Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[rocky007]

par exemple un convertisseur d'image qui générera directement du code exécutable au cycle prêt.

par contre, j'avais vu que le copper ne réagissait pas comme prévu, je me rappelle un doc de Paradox ( ? ) qui expliquait ce problème, des glitchs apparaissent à certaines zones.

[Copper]

Le CPU tu en as besoin pour faire le rotozoom (ou autre effet un peu gourmand) la machine est ralentie (surtout sans Fast) mais l'avantage est tout de même de pouvoir changer les 16 pixels avec un seul MOVE.W (et en 4096 couleurs) et surtout d'avoir le même écart entre les pixels et les lignes (dans mon cas +4 pour aller sur le pixel de droite et +256 pour aller sur la ligne du bas)

[rocky007]

mais pourquoi alors tu es limité 52x52 ? pas assez de CPU ?

[Copper]

On est limité à 54 horizontalement pour faire le Copper Chunky parce qu'il faut 8 pixels pour changer un registre et qu'à un moment on se fait rattraper... Les autres registres de couleurs servent de buffer pour pouvoir faire des blocs de 4 pixels... Le challenge est de passer à 55 voir 56 maintenant...

En vertical pas de soucis pour faire toute la hauteur de l'écran (54x71) en Copper Chunky. Après pour faire un rotozoom à 50 Hz sur toute la hauteur c'est le CPU qui limite (pour ma part je serais seulement à 25 Hz du moins sans fastram)

[rocky007]

concurent de la Gemtos, la Ouf Party fait une brillante démonstration de la retrocompatiblité Amiga Walker avec le A500 : aucun doute, ça plante autant

[Copper]

C'est normal en même temps on serait déçu de ne pas retrouver les guru...

De toute façon y'en a pas beaucoup des machines dont même les plantages sont cultes... A part Windows 98 le champion hors catégorie...

Pour le reste une convention Amiga qui serait limitée à l'OCS avec 1Mo et avec des vraies disquettes (et pas de disque dur ni de GoTek) serait bien plus intéressante par contre

[Jacques Atari]

Et un concours de sokoban en 10 lignes et 4096 couleurs. A gagner, une photo de Jay Miner dédicacée par Silver...

[Zarnal]

C'est normal en même temps on serait déçu de ne pas retrouver les guru...

De toute façon y'en a pas beaucoup des machines dont même les plantages sont cultes... A part Windows 98 le champion hors catégorie...

Pour le reste une convention Amiga qui serait limitée à l'OCS avec 1Mo et avec des vraies disquettes (et pas de disque dur ni de GoTek) serait bien plus intéressante par contre

Avec seulement des adultes pour parfaire le tableau.
Bref : 10 personnes max dont 8 venues pour vendre quelque chose directement ou indirectement et les deux derniers totalement pleins dès l'arrivée.

Après, ce n'est pas pour rien que l'on constate un élargissement dans les conventions en ce qui concerne les machines.

[Copper]

Et un concours de sokoban en 10 lignes et 4096 couleurs. A gagner, une photo de Jay Miner dédicacée par Silver...

Non mais par contre exploiter le HAM6 ou les Copper Chunky ça reste toujours plus intéressant que l'Atari STF

[Copper]

Avec seulement des adultes pour parfaire le tableau.
Bref : 10 personnes max dont 8 venues pour vendre quelque chose directement ou indirectement et les deux derniers totalement pleins dès l'arrivée.

Après, ce n'est pas pour rien que l'on constate un élargissement dans les conventions en ce qui concerne les machines.

Ce que tu décris ce sont les conventions actuelles visiblement c'est bien pour cela qu'un retour au sources me semble nécessaire (d'ailleurs le retour à l'OCS pour les démos me semble plutôt positif aussi)

[Jacques Atari]

Et un concours de sokoban en 10 lignes et 4096 couleurs. A gagner, une photo de Jay Miner dédicacée par Silver...

