Re: Le homebrew sur ATARI ST

par wulf Dim 21 Mai 2023 - 23:42

On peut saluer ici @atlantis et son superbe Athanor II "la legende des hommes oiseaux", avec un packaging tres soigné.
Est-il renté dans ses frais ? je lui souhaite, mais ce travail très conséquent reste un truc de passionné, c'est pas avec ce genre de choses que tu vas vivre de royalties.

Je souhaite vivement que son prochain jeu aboutisse, je serai client.

par **Copper** Lun 22 Mai 2023 - 8:16

Ben apparemment leur prochain jeu ne sera pas compatible ST seulement STE si j'ai bien compris (et si ca n'a pas changé)

par Invité Mar 23 Mai 2023 - 18:22

Yoyost a écrit:Après il me semble qu'il est somme toute moins compliqué niveau ressources de partir sur une conversion d'un jeu existant (arcade ou console): le gameplay et le design sont déjà définis et les assets graphiques peuvent être convertis.

Totalement d'accord, tu t'affranchis de pas mal de choses vu que tout est déjà pensé/fait .
Tu peux adapté le jeu en ayant directement les contraintes et de savoir ce qui est faisable ou pas, et donc de gagner bcp de temps .

par VieuxBouz1 Mar 23 Mai 2023 - 18:31

À condition de jouer le jeu (...) et de faire une vraie adaptation qui tire parti du hardware cible.
Y en a pléthore de conversion toutes moisies par des studios qui ont fait le juste (mais bien naze) minimum...

Le ST a été décortiqué, tripatouillé en tous sens, mais il y a t'il beaucoup de jeux ou d'homebrew qui ont tiré les tripes du Ste ? Pô sûr...

par Invité Mar 23 Mai 2023 - 18:47

Bien sur, mais partir sur une base où il te reste plus qu'à réfléchir sur le code et de comment tu vas convertir le jeu pour la machine cible, c'est déjà bcp,bcp de temps de gagner, et en général tu choisis un jeu dont tu sais que tu vas pas faire bcp de concessions pour le porter, sinon l'effet devient nul .

Tu gagnes toute la partie conception, création des gfx, sons, level design, gameplay, etc, soit une très grosse partie du jeu,et surtout tu peux concevoir de le faire tout seul .

par Yoyost Sam 27 Mai 2023 - 11:35

Mais en contrepartie une conversion perd un peu de son intérêt de nos jours, avec l'émulation des jeux d'origine. C'est louable mais ça ne touche que ceux qui connaissent la machine, pour le reste du public c'est juste un jeu inférieur à la version d'origine donc aucun intérêt d'y jouer. C'est pas motivant.

par Invité Sam 27 Mai 2023 - 12:27

Yoyost a écrit:Mais en contrepartie une conversion perd un peu de son intérêt de nos jours, avec l'émulation des jeux d'origine. C'est louable mais ça ne touche que ceux qui connaissent la machine, pour le reste du public c'est juste un jeu inférieur à la version d'origine donc aucun intérêt d'y jouer. C'est pas motivant.

Oui bien sur, mais c'est aussi pour montrer ce qui aurait pu être fait à l'époque avec un peu de bonne volonté, qd je voit le DD amiga fait avec le scorpion engine, et la version de l'époque, c'est même plus un gouffre entre les 2 .

par chacs Sam 27 Mai 2023 - 12:56

J’aimerais bien un vrai portage STE de Shadow of The Bite

par Invité Sam 27 Mai 2023 - 14:10

chacs a écrit:J’aimerais bien un vrai portage STE de Shadow of The Bite

Perso aussi, mais sinon il y a pas mal de jeux arcade qui seraient pas mal sur STE .
Un juno first par exemple pour faire plaisir au doc .

par **Copper** Sam 27 Mai 2023 - 14:15

Les conversions ça n'a d’intérêt que pour celui qui la développe en fait pour montrer que c'était possible en exploitant la bonne astuce par exemple

Mais bon si c'est pour utiliser 8 x plus de mémoire que ce qu'avait la majorité des gens (ou un disque dur) c'est de la triche de toute façon...

par chacs Sam 27 Mai 2023 - 14:16

Oui mais SOTB c’est vraiment symbolique. C’est le jeu de la bascule, quand l’Amiga a dépassé l’Atari.

par Invité Sam 27 Mai 2023 - 15:40

Copper a écrit:Mais bon si c'est pour utiliser 8 x plus de mémoire que ce qu'avait la majorité des gens (ou un disque dur) c'est de la triche de toute façon...

