Re: Départ de la rédaction de Gamekult

[kawickboy]

Un site peut héberger du YT, proposer des articles, un forum etc...

[Elgregou]

Oh ben mince alors ! Ils sont juste en train de vivre, à échelle plus importante bien sûr, ce qu'ils ont imposé ces dernières années à leur communauté lorsqu'ils sabraient sans discernement tous les posts n'allant pas dans leur sens, aussi développés que ces derniers pouvaient l'être.

Là, ce ne sont pas les modérateurs du forum GK qui se font châtier, c'est l'équipe rédactionnelle qui ne se sont jamais occupés de la modération. Donc tu te ravis du malheur des mauvaises personnes... Mais c'est clair que les modérateurs avaient la main beaucoup trop lourde, c'est pour ça que j'ai jamais vraiment fréquenté les forums de GK.

Non non non. Je te confirme que les membres de la rédac savaient trèèèèès bien ce que faisaient les modérateurs. Ce sont eux qui ont mis en place la modération, d'ailleurs, avec une charte et tout et tout,et qui ont revendiqué le virage Woke du site. Virage confirmé dans la récente vidéo "d'adieu" où Puyo reconnait la ligne directrice Woke du site, mais dit grosso modo qu'il s'en bat les couilles.
On parle quand même de rédacteurs qui ont voulu imposer l'écriture inclusive dans les textes et qui, face à une levée de boucliers de centaines de posts, a préféré bannir la plupart des réfractaires. J'ai plusieurs membres qui m'avaient apporté leurs témoignages en MP.

Et puis tous les membres premium que cette modération a pu faire fuir... Tu penses vraiment que la rédac ne s'est pas posée de questions, était ignorante des causes ?

[xinyingho]

Quand tu ne cherches que de l'info vidéoludique pure et des critiques, retrouver ce type d'information noyée dans de nombreuses news économiques ou sociétales orientées idéologiquement, on peut envisager la protestation de certain qui ne sont pas intéressés par ces sujets

Oui, c'est vrai. Il aurait fallu que l'équipe de GK mettent en place un système de filtrage des news. Il y avait déjà presque tout ce qu'il fallait avec les mots-clés. Mais bon, on va pas réécrire l'histoire, c'est déjà trop tard

Non non non. Je te confirme que les membres de la rédac savaient trèèèèès bien ce que faisaient les modérateurs. Ce sont eux qui ont mis en place la modération, d'ailleurs, avec une charte et tout et tout,et qui ont revendiqué le virage Woke du site. Virage confirmé dans la récente vidéo "d'adieu" où Puyo reconnait la ligne directrice Woke du site, mais dit grosso modo qu'il s'en bat les couilles.
On parle quand même de rédacteurs qui ont voulu imposer l'écriture inclusive dans les textes et qui, face à une levée de boucliers de centaines de posts, a préféré bannir la plupart des réfractaires. J'ai plusieurs membres qui m'avaient apporté leurs témoignages en MP.

Et puis tous les membres premium que cette modération a pu faire fuir... Tu penses vraiment que la rédac ne s'est pas posée de questions, était ignorante des causes ?

Ok, Puyo est peut-être plus au courant que ce que je peux m'imaginer. Et j'avoue qu'imposer l'écriture inclusive jusqu'au banissement alors que ça devrait être à chacun de le faire suivant sa propre idée de ce qu'est l'inclusion est complètement idiot.

Mais il est évident que la rédac ne s'est pas (trop) posé de question sur l'impact de la gestion du forum chez GK sur le nombre d'abonnés potentiels. Les retours qu'ils ont en comparaison des autres sites français est que GK est très largement dans le haut du panier. A partir de là...

Mais bon, je vois pas pourquoi tu parles de woke en parlant d'écriture inclusive, ça n'a rien à voir.

[Elgregou]

Mais bon, je vois pas pourquoi tu parles de woke en parlant d'écriture inclusive, ça n'a rien à voir.

Le mouvement Woke prône "l'éveil des consciences" et un certain effacement des repères historiques et traditionnels, en les jugeant avec un regard CONTEMPORAIN au lieu de les juger avec un œil d'historien (et de critique).

