'est vrai que les proc Motorola était vraiment sympa à programmer  et puis le flat memory c'était un vrai plaisir... c'était effectivement chiant de programmer un truc sur un 8086 ... enfin sauf si tu restait dans ton petit segment de 64k.

Quant au 386 , il fallait passé en mode protégé  , se palucher des GDT , des TSS   et je sais plus quoi...   enfin tellement chiant que mon cerveau en a fait abstraction totalement.

Mais bon sur PC avec des languages de plus haut niveau toute cette cuisine etait plus ou moins masquée.

[youki]

Et t'avais aussi une GeForce 256 sur ton XT ?

Non, juste une CGA.


Ma souris ressemblait à celle là , je suis pas sur que c'etait la meme marque  , mais elle avait a peu pret la meme gueule.

[tapomag]

Quant au 386 , il fallait passé en mode protégé  , se palucher des GDT , des TSS   et je sais plus quoi...   enfin tellement chiant que mon cerveau en a fait abstraction totalement.

Mais bon sur PC avec des languages de plus haut niveau toute cette cuisine etait plus ou moins masquée.

Un peu la même expérience que toi avec le 386.
J'ai un peu insisté en transigeant avec le flat mode, qui était un mode d'adressage spécial qui consistait à passer en mode protégé, mettre aux max la taille des segments, et revenir en mode réel. C'était très simple à faire, mais évidemment complètement incompatible avec les gestionnaires mémoire résidents (EMS, XMS). Cela limitait grandement l'intérêt !

Et c'est vrai que tout cela a fait le lit des langages de haut niveau. À nous les pointeurs invalides en C qui segfaultent à tout va ! Quel progrès !

[youki]

Pour touko , une pub pour une "extension" pour le PCjr  pour lui permettre d'utiliser les programmes plus pro de son grand frère le PCXT.


256k ,    alors que sur un Amiga , tu peux absolument pas lancer des logiciels de ce type.

[Copper]

Après tu ne lanceras pas Windows NT sur ce PC non plus... Un comble pour un produit Microsoft...

[youki]

Après tu ne lanceras pas Windows NT sur ce PC non plus... Un comble pour un produit Microsoft...

Tu peux lancer King Quest , Turbo Pascal et GwBasic, c'est le plus important.

[Copper]

Tu lanceras pas la version 7.0 de Turbo Pascal... Déjà la 4 si elle se lance avec 256 Ko...

[youki]

Tu lanceras pas la version 7.0 de Turbo Pascal... Déjà la 4 si elle se lance avec 256 Ko...

Moi j'ai commencé Turbo Pascal avec la 3.    Je ne sais pas vraiment combien de mémoire elle requiert , mais je pense qu'elle fonctionne avec 256k , vu que le prof qui me l'avait passé n'avait que 256k sur son PC.


Et la 7 , c'est 92....  c'est une autre époque...

[touko]

Et t'avais aussi une GeForce 256 sur ton XT ?

Non mais il avait un XT à 30.000 balles forcément qu'il était à l'aise .

[youki]

Et t'avais aussi une GeForce 256 sur ton XT ?

Non mais il avait un XT à 30.000 balles forcément qu'il était à l'aise .

 70 000F , il était vendu mon XT normalement en 84.    30 000F c'était les Pc des bofs... 

Mais c'est juste que les revendeurs margeaient de folie sur ces machines.   Comme je l'ai expliqué mon père l'avait eu à prix coûtant via un de ses clients .... et avec l'imprimante il l'avait eu à un peu moins de  10 000F.

[Copper]

Moi j'ai commencé Turbo Pascal avec la 3.    Je ne sais pas vraiment combien de mémoire elle requiert , mais je pense qu'elle fonctionne avec 256k , vu que le prof qui me l'avait passé n'avait que 256k sur son PC.


Et la 7 , c'est 92....  c'est une autre époque...

C'était nul la version 3 y avait pas les modules... Il me fallait la 4 minimum

[Copper]

Mais c'est juste que les revendeurs margeaient de folie sur ces machines.   Comme je l'ai expliqué mon père l'avait eu à prix coûtant via un de ses clients .... et avec l'imprimante il l'avait eu à un peu moins de  10 000F.

Dommage qu'il n'ait pas pu avoir des Amiga 1000 à prix coûtant par contre tu aurais un tout autre discours aujourd'hui

[youki]

Mais c'est juste que les revendeurs margeaient de folie sur ces machines.   Comme je l'ai expliqué mon père l'avait eu à prix coûtant via un de ses clients .... et avec l'imprimante il l'avait eu à un peu moins de  10 000F.

Dommage qu'il n'ait pas pu avoir des Amiga 1000 à prix coûtant par contre tu aurais un tout autre discours aujourd'hui

quand j'ai eu mon PC , l'Amiga n'existait pas. 

Et heureusement que je n'avais pas la possibilité d'avoir un Amiga a prix coûtant ... sinon j'en aurais pris un à l'époque , et je ne pense vraiment pas que j'en serais là ou j'en suis aujourd’hui. Je dois énormément au ST et au PC.  Le St m'a ouvert énormément de porte  et opportunités , que je n'aurais jamais eu si je m'étais spécialisé dans l'Amiga.  J'aurais probablement fait comme beaucoup d'entre vous... jouer et changer des disquettes en écoutant des modules en m'auto-persuadant que j'avais la meilleur machine du monde multimedia avec 10 ans d'avance qui fait exploser les navettes à la Nasa tout en coulant le Titanic dans le film de Cameron.