Non mais par contre exploiter le HAM6 ou les Copper Chunky ça reste toujours plus intéressant que l'Atari STF

Copper me fait penser à ces mecs qui ont eu la mauvaise machine et qui ont lutté dessus pendant des années tout en y croyant. Le Betamax, le QL... Coder sur Amiga. Rien que la phrase fait rire. Un type comme toi aurait dû aller directement sur un PC. Qui sait où tu serais allé si tu avais eu la bonne machine pour coder...

[Invité]

Non les mecs qui ont eu la mauvaise machines sont ici en train de troller l'amiga avec des arguments pourris .
Allant même jusqu'à trouver le plastique du ST FANTASTIQUE, c'est dire comme ils raclent les fonds de tiroir pour trouver un truc chouette à une machine faite avec 2 résistances et 3 condos .

Je suis même sur que le ST aurait pu être vendu dans les revues style delprado, en 1 mois t'avais la machine complète .

Quand 1 mec tout seul dans son atelier, te pond une machine complète en 6 mois, c'est que forcément y'a rien qui vole haut dedans .
Son exploit au gars, c'est un écran vert en 72hz ..

[rocky007]

et pendant ce temps, on attend toujours le patch final kickstart pour que l'Amiga ne plante plus, avec la jolie bible qui va avec pour enfin comprendre comment la machine fonctionne.

[Jacques Atari]

6 mois pour réaliser et commercialiser l'Atari ST, et 6 ans pour comprendre comment programmer un Amiga.

[Copper]

Et un concours de sokoban en 10 lignes et 4096 couleurs. A gagner, une photo de Jay Miner dédicacée par Silver...

Non mais par contre exploiter le HAM6 ou les Copper Chunky ça reste toujours plus intéressant que l'Atari STF

Copper me fait penser à ces mecs qui ont eu la mauvaise machine et qui ont lutté dessus pendant des années tout en y croyant. Le Betamax, le QL... Coder sur Amiga. Rien que la phrase fait rire. Un type comme toi aurait dû aller directement sur un PC. Qui sait où tu serais allé si tu avais eu la bonne machine pour coder...

Absolument pas et en plus ce que j'ai appris sur Amiga je ne l'aurais pas appris sur PC ni sur STF (probablement la pire machine qui soit après un CPC d'ailleurs)

On a jamais eu de Betamax en revanche le V2000 était bien mieux que le VHS malgré tout

Pas contre toi on sait bien à qui tu nous fais penser

6 mois pour réaliser et commercialiser l'Atari ST, et 6 ans pour comprendre comment programmer un Amiga.

Et 6 mois après le STF était déjà complètement obsolète... Pour le reste l'Amiga est très simple à comprendre mais par contre il y'a énormément de chose à tester au niveau de son hardware

[Jacques Atari]

Absolument pas et en plus ce que j'ai appris sur Amiga je ne l'aurais pas appris sur PC ni sur STF

Ouais, de petits carrés qui changent de couleurs...

Et 6 mois après le STF était déjà complètement obsolète...

C'est pour ça qu'il a duré jusqu'en 93...

Pour le reste l'Amiga est très simple à comprendre mais par contre il y'a énormément de chose à tester au niveau de son hardware

C'est clair que les codeurs ont du temps à perdre pour tester chaque instruction afin de voir si ça déclenche pas un guru... Quelle machine de merde! Pas étonnant qu'ils codaient tous sur ST au début puis sur PC.

[Copper]

Non le STF c'était bien en 1986 (et encore)

Encore une légende urbaine et souvent c'était le contraire d'ailleurs comme pour Lotus II ou Another World

[youki]

Another world... lol.. j'ai eu l'occasion de rencontrer Éric Chahi.. il m'a dit que s'il avait su avant de se lancer comme s'était galère de coder avec un Amiga... il aurait démarrer le projet sur Oric.

[Copper]

Ca aurait été magnifique sur Oric comme l'Aigle d'Or

Ceci dit pourquoi a-t-il préféré faire son éditeur en GFA sur Amiga alors qu'après tout il aurait très bien pu le faire sur ST...

[Jacques Atari]

Sans doute que c'était sa machine préférée pour jouer et qu'il n'avait jamais vraiment codé dessus à fond avant ça. Le pauvre, comme il a dû souffrir.