L'écriture inclusive découle indirectement de ce mouvement, même si c'est la vague #Metoo qui a fait office de déclencheur. Son but est d'effacer les règles traditionnelles et séculaires de la langue française pour imposer un point de vue actuel subjectif (et politique). On est dans la négation de règles établies selon des mécanismes étudiés pour rendre le français compréhensible et digeste à l'écrit, et pour qu'il soit le reflet du langage.

Des mécanismes prouvés que cherche cependant à renier l'écriture inclusive :
- la langue actuelle est mauvaise car fondée (soi-disant) sur des inégalités et des injustices. Il faut la modifier = mécanisme de l'écriture inclusive.
- l'Histoire et les modèles sont mauvais car fondés (soi-disant) sur des inégalités et des injustices. Il faut les modifier = mécanisme du mouvement Woke.

En ce sens, je pense que les deux sont très proches et se nourrissent l'un de l'autre.
Et oui : ce sont tous deux des mouvements de l'extrême (gauche). Ne le nions pas.


Et à titre personnel, je considère le mouvement Woke comme une secte, avec tous les dangers que cela implique. Je n'accepterai jamais aucun argument de la part de leurs adhérents, ils sont beaucoup trop dangereux et psychologiquement "perdus".

[Invité]

Ah tient, un débat sur l'écriture inclusive

Encore un truc des vilaines féministes et des hommes soja qui visent à faire tomber le zizi des vrais bonhommes

[Elgregou]

Ah tient, un débat sur l'écriture inclusive

Encore un truc des vilaines féministes et des hommes soja qui visent à faire tomber le zizi des vrais bonhommes

Espérons que ça soit le cas. Si t'as des gosses, vu ton degré de connerie, je ne donne pas cher du futur de l'Humanité.

[Invité]

Ah tient, un débat sur l'écriture inclusive

Encore un truc des vilaines féministes et des hommes soja qui visent à faire tomber le zizi des vrais bonhommes

Espérons que ça soit le cas. Si t'as des gosses, vu ton degré de connerie, je ne donne pas cher du futur de l'Humanité.

Tu as raison, on va dans le mur.
Et ce sera certainement à cause de l'écriture inclusive sur des documents administratifs ou parce que Disney a mis un gay dans sa dernière production.

Je plaide coupable...
Je m'en vais de ce pas faire un stage de rééducation viriliste, je voudrais pas que ma fille me prenne pour un faible. Tu en as des bons à me conseiller?

[Z]

[Srogneugneu]

Après sdebrou, on peut être critique sur certaines méthodes / solutions progressistes sans être viriliste... Sérieusement !
La caricature abjecte que tu te complais à dépeindre à la moindre critique du progressisme pour mieux rejeter l'autre rangé dans une case pour se dédouaner de tolérance et de volonté à comprendre l'autre (sans forcément être d'accord avec lui), encore une fois, me semble faire plus de mal qu'autre chose à la cause...

[RPG]

La vidéo ma bien fait rire et résume bien le "une minorité qui casse les couilles a une majorité car mal dans leur peau ! "

[Invité]

Après sdebrou, on peut être critique sur certaines méthodes / solutions progressistes sans être viriliste... Sérieusement !
La caricature abjecte que tu te complais à dépeindre à la moindre critique du progressisme pour mieux rejeter l'autre rangé dans une case pour se dédouaner de tolérance et de volonté à comprendre l'autre (sans forcément être d'accord avec lui), encore une fois, me semble faire plus de mal qu'autre chose à la cause...

J'ai pas attaqué grand monde et surtout je répondais au monsieur du dessus qui me souhaite de ne pas avoir d'enfants

Je te rejoins, on peut être critique et c'est plutôt bien même, c'est juste que la caricature elle marche dans les 2 sens: les termes woke ou homme soja visent à decridibiliser le propos. Tout comme le fait de parler d'extrême gauche comme si on été revenu au temps de l'URSS. Il n'y a pas si longtemps l'extrême gauche c'était juste Arlette Laguyer (pas sûr de l'orthographe) et on l'a regardé d'un œil gentil et la traitant au pire d'idealiste.