Oui je tiens compte de jeux à 1 voire max 2Mo .Après ça devient ridicule comme tu le dis .
Mas bon sur consoles les homebrew semblent s'en taper des limites de l'époque en terme de ROM, ou pire comme WM et son paprium et ses I5 dedans .

par Yoyost Sam 27 Mai 2023 - 16:39

Oui bien sur, mais c'est aussi pour montrer ce qui aurait pu être fait à l'époque avec un peu de bonne volonté, qd je voit le DD amiga fait avec le scorpion engine, et la version de l'époque, c'est même plus un gouffre entre les 2 .

Je ne sais pas, les contraintes de temps, de budget, de matériel et de documentation n'ont rien à voir. Si on remettait les devs d'aujourd'hui dans les contraintes qu'a pu avoir un Steve Bak en 1987, on n'irait pas loin.

par **Matari** Sam 27 Mai 2023 - 16:45

Anarwax a écrit:
Yoyost a écrit:C'est en effet assez coton de se lancer dans un jeu asm sur ST, et le retour sur investissement n'est pas folichon.

Ca me rappelle ce projet de jeu bien entamé par le fameux groupe Dune sur st mais qui reste au point mort malgré un appel aux devs:

il a l'air bien avancé pourtant !!! une mine aux diamants comme j'aime !!!

Bah ça n'a rien de folichon côté réalisation... Y'a pas à dire, sur ST le home broute ! Mr. Green

par epc35 Sam 27 Mai 2023 - 17:03

Le MEgA STE 4Mo existait à l'époque, l'amiga 3/4000 aussi

on peut imaginer qu'on aurait pu faire des jeux pour ces machines au lieu de rester coincé sur les machines de base

par Invité Sam 27 Mai 2023 - 17:35

Yoyost a écrit:
Oui bien sur, mais c'est aussi pour montrer ce qui aurait pu être fait à l'époque avec un peu de bonne volonté, qd je voit le DD amiga fait avec le scorpion engine, et la version de l'époque, c'est même plus un gouffre entre les 2 .

Je ne sais pas, les contraintes de temps, de budget, de matériel et de documentation n'ont rien à voir. Si on remettait les devs d'aujourd'hui dans les contraintes qu'a pu avoir un Steve Bak en 1987, on n'irait pas loin.

Oui tu as raison, mais pour bcp de conversion arcade, c'était du largement bâclé le plus souvent .

par Yoyost Sam 27 Mai 2023 - 18:10

Le MEgA STE 4Mo existait à l'époque, l'amiga 3/4000 aussi

on peut imaginer qu'on aurait pu faire des jeux pour ces machines au lieu de rester coincé sur les machines de base

Petit marché non?

par **Copper** Sam 27 Mai 2023 - 18:18

epc35 a écrit:Le MEgA STE 4Mo existait à l'époque, l'amiga 3/4000 aussi

on peut imaginer qu'on aurait pu faire des jeux pour ces machines au lieu de rester coincé sur les machines de base

Après y'en a qui le font de toute façon...

De toute façon si j'avais un 4000 je ferais sans doute du homebrew dessus MDR

par Invité Sam 27 Mai 2023 - 18:30

Yoyost a écrit:
Le MEgA STE 4Mo existait à l'époque, l'amiga 3/4000 aussi

on peut imaginer qu'on aurait pu faire des jeux pour ces machines au lieu de rester coincé sur les machines de base

Petit marché non?