[Copper]

A mon avis il a pas du jouer ni souffrir beaucoup vu que c'est un génie

[Jacques Atari]

Ah si, il a souffert, il l'a souvent dit dans les (nombreuses) interviews qu'il donne depuis 1991. Sur une échelle de souffrance, il y a marcher sur des Lego, écouter une chanson de Louane et coder sur Amiga...

[rocky007]

du reste, après son expérience sur Amiga, il a tout quitté pour aller visiter des volcans qui étaient probablement bien plus passionnant que la programmation Amiga.

et pour le GFA,  Pourquoi n'a-t-il pas choisit Amiga Basic au lieu du GFA a été crée sur ST  ?
on vous le dit depuis le début, sans le ST, l'amiga ne serait rien.

[Jacques Atari]

Seau trou.

[Copper]

En fait il était pas obligé d'utiliser le BASIC livré avec la machine (c'est pas comme dans les concours 10 lignes où seul les 8 bits sont autorisés d'ailleurs)

Mais tu ne réponds pas à la question... Pourquoi a-t-il préféré faire ses outils en GFA sur Amiga plutôt que sur ST vu qu'il avait les 2 machines il me semble non ?

Pour le reste le ST a été préjudiciable à l'Amiga c'est certain

[rocky007]

surement que l'alim de son ST a cramé ( selon dlfrsilver c'était courant ) et il n'avait pas le choix de le faire sur amiga

moi je constate que depuis 1983, il est hyper productif, sortant des jeux chaque année, jusqu'au moment où il code exclusivement sur Amiga. là il décide de tout abandonner et quitter le monde du jeu vidéo..tu ne trouves cela pas étrange comme coïncidence ?
l'Amiga l'a fauché sans scrupule.

[Copper]

C'est vrai que les alimentations de ST ont tendance à cramer facilement (une histoire de condensateurs Made In China je crois) et c'est clair qu'elle n'aurait pas tenu le choc (en plus c'est désagréable une alimentation qui chauffe sous le clavier quand tu bosses dessus des heures d'affilées)

[Jacques Atari]

surement que l'alim de son ST a cramé ( selon dlfrsilver c'était courant ) et il n'avait pas le choix de le faire sur amiga

moi je constate que depuis 1983, il est hyper productif, sortant des jeux chaque année, jusqu'au moment où il code exclusivement sur Amiga. là il décide de tout abandonner et quitter le monde du jeu vidéo..tu ne trouves cela pas étrange comme coïncidence ?
l'Amiga l'a fauché sans scrupule.

Une victime de plus de cette ordinateur de merde...

- Avant, j'étais un codeur, j'étais passionné, j'écrivais de petits programmes, des démos, j'avais du succès. Et puis l'Amiga est arrivé. J'ai voulu faire un jeu dessus, et là, le cauchemar a commencé. Des gurus partout, des instructions sans queue ni tête, un vrai bordel, ça m'a dégoûté à vie, j'ai tout largué et je suis devenu magasinier chez Carrefour.

[Copper]

surement que l'alim de son ST a cramé ( selon dlfrsilver c'était courant ) et il n'avait pas le choix de le faire sur amiga

moi je constate que depuis 1983, il est hyper productif, sortant des jeux chaque année, jusqu'au moment où il code exclusivement sur Amiga. là il décide de tout abandonner et quitter le monde du jeu vidéo..tu ne trouves cela pas étrange comme coïncidence ?
l'Amiga l'a fauché sans scrupule.

Sauf qu'il n'a pas codé exclusivement sur Amiga juste utilisé un Amiga pour développer un jeu multi-plateforme

[Invité]

C'est pour ça qu'il a duré jusqu'en 93...

Ah l'amiga c'était fini en 90, mais le ST lui a duré jusqu'en 93, ça ressemble un peu aux tonnes d'alim amiga cramées tout ça .

[Jacques Atari]

Le ST était déjà grillé (gag!) en 1991, mais des jeux continuaient de sortir dessus en 93. Preuve que.