L'idée de la caricature c'est aussi en ce moment de prêter des propos jusque boutiste à ses adversaires quand bien même ils ne les ont jamais prononcés. Avec l'écriture inclusive on a tout entendu, alors que bon ça va pas changer grand chose à nos habitudes. Je trouve par exemple que c'est une bonne chose qu'on entende et lise de plus en plus le terme "autrice'.

Ça n'enlève rien à personne et ça permet à d'autre de mieux se sentir représenté. Où est le mal?

[Invité]

La vidéo ma bien fait rire et résume bien le "une minorité qui casse les couilles a une majorité car mal dans leur peau ! "

C'est rigolo mais ne venaient pas me dire que ça ce n'est pas de la caricature

[Elgregou]

La vidéo ma bien fait rire et résume bien le "une minorité qui casse les couilles a une majorité car mal dans leur peau ! "

C'est rigolo mais ne venaient pas me dire que ça ce n'est pas de la caricature

[Invité]

Le même extrait ressorti jusqu'à l'ecoeurement...

Je vais aller te trouver un extrait d'un facho anti-tout et ça ne me donnera pas plus raison que toi...

[Pops]

Je trouve par exemple que c'est une bonne chose qu'on entende et lise de plus en plus le terme "autrice'.

Auteure ne suffisait pas?

[Invité]

Je trouve par exemple que c'est une bonne chose qu'on entende et lise de plus en plus le terme "autrice'.

Auteure ne suffisait pas?

Ça aurait pu mais c est moins correct on dit bien factrice, conductrice...

[RPG]

Le même extrait ressorti jusqu'à l'ecoeurement...

Je vais aller te trouver un extrait d'un facho anti-tout et ça ne me donnera pas plus raison que toi...

Ça prouve bien qui il y a un réel probléme chez toi car a titre perso je n'avais jamais vu la vidéo , faudrait peut être que tu sortes de ce monde.

Je vois souvent les gens qui se qualifient de gauchiste utiliser les mêmes phrases les mêmes stéréotypes et les mêmes liens vidéos/images ... Tu ressens vraiment qu’aujourd’hui ils vivent entre eux dans leur bulle sans se rendre compte qu'au final ils sont une toute petit minorité bien bruyante.

300k en 4 ans ce n'est vraiment pas énorme pour une vidéo " utilisé jusqu'à l’écœurement "

[Elgregou]

Le même extrait ressorti jusqu'à l'ecoeurement...

Quand il démonte un argumentaire faux, pourquoi s'en priver ?

Je peux aussi te sortir l'interview de Mélanie Luce par Sonya Mabrouk si tu veux.

[lincruste]

Personne attaque sdebrou tas d'enculés

[dami1]

Je trouve par exemple que c'est une bonne chose qu'on entende et lise de plus en plus le terme "autrice'.

Auteure ne suffisait pas?

Ça aurait pu mais c est moins correct on dit bien factrice, conductrice...

Des "anti-tout" tu en trouves partout.
Chez les "cocos", les mélenchonistes (deux races à part), les ultra-progressistes qui rejetteront toute forme de conservatisme etc...

A l'époque, cet extrait d'arrêt sur images faisait rire mais, ce discours c'est depuis largement généralisé.
Preuve en est, l'indication "non-genré.e" est devenue une norme à présent sur les sites internet (et bientôt sur les formulaires ?).

[dami1]

Le même extrait ressorti jusqu'à l'ecoeurement...

Quand il démonte un argumentaire faux, pourquoi s'en priver ?

Je peux aussi te sortir l'interview de Mélanie Luce par Sonya Mabrouk si tu veux.

Il va te dire que tu n'es pas assez "racisé.e" pour comprendre la colère sociale d'une petite bourge issue de l'émigration.

[Pops]

Je trouve par exemple que c'est une bonne chose qu'on entende et lise de plus en plus le terme "autrice'.

Auteure ne suffisait pas?

Ça aurait pu mais c est moins correct on dit bien factrice, conductrice...

Je suis taquin car je connais l’histoire derrière

Moins « correct » non => auteure remonte aux années 70 et a fait l’objet de validation/approbation auprès de diverses commissions jusqu’à l’académie française sur les 50 dernières années. Ce fut la forme la plus courante utilisée et elle l’est encore même si de plus en plus challengée.

