Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[rocky007]

Les insultes réelles c'est par MP.

ou sur le parking de la Gemtos éventuellement

[tapomag]

Tiens pour changer, on pourrait lister la rivalité atari/amiga exprimée dans le jeu video.

Je commence: dans Explora version Amiga , il y avait un ST dans une poubelle. Je pressens que la version ST avait un Amiga dans la même poubelle (ah le fan service … )

[Copper]

C'est quand même mieux d'éviter les insultes je pense (après à la GEMTOS vous faites bien ce que vous voulez j'irai jamais c'est bien trop loin)

[Zarnal]

C'est quand même mieux d'éviter les insultes je pense (après à la GEMTOS vous faites bien ce que vous voulez j'irai jamais c'est bien trop loin)

Viens au quartier...

[Zarnal]

Pour en revenir à nos moutons ( et je cite ) :

" Le succès fut immédiat, mais pas vraiment au niveau professionnel. En effet, le GEM (Graphic Environment Manager de chez Digital Research) n'équivaut pas le MacFinder du Macintosh par sa beauté et sa simplicité d'utilisation. De plus, son aspect monobloc avec clavier incorporé à l'unité centrale ne faisait décidemment pas professionnel.


Source.

[rocky007]

c'est vrai, le Macfinder est vraiment superbe, c'était vraiment classe.
d'un autre côte le GEM est également superbe face à l'horrible Workbench, c'est incontestable

[Copper]

C'est fou ça ! Ils disent exactement la même chose que moi (et en plus sans se concerter incroyable non ?)

Après il faudrait plutôt parler d'intuition plutôt que du Workbench

[tapomag]

C'est vrai que le workbench faisait un peu banc de réglage colorimétrique du moniteur.

Par contre je trouvais la fenêtre shell (CLI) très élégante (noir sur fond gris, avec une belle fonte lisible). Il y avait un shell intégré sur ST ? On peut voir ?

[rocky007]

Oui et cela a déjà été posté , il suffit de remonter il y a qq mois

Un Shell très propre , très pur, , fonte noir sur fond blanc

[tapomag]

Rocky007, je me doute que ça a déja été posté mais je n'ai pas la force nécessaire pour me taper x pages remplies d'insultes, d'aigreur et de mauvaise foi en 16 couleurs. J'ai fait une recherche avec un moteur externe, mais je ne suis pas certain d'être tombé sur le shell d'origine. Ceux que j'ai pu apercevoir étaient en effet jolis, mais la taille de la fonte me paraissait supérieure à celle du CLI Amiga. En 320×240, je préfère la fonte la plus petite possible, tout en gardant la lisibilité. Peut-être le shell du ST était-il pensé pour son mode haute-résolution ?

[rocky007]

Oui il utilise la fonte par défaut , 40 colonnes en 320x200 et le double en moyenne reso

[Copper]

Rocky007, je me doute que ça a déja été posté mais je n'ai pas la force nécessaire pour me taper x pages remplies d'insultes, d'aigreur et de mauvaise foi en 16 couleurs. J'ai fait une recherche avec un moteur externe, mais je ne suis pas certain d'être tombé sur le shell d'origine. Ceux que j'ai pu apercevoir étaient en effet jolis, mais la taille de la fonte me paraissait supérieure à celle du CLI Amiga. En 320×240, je préfère la fonte la plus petite possible, tout en gardant la lisibilité. Peut-être le shell du ST était-il pensé pour son mode haute-résolution ?

Ah parce que tu espères avoir du 320x240 sur le STF t'es optimiste toi Et tu penses aussi pouvoir lancer des commandes en arrière plan ?

[rocky007]

pauvre Copper... ne sais-tu pas que tout le monde avait overscan hardware sur ST qui proposait du 400x280 en basse résolution et du 752*480 en haute reso ?