Si tu comptes en tirer profit oui, mais si c'est juste pour le fun tu t'en fous .

par Yoyost Sam 27 Mai 2023 - 18:43

Oui, c'est vrai.

par **drfloyd** Sam 3 Juin 2023 - 11:56

Il faudrait un "Scorpion Engine" like sur ST

par Yoyost Sam 3 Juin 2023 - 12:04

Il y bien le moteur AGT de Douglas Little pour STe mais il faut mouiller sa chemise: https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=31558

Des vidéos ici: https://www.youtube.com/watch?v=owUw7XNo7gc&list=PLNs6Jw4V4vltnbESFNh0cYrGzrdrZJxgM

par chacs Sam 10 Juin 2023 - 15:21

Yoyost a écrit:Tiens d'ailleurs, le même groupe avait sorti récemment ce jeu chez Côté Gamer:

Quelqu'un sait si ce jeu est dispo en démat ?
Je n'ai trouvé qu'un lien pour la version physique (et plus disponible )
https://cotegamers.com/shop/en/accueil/119-toogle.html

par **drfloyd** Jeu 15 Juin 2023 - 20:45

je sais pas

Quand meme le homebrew sur ST, il faut reconnaitre que c'est triste... Ca reste étonnant....

A tel point que j'ai l'impression d'avoir joué un role important avec Templeton, Shaoth et Atlantis....

par chacs Jeu 15 Juin 2023 - 21:42

drfloyd a écrit:je sais pas
.

Je crois que l'auteur de Toogle est membre il a même ouvert un topic pour son jeu, mais il n'a plus l'air de se connecter.
J'aimerais bien lui acheter la version demat, mais introuvable, même sur itchio.

Tu ne serais pas en contact avec lui ?

par chuckdun Jeu 15 Juin 2023 - 22:08

Chacs
Tu peux me mp :)

par chacs Ven 16 Juin 2023 - 8:51

chuckdun a écrit:Chacs
Tu peux me mp :)

mp envoyé :)

par chacs Dim 2 Juil 2023 - 10:13

Yoyost a écrit:Tiens d'ailleurs, le même groupe avait sorti récemment ce jeu chez Côté Gamer:

Je suis en train d'y jouer en ce moment.
Il est vraiment addictif. La réalisation est top. On voit que c'est fait par un démomaker.

par **drfloyd** Dim 2 Juil 2023 - 10:15

oui ca sent le demomaker

Simple, efficace, bien réalisé.

par Samoteph Mar 3 Oct 2023 - 23:19

Bonjour à tous,

Je trouve cette conversation très intéressante étant moi même un des rares développeurs de jeu pour Atari ST (Miracle Boy in Dragon Land).
la scène jeu sur Atari n'est pas complétement morte mais force est de constater que les jeux un peu ambitieux ne sont pas légion en ce moment.
Je dirais même qu'à part Dread et Miracle Boy in Dragon Land il n'y a aucun gros jeu en développement pour l'Atari ST. Sur la scène Falcon je me demande si c'est le même constat ?

Pour ma part, j'attribue le problème au manque de kit de développement sur PC qui simplifierait le process de création en prenant en charge la conversion des fonds, sprites ou la gestion des scrollings. Il y a peu de développeur capable de programmer en 68000 aujourd'hui. C'est dommage car c'est relativement simple quand on prend le temps de s'y intéresser mais pour développer un moteur complet c'est également très long. A titre d'exemple, il m'a fallu 1 an pour créer le mien avec prise en charge de Scrolling horizontal, sprites, Collision, Fonte, Rasters, etc... Un moteur comme Scorpion Engine sur Amiga permet de sortir des jeux complexes en beaucoup moins de temps.

Honnêtement, une fois mon jeu terminé je me pencherai bien sur la question car je suis persuadé que l'on pourrait faire un truc très bien pour Atari STE en mixant une librairie type AGT avec un langage de haut niveau genre basic et une interface graphique de qualité.

Bref, encore un peu de patience, l'Atari vaincra Very Happy

PS : La personne qui compare mon jeu avec Rainbow Island (qui est un très bon jeu d'ailleurs) devrait revoir ses classiques. Un RPG à scrolling horizontal est quand même assez différent d'un jeu d'arcade à scrolling vertical Very Happy

par **drfloyd** Mer 4 Oct 2023 - 7:08

une tite video de ton jeu :

Moi je participe modestement :
- Crash Time Plumer et Supa Zazai Da sur PC adaptés sur STE par Templeton,
- Cosmos Chronicles... certes ce n'est pas un jeu qui exploite le ST techniquement, mais il l'exploite par le contenu je pense

et mon ami Shaoth est en train de nous préparer des jeux (apres le petit spinoff Space Zot)

Oui, il manque des outils sur STE... Quand on voit comment la scene Intellivision ou Amiga a explosé avec l'arrivée d'outils.