Plus « naturel » oui => effectivement les mots en -teur se féminisent beaucoup en -trice…ou en -teuse qui est tout aussi répandu. Mais -eure existe bien (professeure, ingénieure…) tout comme -eresse (pècheresse…)

« Une auteure » s’entend donc tout à fait, mais dans le contexte récent de « guerre des genres » (c’est tendu en ce moment) il n’y avait pas de différence sonore entre le masculin et le féminin d’où la résurgence ces dernières années de « autrice » qui cohabitait mais était jusqu’alors très minoritaire pour ne pas dire exclusif.

[tieutieu]

300k en 4 ans ce n'est vraiment pas énorme pour une vidéo " utilisé jusqu'à l’écœurement "

Je ne pense pas que ce la source originale, et c'est devenu un meme ce mec. Ce n'est pas vraiment une source d'argument. 

[Invité]

Gamekult est en train de découvrir ce que ça fait quand on coupe le sifflet à quelqu'un sans lui laisser le temps et l'honneur de s'exprimer, juste parce qu'on a déplu au(x) petit(s) chef(s) qui tire(nt) les ficelles ?

Pauvre petit chou tu t'es fait modérer sur le forum parce que tu t'étais cru sur celui d'égalité et réconciliation ?

Tiens sèche tes larmes et passe ta colère, ça va aller.
Si t'es sage t'auras un bonbon

[Invité]

Le même extrait ressorti jusqu'à l'ecoeurement...

Je vais aller te trouver un extrait d'un facho anti-tout et ça ne me donnera pas plus raison que toi...

Ça prouve bien qui il y a un réel probléme chez toi car a titre perso je n'avais jamais vu la vidéo , faudrait peut être que tu sortes de ce monde.

Je vois souvent les gens qui se qualifient de gauchiste utiliser les mêmes phrases les mêmes stéréotypes et les mêmes liens vidéos/images ... Tu ressens vraiment qu’aujourd’hui ils vivent entre eux dans leur bulle sans se rendre compte qu'au final ils sont une toute petit minorité bien bruyante.

300k en 4 ans ce n'est vraiment pas énorme pour une vidéo " utilisé jusqu'à l’écœurement "

Comme dit plus haut c'est devenu un meme ce truc. Et oui le mec est caricatural, de là à s'en servir pour appuyer son propos...

[Invité]

Le même extrait ressorti jusqu'à l'ecoeurement...

Quand il démonte un argumentaire faux, pourquoi s'en priver ?

Je peux aussi te sortir l'interview de Mélanie Luce par Sonya Mabrouk si tu veux.

Il va te dire que tu n'es pas assez "racisé.e" pour comprendre la colère sociale d'une petite bourge issue de l'émigration.

Je vais dire ça moi?

[Srogneugneu]

Après sdebrou, on peut être critique sur certaines méthodes / solutions progressistes sans être viriliste... Sérieusement !
La caricature abjecte que tu te complais à dépeindre à la moindre critique du progressisme pour mieux rejeter l'autre rangé dans une case pour se dédouaner de tolérance et de volonté à comprendre l'autre (sans forcément être d'accord avec lui), encore une fois, me semble faire plus de mal qu'autre chose à la cause...

J'ai pas attaqué grand monde et surtout je répondais au monsieur du dessus qui me souhaite de ne pas avoir d'enfants

Je te rejoins, on peut être critique et c'est plutôt bien même, c'est juste que la caricature elle marche dans les 2 sens: les termes woke ou homme soja visent à decridibiliser le propos. Tout comme le fait de parler d'extrême gauche comme si on été revenu au temps de l'URSS. Il n'y a pas si longtemps l'extrême gauche c'était juste Arlette Laguyer (pas sûr de l'orthographe) et on l'a regardé d'un œil gentil et la traitant au pire d'idealiste.

L'idée de la caricature c'est aussi en ce moment de prêter des propos jusque boutiste à ses adversaires quand bien même ils ne les ont jamais prononcés. Avec l'écriture inclusive on a tout entendu,  alors que bon ça va pas changer grand chose à nos habitudes. Je trouve par exemple que c'est une bonne chose qu'on entende et lise de plus en plus le terme "autrice'.

Ça n'enlève rien à personne et ça permet à d'autre de mieux se sentir représenté. Où est le mal?