[Copper]

Pauvre rocky007 tout le monde ne l'avait pas justement (et même probablement personne)

C'est un peu comme pour l'extension de l'autre fois qui permettait d'avoir 256 couleurs en chunky sur un Amiga OCS (personne ne l'avait non plus)

[rocky007]

bien sûr que si, c'était dans tous les magazines et spécialistes Atari..
Tu pouvais même le faire toi-même tellement c'était simple.

plus que jamais on peut dire que la différence entre un ST et un Amiga ne tenait qu'à un fil ! ( et 10000 FF )

[rocky007]

C'est un peu comme pour l'extension de l'autre fois qui permettait d'avoir 256 couleurs en chunky sur un Amiga OCS (personne ne l'avait non plus)

euh non rien à voir : ici tu installais ton switch à 0,50 € et boom la nouvelle réso était utilisée par les logiciels.  Tu lançais directement Calamus et tu pouvais en profiter sans le moindre problème, contrairement à cette carte Amiga qui nécessite des logiciels codés spécialement, drivers et tout le bordel.

et évidement cela sans compter la différence de prix

[Copper]

C'était peut-être cher mais bien plus intéressant que ton truc

Et y'avait pas besoin de driver juste la palette à remplir d'une certaine façon

Rappelons par contre que pour la majorité des utilisateurs le GEM c'était ça :

(et que ca ne fait pas très professionnel)

[rocky007]

ta méconnaissance du sujet fait froid dans le dos.

tu reproches donc au GEM de pouvoir fonctionner en 320x200 , ce que le Workbench 1.3 est incapable de faire ?  c'est bien ce que tu veux nous expliquer ?

tu ne fais encore que souligner la supériorité du ST qui permet aux personnes malvoyantes la possibilité d’utiliser un ordinateur haut de gamme sans problème.  et pour les autres, il suffit de basculer en moyenne ou haute reso en 1 clic.

Évidement  incompréhensible pour l'utilisateur amiga qui se satisfaisait de logiciels scintillants... c'est sûr que bruler les rétines des utilisateurs, ça c'était professionnel

Rappelons par contre que pour la majorité des utilisateurs du Workbench c'était ça :

[Copper]

Toi tu oublies le multiscreen ce que le GEM est incapable de faire... C'est une approche bien plus intéressante à l'époque

Quand à l'interlace de type télévision je crois que tu t'es assez ridiculisé sur ce sujet (tu ne mériterais pas une étoile pour cela mais un bonnet d'âne)

T'as quand même du mal à te renouveler c'est dommage

[rocky007]

mais si après 20 pages d'explications détaillées, tu n'arrives toujours pas à comprendre l'Amiga, je pense que c'est peine perdue... tu peux bruler tes bibles Amiga, tu ne seras pas poursuivi  par une quelconque association

[guyome]

En tout cas c'est costaud un ST :

https://www.rom-game.fr/news/4690-Atari+ST+Camping.html

24h/24, 7 jours sur 7 depuis 1985 

[Copper]

Visiblement ils n'ont pas le module overscan...

[rocky007]

c'est tout simplement qu'il n'en a pas besoin....

sinon le vert ça donne bien en 640x400

[Copper]

A mon avis ca serait pas du luxe pour le camping là ca donne pas envie de réserver quand même

C'est vraiment horrible ce vert

[rocky007]

tu es le seul à penser ainsi, puisqu'il est très bien côté.. et maintenant on comprend la recette de son succès

[epc35]

bien sûr que si, c'était dans tous les magazines et spécialistes Atari..

C'est pour ca que tu es obligé d'aller chercher un mag allemand ?

[rocky007]

tu veux un anglais ?  après ce seras quoi ? polonais ? russe ? dis moi

[Copper]

En français je préférerais

[rocky007]

déjà publié, ainsi que les pubs de mags français le vendant... suffit de remonter dans le topic

mais pour ta facilité, vu que ton anglais semble mauvais  :

[Copper]

Ah parce qu'il faut l'acheter finalement faudrait savoir... De toute façon personne n'a acheté ou fabriqué ce truc de toute façon et même dans ton magazine ils disent que c'est difficile à installer et que la doc est à chier

Après de toute façon ca ne permettra jamais d'égaler la souplesse de l'Amiga qui peut mélanger overscan et underscan (sur un rotozoom par exemple)

[rocky007]

que peux-tu en savoir vu que tu ne fréquentais pas le milieu intellectuelle Atariste auquel tu préférais le Shadow of the Beast Club
pour la petite explication, il y a plusieurs versions, pouvant aller jusqu'à 1280*400 et sans scintillement
 
comme toujours, tu as la version à faire soi même et une version clé en main pour les gens moins doués..style ceux qui ne comprennent pas l'anglais par exemple )