[Copper]

Je pense que tu es toujours frustré au contraire... Ca ira mieux quand tu auras enfin réussi à faire une copperlist digne de ce nom (avec des COPxJMP par exemple)

[epc35]

Après tu ne lanceras pas Windows NT sur ce PC non plus... Un comble pour un produit Microsoft...

Tu peux lancer King Quest , Turbo Pascal et GwBasic, c'est le plus important.

Le PCJr était mort bien avant la sortie de l'Amiga. A cause de sa RAM, 64 ou 128Kb, même chez les escrocs en col blanc, ca n'est pas passé.

[epc35]

quand j'ai eu mon PC , l'Amiga n'existait pas. 

Et heureusement que je n'avais pas la possibilité d'avoir un Amiga a prix coûtant ... sinon j'en aurais pris un à l'époque , et je ne pense vraiment pas que j'en serais là ou j'en suis aujourd’hui. 

Donc tes choix, sont des choix par défaut. Le mec qui s'est auto convaincu que la merde ca sent bon, parce qu'il n'a pu avoir que ça.

Je suis décu, je pensais que Youki c'était un défenseur mordicus du mode CGA un fan de Bill Gates avec du pain dans les dents ("viens voir mon 8086, un jour je serai millionnaire, comme Bill.") mais finalement, c'est juste un fan par défaut, un mec en 4 couleurs parce que ses parents lui ont pas pris une machine correcte.

[Copper]

En fait il aurait mieux fait de revendre ltrès vite ce PC XT a son prix normal (ou un peu moins) et acheter cet Amiga 1000 avec 512 Ko de mémoire...

[epc35]

En fait il aurait mieux fait de revendre ltrès vite e PC XT a son prix normal (ou un peu moins) et acheter cet Amiga 1000 avec 512 Ko de mémoire...

Oui, avec la différence de prix, il aurait même pu avoir du rab, avoir une machine avec 1Mo de RAM (plus que les 640ko ever utile to mankind, dixit Bill, wouah, défrisant).

[youki]

quand j'ai eu mon PC , l'Amiga n'existait pas. 

Et heureusement que je n'avais pas la possibilité d'avoir un Amiga a prix coûtant ... sinon j'en aurais pris un à l'époque , et je ne pense vraiment pas que j'en serais là ou j'en suis aujourd’hui. 

Donc tes choix, sont des choix par défaut. .

Oui si tu veux mes choix fut des choix par defaut,  mais maintenant je les considère surtout comme des gros coup de pots et un bon timing.   Le PC c'est un coup de pot j'en voulais pas spécialement à 12 ans mais j'ai saisi l'opportunité quand mon père me l'a proposé. 

Et le 520 Stf aussi ,  j'ai eu la chance que quand j'ai pu avoir les moyens de me l'acheter , l'Amiga 500 n'était pas encore sorti.  Même si sur le moment j'ai un peu rager quand j'ai vu que le 500 "arrivait"  ,  j'ai vraiment pas regretter par la suite.   Mais c'est vrai que c'etait que ca n'aurait pas été mon choix au depart en ayant lu les conneries des journalistes dans les magazines et vu les graphismes du 1000 chez un copain.

alors oui , à 13 ans je revais d'un Amiga ,  à 16 ans tu m'aurai donné à choisir entre l'Amiga et le ST , j'aurais pris le ST sans la moindre hésitation.

[Copper]

Si t'avais pas d'Amiga dans ta cave tu serais déjà un peu plus crédible (ça pourrait s'arranger par contre)

[tapomag]

Quelqu'un qui enferme des personnes dans une cave, on ne peut pas dire qu'il les aime.
Pourquoi cela serait-ce différent avec des ordinateurs ?

[youki]

Si t'avais pas d'Amiga dans ta cave tu serais déjà un peu plus crédible (ça pourrait s'arranger par contre)

Avoir des Amiga chez moi , c'est pour moi comme un rappel ,  ca me rappelle que j'ai eu beaucoup de chance, et que je dois remercier ma bonne étoile tout les jours ,  si j'avais eu ces machines plutot que mon St et mon PC j'aurais pu raté ma vie... ca t'apprend l'Humilité...  ce te fait prendre conscience qu'un petit rien peut changer ta destinée pour le meilleur (le St) ou pour le pire (l'Amiga).    Que finalement on est peu de chose.

[dlfrsilver]

Vu aujourd'hui :



"ze m'appelle Zordy, zé 4 ans et zé un Atari
ze compose des conneries, avec mon clavier Bontempi,
dur dur d'être un taré, dur dur d'être un taré"

[Copper]

Je pense que tu aurais pu être célèbre comme Fred Fish ou Chris Hames... Après malgré tes Atari ST tu n'es même pas aussi célèbre que Nicolas Choukroun donc bon c'est vrai qu'il faut relativiser...