Je suis totalement d'accord que c'est dans les deux sens les caricatures.
Mais d'un côté, tu as de la réactance (naturelle, instinctive, et amplifiée par le type de comportements de ceux qui font réagir), et de l'autre, une tendance à vouloir faire taire ou mettre la pression sociale via divers moyens (on ne va pas débattre sur l'ampleur mais c'est factuel) couplé à une mise en case bien extrême pour se dédouaner de respecter l'avis de l'autre, de le comprendre et de composer avec ses sensibilités (alors que c'est pourtant ce que l'on prône).

Quand on veut faire bouger les choses, il faut de la pédagogie, du respect, de la compréhension, du compromis... en tous cas pas du mépris, c'est ce dont je suis sûr !
Le terme "gauchiste" est utilisé en réponse bête au terme (tout aussi bête) de "facho". Il y a une chronologie à tout cela, et elle est importante pour comprendre l'état désastreux (et inquiétante pour l'avenir) de la polarisation des deux bords.

Pour l'écriture inclusive, elle englobe beaucoup de choses.
Auteure / autrice, personne n'aurait eu grand chose de virulent à redire aujourd'hui ! Par contre, iel et auteur.e.s, c'est plus discutable. Largement plus discutable, de manière légitime il me semble. En tous cas, c'est l'usage oral habituellement qui guide le langage, pas l'idéologie. Cela pose de vrais problèmes (et pas des problèmes uniquement liés à l'exclusion des dyslexiques qui arrivent encore moins à lire les textes ou des enfants en difficulté d'apprentissage de la lecture, des soucis d'ordre grammaticaux, du discours et langage de la langue française).

Je te renvoie à quelques lectures intéressantes (et sérieuses) sur le sujet. Là et là.
Il vaut mieux lire les livres abordés ici pour tout saisir, mais ces liens schématisent bien certaines pistes.

[Invité]

Je trouve par exemple que c'est une bonne chose qu'on entende et lise de plus en plus le terme "autrice'.

Auteure ne suffisait pas?

Ça aurait pu mais c est moins correct on dit bien factrice, conductrice...

Je suis taquin car je connais l’histoire derrière

Moins « correct » non => auteure remonte aux années 70 et a fait l’objet de validation/approbation auprès de diverses commissions jusqu’à l’académie française sur les 50 dernières années. Ce fut la forme la plus courante utilisée et elle l’est encore même si de plus en plus challengée.

Plus « naturel » oui => effectivement les mots en -teur se féminisent beaucoup en -trice…ou en -teuse qui est tout aussi répandu. Mais -eure existe bien (professeure, ingénieure…) tout comme -eresse (pècheresse…)

« Une auteure » s’entend donc tout à fait, mais dans le contexte récent de « guerre des genres » (c’est tendu en ce moment) il n’y avait pas de différence sonore entre le masculin et le féminin d’où la résurgence ces dernières années de « autrice » qui cohabitait mais était jusqu’alors très minoritaire pour ne pas dire exclusif.

C'est juste et tu connais mieux le truc que moi.

Quoi qu'il en soit c'est le genre d'évolution que je trouve bénéfique. Ça ne m'enlève rien, et ça apporte à d'autres. Tout bénef

[Invité]

Personne attaque sdebrou tas d'enculés

Et moi je peux?

[dami1]

Le même extrait ressorti jusqu'à l'ecoeurement...

Quand il démonte un argumentaire faux, pourquoi s'en priver ?

Je peux aussi te sortir l'interview de Mélanie Luce par Sonya Mabrouk si tu veux.

Il va te dire que tu n'es pas assez "racisé.e" pour comprendre la colère sociale d'une petite bourge issue de l'émigration.

Je vais dire ça moi?

Le pronom "on" aurait été plus approprié, en effet.
Quoique dans le texte, cela pourrait être du Shovel Knight.

[Elgregou]

Comme dit plus haut c'est devenu un meme ce truc. Et oui le mec est caricatural, de là à s'en servir pour appuyer son propos...

Ah ? Parce que c'est devenu un mème, il ne valide plus aucun propos et c'est interdit de l'utiliser ?

Pourtant.... C'est bien arrivé, non ?



Tu patauges mon gars, tu patauges. Bloup bloup...